alexvnets

Я не ориентируюсь в стоимости кирпича, но сумма отделки стены мембраной и ГКЛ будет в районе 280 грн/м2.

Итак. Общая длина стен: 40 кв.м (длина 15 + высота 2.5)

В одном квадратном метре ~ 50 кирпичей (стена в полкирпича). Итого: 40*50 = 2000 кирпичей. Цена 1 красного кирпича = 1.5 гр....

Кстати, что лучше покупать красный или белый силикатный, если цена будет немногим отличаться? К чему это я - ведь белый силикатный тяжелее...

Далее. Итого цена кирпича: 3000 грн. Работа также: 3000 грн. Раствор: ~35кг\1м2 *40 = 1,4т, из них цемент: 300кг, песок: 1100кг. Цемент = 360грн, песок в мешках = 360грн. Итого: 6720грн.

Далее. Мешки для мусора: ~250шт*2грн = 500 грн. Машина для вывоза мусора: 500грн. Доставка цемент, песок, кирпич: 600грн. Работа ребятам за разламывание стен, упаковка по мешкам, вынос на улицу, погрузка, а также разгрузка материалов, занос в дом = ~1400грн. Итого: 3000грн

Итого итого: 6720+3000 = ~10000грн

--------------

Мембрана+гкл (материал+ работа) = 280грн\1м2 (?). + Доставка и занос материала: ~500+200=700грн. Итого: 11200+700 = ~12000грн.

Если предположить что я всё верно посчитал, то кирпич выгоднее... Интересно сравнить показатели шумоизоляции у обоих вариантов. Газобетон 100мм 400м = 39dB + (гкл+tecsound) = ???, у стены в пол кирпича : ~ 52dB, что по СНИПу для межкомнатных перегородок больше на 9-10dB (43dB)...

Добавлено через 23 минуты

Теперь важный вопрос: Стоит ли тратить 10000грн на изоляцию между комнатами, если учесть следующее:

- звукоизоляция у стены в полкирпича: ~52dB

- звукоизоляция у стены из газобетона 100мм: ~49dB

- Звукоизоляция хорошей двери: max 40dB

Если изоляция перегородки вычисляется по самому слабому месту, то есть двери, то смысл ложить стену из кирпича?

Лестница будет монтироваться прямо на плиту, а тёплый+плавающий пол уже потом.

Лестница не будет соприкасаться со стенами, только пол первого и второго этажей.

Про грунт понятно, а плита?

Сколько ~ будет весить моя лестница?

Вы же не хотите разбирать межкомнатную перегородку, если я правильно понял. И не хотите наращивать гипсокартон и вату (8-10см). То вам проще всего увеличить массу перегородки. Это можно сделать при помощи самоклеющейся мембраны Tecsound FT 75 с односторонним войлоком, и листа ГКЛ сверху. Этим вы весьма увеличите массу перегородки и соответственно ее звукоизоляцию.

 

А на счет -"Наклейка тексаунда на стену - деньги на ветер". Могу сказать, что опять таки нужно исходить из материалы стены. Если там кирпич или бетон, то я согласен, а так как у вас газоблок то есть смысл использовать данный материал.

Что будет дешевле: оставлять газоблок, а поверх тексаунд и гкл, или газоблок снести и почтроить стены в пол\четверть кирпича?

Выяснил, плиты у меня с допустимой нагрузкой 800 кг/м2.

Вопрос остаётся в силе.

Хочу заказать создание и монтаж дизайнерской жб лестницы. Мастер по лестницам сказал следующее: сначала сварщик вяжет по проекту каркас лестницы и варит её, затем создаётся опалубка из дерева и метал.листов, а затем уже заливается бетон. Если память не изменяет, то арматуры: 350кг, песка/щебня/цемента: 2 тонны. Со слов мастера, эта лестница создаст нагрузку в месте опирания на жб плиту в ~700кг. Он спросил выдержит ли она?...

Дом 5-этажный. Новострой. Квартира 2-уровневая на 4,5 этажах. В квартире установлены Плиты перекрытия/покрытия: пустотелые жб толщиной 220мм. Марку плиты не знаю, но учитывая то что дом построенный известным строительным концерном, думаю плиты он использует "стандартные". Почитал на форумах, пишут что современные плиты перекрытия расчитаны на нагрузку в 800кг/м2, а покрытия: 600кг/м2.

Мои подсчёты по нагрузке: лестница 700 + черновая стяжка + система плавающего+тёплого пола + стяжка + 1-2 человека на лестнице и... Мой этаж благополучно оказывается на третьем?... Суммарно думаю вес будет 1000кг / 1200кг(+2 чел на лестнице), причём не на один квадратный метр, а максимум на 0.5м2(поскольку лестница упрётся где-то в такую площадь). Всё расчитано конечно с погрешностью...

