alexvnets

БТИ мне сказали что не утвердят проект с бетонной лестницей. Как мне сказал мастер по лестнице - её вес приблизительно составит 2.5 тонн, и то, если она будет тетивная - два борта по бокам, а между ними ступеньки с просветами. Если же лестница будет гладкоподшитой (без просветов между ступеньками), вес будет около 5.5 тонн.

БТИ сказали что вес 2.5 тонн для плиты перекрытия, рассчитанной на 800 кг\м2 - слишком много!.........

Очень жаль.... теперь рассматриваю лестницу на металлическом каркасе... вот только думаю, если сделать из толстого металла лестницу (чтобы она не "ходила" и не "шаталась"), то не будет ли её вес приблизительно равен весу тетивной бетонной лестнице (ведь в ней наверное столько же металла, но просто "укрытого" бетоном)???

Vadim V., поскольку у вас был опыт пользования котлом Baxi Nuvola 3 Comfort 240FI, вы утверждаете что:

1) Проблем с кол-вом гор.воды вы никогда не испытывали

2) Воды хватало на 3-х жителей дома и никогда не было такого, что долго пребывая в душе (возможно одновременно двух человек в двух разных душах) заканчивалась горячая вода?

ЗЫ после расхода гор.воды литров с бойлера, какая вода по температуре подаётся далее (в частности зимой)?

3) Напор гор.воды при водозаборе одновременно из 2 разных точек не падает (почти не падает)?

Я всё верно понял?

Ещё несколько вопросов:

1) Как вам данный котёл в целом? Можете написать мини-отзыв

2) Не считаете ли вы, что более удачным вариантом будет установка отдельно стоящих котла и косвенного бойлера?

3) Может посоветуете альтернативу котлу Baxi (в плане лучшего соотношения цены и качества)?

Мне по крайней мере стало понятней.

тогда будьте добры, поделитесь пониманием

ЗЫ мне не понятно, потому что я не знаю какая ΔТ будет зимой, а какай летом. Какая T нужна для горячей ванны, какая тёплого душа. Сколько литров уходит на ванную, сколько на душ в разных режимах и т.д.

Поэтому эти данные для меня - поверхностны

Ну вот у BAXI Nuvola 3 Comforf 240FI, например:

• Количество горячей воды при ΔТ=25°С: 14 л/мин

• Количество горячей воды при ΔТ=35°С: 9,4 л/мин

• Количество горячей воды за первые 30 мин (ΔТ=30°С): 390 л/мин

Но мне эти данные практически ни о чём не говорят

г.Винница.

Суть вопроса тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=149546

какой город?

Винница...

из дерева не хотите сделать лестницу?

Неа. Выкладываю фото лестниц, которые нравятся по дизайну, ковку, и типу

ЗЫ Подскажите кто знает - дайте ссылки или номера телефонов на конторы, которые профессионально занимаются проектированием и постройкой декоративных бетонных лестниц, которые могут приехать в другой город. Поскольку у нас я нашёл только одну контору, которая специализируется на этом не на любительском уровне, но они не проэктируют лестницу в 3d, что есть однозначным минусом, так как я могу показать на картинках что я хочу, но мне важно увидеть как она будет выглядеть в точности, с учётом моих замечаний и размеров

п.п.с. помоему в Розетке покупать газовый котёл не совсем правильное решение...

естественно. привёл первую попавшеюся ссылку

Добавлено через 2 минуты

ЗЫ кстати, а где можно приобрести котлы по хорошим ценам, а также хорошим сервисом?

Со штукатуркой 39! У стоунлайта вообще 35

Ой, опечатка. Выше я написал что 39. Только вот оказалось что это ещё и отштукатуренная стена... Жесть)

Смотрите, дверь у Вас занимает к примеру 2м2 площади комнаты. Если исходить из того, что звук равномерно распределяется по комнате, то на дверь припадает не такая уж львиная доля шума. Дальше, когда звук проходит через так называемое "слабое место" он точно также распределяется по всему коридору и только часть его пройдет через "слабое место" соседней комнаты в саму комнату.