На некоторых форумах прочитал что плиты выдерживают и 1400кг/м2, некоторые пишут что на данных плитах иногда краны поднимают поддоны с кирпичом, что значительно больше чем 1500кг. Но плита плите рознь - диаметр арматуры, пусто или полно -телые, марка бетона..

Кто владеет инфой? Оцените плиз мою ситуацию.

PS что если под основание лестницы установить стальной лист, который будет лежать на 2-3 плитах?

2. Наклейка тексаунда на стену - деньги на ветер. Стеллаж - мёртвому припарка.

В случае перегородок, мне кажется можно применить тот же Tecsound с гипсом

Кто прав, кто виноват?))

На сколько эффективным будет наклейка тексаунда на газоблок? Если можно, то в цифрах - на сколько dB увеличится шумоизоляция между комнатами?

Так на чем остановились, если не секрет?

Пока пауза, другие дела... На счёт стены с соседями остановился на: штукатурка соседской стены, акустик минвата, полкирпича, штукатурка. С межкомнатным газобетоном ещё не определился...

2-й вариант, конечно же будет лучше. Но зачем. Вам и первого варианта будет вполне достаточно.

 

P.S. если нужна акуст. минвата - обращайтесь. Сделаем хорошую цену.

Просто после того как увидил схему про многослойность конструкции, засомневался что чем больше пирог тем лучше...

1) Что лучше? соседскую перегородку отштукатурить или обклеить гипсокартоном? (Я прочитал что последнее = плохо)

2) Какая конструкция будет эфективней?:

2.1 Соседская перегородка из газобетона 100мм - штукатурка - аккустик.минвата 50мм - стена в полкирпича - штукатурка

2.2 Соседская перегородка из газобетона 100мм - штукатурка - аккустик.минвата 50мм - стена кирпич на ребро - аккустик.минвата 50мм - стена кирпич на ребро - штукатурка

)))

Ребят, подскажите, как всё-таки закрепить минвату на расстоянии 2см от соседской стены - для того чтобы оставить воздушную прослойку чтоб не было прикосновения моей стены к соседской? Какой-то каркас из металлопрофиля строить? Но тогда сама конструкция из металлопрофиля будет слабым звеном, пропускающим звук. На мою стену прикрепить тоже невозможно, так как сосед не даст развалить свою стену, чтобы я начал с постройки своей). Получается минвату можно только приклеить к соседской стене? Тогда нужно мою стену выстроить с отступом от минваты. Вопрос - эти перестановки слагаемых сумму не меняют или минвата на его стене ухудшает шумоизоляцию для меня?

Добавлено через 13 минут

Я могу объяснить почему НЕ надо.

вы же сами написали:

При возможности вату необходимо подальше относить от стены соседа!

сами себе противоречите, а потом ещё говорите что я как малое детё...

!!! с какого перепугу???

2. ставите вату 50мм, при этом оставляя воздушный зазор 1-2см

При возможности вату необходимо подальше относить от стены соседа!

Не понял вопрос...

))))

Вопрос: а как закрепить минвату на расстоянии 2см от соседской стены?

Этот совет был для форумчанина esc0bar0. Я просто не успеваю:D, пока пишу одному, второй уже задает новый вопрос.

 

Вам в принципе, можно сделать такой вариант:

- разобрать стену;

- к соседской стене приклеить лист ГКЛ, или 2 листа;

- внутреннее пространство заполняете мин. ватой 50-100мм;

- ставите кирпичную стену, проложив прокладку из стекловаты между кирпичами и плитами перекрытия.

 

Как-то так.

 

P.S. - еще посоветуюсь с инженером-акустиком, и потом Вам отпишусь.

огромное спасибо! будьте добры! с нетерпением жду!

Вы понимаете, ударный шум - это очень сложная штука, тем более в многоэтажке, где зачастую есть несколько несущих стен которые проходят через весь стояк. Так вот, этот самый ударный шум может передаваться в любом месте где есть прямое примыкание несущей конструкции (стены, потолок, пол), и не обязательно чтобы это был Ваш непосредственный сосед за стеной, снизу или сверху. Это вполне может быть шум от соседа через 2-3 этажа сверху или снизу. Поэтому, как правило, для нормальной шумоизоляции отделываются несущие стены и потолок по схеме 50мм вата + 2 листа ГВЛ (по возможности на виброподвесах).

Вариант с стеллажом, не знаю..., если бы это был какой-то шкаф с вещами, то вполне может быть. А так

Попробуйте для начала утяжелить стену, например проклеить мембрану Tecsound 3.7мм и гипсокартон. А в идеале все таки отступите 1см от стены и поставьте новую из ваты и гипса.

спасибо за советы, но будьте добры, уточните...

Попробуйте для начала утяжелить стену, например проклеить мембрану Tecsound 3.7мм и гипсокартон. А в идеале все таки отступите 1см от стены и поставьте новую из ваты и гипса.

Чью стену утяжелить? от чьей стены отступить?

Что на счёт моих вариантов?

про свойства звуопоглащающих минват читал здесь: zips.ua/viewtopic.php?t=1789

там явно фанатик давал ответы

Добавлено через 2 минуты

стена обведенная красным - несущая?

в том то и дело - нет - это как раз и есть "проблемная" стена.

все толстые стены на схеме - несущие. а обведённая красным - это и есть 100мм газоблок+ 5см воздуха + 100мм газоблок (на схеме как раз иллюстрирована данная конструкция)

Итак, почитав не много, я пришёл к следующим выводам и вопросам.

1) Если наклеить звукопоглащающую минвату на стену, то эфекта она даст мало, а именно: поглощение 50% за один проход звука через вату = -3dB ~= уменьшение шума в 1.5 раз - маловато... Но это если одна общая стена. А у меня получается стены две, а между ними вата. Какое поглощение будет в этом случае?

2) Мой мастер сказал (подтверждение тому слова от serega111 выше): газобетон слишком лёгкий и пористый, поэтому он даёт эффект звона и эхо. Если его хорошенько заштукатурить, то ситуация улучшится... Но на сколько?...

3) Как я понял - вариант можно сделать следующий: разобрать мою перегородку из гозобетона. Соседскую стену можно заштукатурить, чтобы убрать все поры\щёли\звоны. Затем прикрепить какую-то плёнку к его стене по всему периметру, потом на неё звукопоглащающую минвату, затем снова плёнку (то есть создаём как бы подушку). И в конце, как я понимаю - выстраивать стену не из газобетона, а из кирпича + штукатурка + облицовка... Понимаю что слоёв много, и якобы должно быть хорошо, но жду от вас этому подтверждение\опровержение.

4) Как уже было сказано выше - минвату лучше клеить не на стену, а делать звукопоглащающий каркас с отступом от стены. Получается конструкция будет следующей: соседская стена - 2 см воздуха - гипсокартон+плёнка+минвата+плёнка+гипсокартон (на вибостенде) - 2 см воздуха - моя газобетонная стена.

А в идеале: отштукатуренная газобетонная соседская стена + 2см воздуха + гипсокартон+плёнка+минвата+плёнка+гипсокартон (на вибростенде) + 2см воздуха + кирпичная моя стена + штукатурка... Но минус этого варианта от предыдущего (где место вообще не воруется) - скушается около 20см (4 см на воздух + 15см на звукопогл.каркас). 20 см это уже не мало...

Что скажете?... Может другие варианты?...

У Вас частный дом на двоих, или квартира? Какое перекрытие?

C подобной проблемой часто обращаются жители таунхаусов. Я думаю, что главная проблема в том, что газоблок легкий. А звукоизоляционные характеристики напрямую зависят от многослойности и массы конструкции. Допустим, что многослойность у Вас есть, нужно только заполнить пространство между стенами мин. ватой плотность 50-70 кг, но вот веса облицовочных конструкций (в вашем случае газобетонн) не достаточно. Может быть есть смысл заменить газоблок на кирпич?

 

И второе: не совсем понятно, что между вашими комнатами является общей, несущей конструкцией. Потому как, если ваши стены не зависимы друг от друга, то звукоизоляция должна быть вполне приличная.

У меня двухуровневая квартира. Короче, скидываю план: 1-я картинка - соседская квартира. 2-я - моя

в том то и дело, такой шум предается и по полу тоже

но тут пусть спецы отвечают

в этом нет проблемы, тк у меня последний верхний этаж

Да и наращивание стены не спасет от ударных звуков - тех же каблуков, так сказали специалисты.

Ну, думаю по стене соседи вряд ли умеют ходить

Доброго времени суток.

Вопрос такой. Между мной и соседом находятся две стены (6м и 4м). Стены состоят из:

- 100мм газобетонная перегородка

- 50мм воздух

- 100мм газобетонная перегородка

При таком раскладе шумоизоляция на уровне нуля. Слышно всё. Если сидеть на диване возле стены, то слышно о чём общаются соседи. А с соседями жутко не повезло - они очень восприимчивы к шуму. Любой смех, фильм, музыка = скандал. Жить так невозможно. Поэтому принял решение что нужно это дело менять.

Пожалуйста, посоветуйте что и как можно сделать, чтобы было как в танке. Говорю не образно - хочется не просто снизить уровень шума, а свести его на нет. Хочу приглашать в гости друзей, смотреть фильмы на дом.кинотеатре, слушать музыку и ГЛАВНОЕ - не видеть соседа (заказать соседа просьба не предлогать)

Пока мне мастер предложил следующий вариант: разбираем мою газобетонную перегородку, на его перегородку наклеить плёнку и 100мм минвату, выложить заново мою перегородку. Потеря - 5см (не страшно, это не главное).

Я боюсь что такой вариант не даст нужного мне эффекта...

Ещё мастер сказал почитать про ШумаНет. (Ещё не читал - сразу к вам)

Спецы по шумке, будьте добры, дайте дельный совет.