А в это время через перегородку, которая предположим занимает около 15м2, прошла уже основная масса шума.

 

P.S. -" Я так думаю" (из к/ф "Мимино")

и я так думаю) спросил, чтобы успокоили и оправдали трату в 10к))

А никакого каркаса не будет. Сразу будут свисать перевязанные между собой ступени, например на хромированных трубах (или из нержавейки).

Вместо ограждения будут те же подвесы.

Получится лестница типа три в одном (если с подсветкой ступеней, то 4 в одном).

Можно примеры в виде фото?

А учитывая, что под ступенями больше ничего не будет, выглядеть лестница должна еще более привлекательней.

Как я писал выше - под лестницей будет тумба с lcd

Она как своеобразная ширма, свисая от потолка, будет разделять функциональные зоны кухни и гостиной и по праву станет козырным элементом всего дизайна.

Такой же ширмой будет выступать и бетонная лестница, не правда ли? Изначально лестница и задумывалась как визуальное деление первого этажа на зоны...

Посмотрите на монолитные лестницы, особенно белые с чёрной ковкой. Прекрасны, не так ли? : ссылка

Преимущества, которые я вижу: прочный каркас - никаких пошатываний, скрипов, тресков и тд; мощный и солидный вид под ступеньками - не метал.скелет, а красивое широкое облицованное покрытие; в целом вид дороже и богаче; возможность проложить скрытое освещение в конструкции, не имея стену вдоль лестницы...

Добавлено через 13 минут

mikolamolot.ru/perila-i-lestnicy/

если места достаточно-однозначно котёл+бойлер.Рассмотрите какой-нибудь одноконтурник + бойлер Drazice,думаю вложитесь в эту цену.

Почему Drazice?

Добавлено через 1 час 10 минут

ЗЫ Места достаточно. Почему "однозначно"?

Ну и зачем Вам монолитная лестница, спрашивается?

они на много красивее смотрятся чем на металлическом каркасе. Хочу сделать её белой, ступеньки дубовые тёмно-шоколадного цвета и перила из ковки такого же цвета. под дизайн первого этажа - шоколадно-молочные цвета - будет то что надо. А + подсветка в бортах - куууул...

-Нужны точные габариты проема?

Высота от чистого до чистого пола между этажами?

Высота от чистого пола 1-го этажа до потолка? -

Будет ли подшивной потолок (толщина)? -

2.6м высота от пола 1 до потолка + 22см плита + 8см стяжка. Итого - 2,9м

Подшивного потолка в этом месте не будет - будет штукатурка 1-2см.

Проём шириной 92 см. поскольку я хочу бортики у лестницы (по -5 см на сторону) + по 1-2 см отступить от стен, лестница получится - 80см...

Дайте совет, что вообще лучше взять? Котёл со встроенным бойлером, например BAXI Nuvola 3 Comfort 240FI (бойлер 60л): bt.rozetka.com.ua/baxi-nuvola-3-comfort-240fi/p233930/

Или котёл + косвенник например на 120л на эти деньги?

Семья 3 человека, планируется пополнение, может и не одно Но это как бог даст... Как минимум, я с женой моемся каждый день и обильно. Люблю я воду

Как вы себе это представляете?

ну типа клапан какой-то есть -срабатывает датчик падении температуры - клапан переключается и гор.вода начинает течь не в змеевик а в трубу подачи гор.воды...

Но ладно я себе представляю. Интересует есть ли действительно в них отличия. Экономнее и практичнее ли котёл со втроенным бойлером? Посколько если они одинаковы, то котёл со встроенным бойлером что я думал брать (BAXI Nuvola 3 Comfort) с бойлером на 60 л стоит столько, за скаолько можно купить одноконтурный котёл с выходом на косвенник и косвенник, но гораздо большего объёма, к примеру: 120-150л...

Получается на первом этаже лестница между гостиной и кухней, правильно?

верно

А на втором этаже стены вдоль проема под лестницу есть?

есть - стены комнат

объёмом самого бойлера в первую очередь-больше 120л не встречал.

Это понятно. Интересует сам конструктив. В котле со встроенным бойлером установлен просто косвенник, который нагревается от змеевика? Или же другая конструкция?

Помню кто-то говорил что котёл со встроенным бойлером, когда заканчивается гор.вода переключается в режим проточного нагрева, как двухконтурник. И ещё слышал что котёл с бойлером экономичнее чем котёл с отдельным косвенником.

Кто точно знает?

Ответьте кто-то на мой последний вопрос - чем же котёл со встроенным бойлером отличается от котёл+косвенник?

UP................

Так фото будут?

Параметры у Ваших расчетов плохие. 192 это большая высота подъема ступени.

И наоборот, для проступи 236 мм, это очень мало.

фото вряд ли... ну если это действительно нужно, то могу поехать на квартиру и заснять (только не пойму что они дадут?)

На счёт ступеней знаю... Идеально - ширина=25-30, высота=15. Но сами понимаете - всё упирается в ограничение по размерам квартиры... А угловую не очень хочется делать, так как хочется сохранить выход\вход в обе комнаты.

ЗЫ сейчас живу в квартире, где лестница вообще: высота=19, ширина=19. Спускаюсь только на ципочках

План квартиры пилагаю

Получается Вы пытаетесь решить задачу не с той стороны.

Приведите фото с разных ракурсов обоих этажей.

Вам в начале нужно рассчитать саму лестницу и сделать раскладку ступеней в объеме помещения. После этого учесть все особенности самого помещения и проема под лестницу, а так же рассмотреть все возможные варианты конструктивных решений.

Я более чем уверен, что монолитный конструктив при этом будет не на первом месте.

Лестницу расчитал здесь:

www.zhitov.ru/lestnica/

Исходные данные

Высота подъема 2500 мм

Длина лестничного проема в плане 3070 мм

Количество ступеней 13

Толщина ступеней 50 мм

Выступ ступеней 50 мм

Тетива лестницы

Длина тетивы лестницы 3959 мм

Расстояние на тетиве между запилами под ступени 304.5 мм

Угол среза - 39.2° от грани тетивы

Размеры ступеней

Высота ступеней 192.3 мм

Глубина ступеней 286.2 мм

Высота подступенка 142.3 мм

В помещении всё просто - проём без стен. точки опоры лестницы - жб плиты 1-го и 2-го этажей. Марки жб плит привёл выше

Что-то я не слабо натупашил... длина лестницы: 3.07м

Итак:

V = 3,07 х 0.8 х 0.4 = 0,98 м3. Удельный вес железобетона = 2500 кг. Значит лестница будет весить 2450 кг.

P = (1/2*2450+1/2*2450*(sin 39.2 = 0,62) )/(30*80) = 0,82 кг\см2 < 1 кг\см2... Как перевести эти показания в давление на квадратный метр плиты?

\

Приблизительно получается 2,0 тонны + металл

Так ведь метал внутри конструкции. То есть он замещает такого же объёма бетон. Или он тяжелее бетона? Если да, то каков вес будет в итоге, если метала внутри 350 кг?

А если сделать 2 опорных столба вдоль марша?

Идея такова, что лестница должна быть без опорных столбов, иначе весь вид потеряется и под лестницей планируется использоваться пространство под тумбу...

Итак,

- плита перекрытия: не уверен на счёт длины, но вроде она 9м, поэтому: ПК-90-12-8 (то есть нагрузка 800кг на м2)

- как видно на прикреплённой картинке - лестница будет упираться не в центр плиты, а метр от несущей стены.

- длина лестницы: 2.6м, ширина: 0.8м, высота: 2.5м

Со слов моего мастера (хотя он не спец в этом, а просто разноробочий, но опытный) - выдержит легко, можно не переживать... Но хочется убедиться