grigoriyb

Не понял. Можно подробней?

Рад тому, что моя тема оказалась полезной и другим. Меня сейчас волнуют вопросы строительства. До отопления еще далеко. Я вот начал считать стены из шлакоблока. А закончить не могу - не хватает знаний. Все-таки, задам вопросы по отоплению. 1. Если я планирую теплый пол (трубы с водой), то мне ничего не надо заранее предусматривать в проекте дома для ГеоТН? Я смогу потом (после стройки установить ГеоТН? Можно ли установить его через 5 лет? 2. Очень не хочу ставить кондиционеры. Какие варианты охлаждения еще доступны?

Пока пытаюсь определиться с коробкой. По климатической системе буду позже думать.

Это с чем соотношение? С песком? С раствором? С шлакоблоком?

А цемента?

Я решил попробовать посчитать хотя бы 2-3 варианта стен. Пока что, считаю без внутренних капитальных стен. Прошу помощи у опытных форумчан проверить корректность моих расчетов. Не знаю сколько песка и цемента нужно для раствора. Вот ссылка на мои расчеты: docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AuHc3_CDsBX1dHpuQzBzWUpLVVNFZTBqdkQyRDZVTlE&usp=sharing Спасибо.

Для меня перепланировка - это перемещение/снос стен внутри коробки.

Нет, не окончательное. Не понял какое отношение крыша имеет к перепланировке. Ну да, если буду ленточный фундамент делать, то доска будет

Один добрый форумчанин подсказал мне, что можно сделать колонны следующим образом: 1. Сначала построить стены, оставив пустоты между ними для колонн. 2. Потом поставить опалубку для колонн, "уперев" ее в стены. 3. А потом заливать колонны в опалубку. Ткните, пожалуйста, где почитать о подобной практике. ИМХО, интересная тема, так как на опалубке можно сэкономить.

А чем закончилась история с UDK? Заменили блоки или как?

У нас в планах 2 этажа, просто 2-ой еще не нарисовали Каждый этаж по 100-120 метров, примерно. Можете выложить здесь проект и цены примерные - чтобы понимать что сколько стоит?

Кто-то пользовался этим ресурсом? (ссылка устарела) Добавлено через 56 секунд А, тут ссылки запрещены...билдерклаб.ком Добавлено через 1 минуту Странно тогда, что ссылка выше нормально прошла. Или тут фильтр с белым/черным списками?

Вот неплохая таблица теплопроводности разных материалов. Может пригодится кому-то. www.cgamma.ru/spravochnik/teploprovodnost/

А может кто-то написать хотя бы примерную стоимость 1 м^2 стены из газобетона, например? У газобетона известные термоизоляционные свойства (если верить тех документации). Потом сравним стены со схожими свойствами по стоимости. А потом рассмотрим вариант газобетона меньшей толщины, который является заполнителем пространства между колоннами. Может так мы придем к чему-то более объективному, чем "мне кажется", "я думаю", "мне сказали", "я уверен" и т. п. аргументы для выбора того или иного варианта постройки стен.

Вторая редакция первого этажа www.dropbox.com/s/ymgrrs5cnwsget6/2.pdf Само-собой, спальня на 1-ом этаже - гостевая. Добавлено через 2 минуты Согласен, прийти нужно к любому решению. Даже к самому плохому

От куда знаете, что держать будет не хуже?

Я не особо понимаю почему люди считают, что монолитные колонны - это для большой этажности? Вы не думали, что можно просто сказать конструктору "Вот мой архитектурный проект. Хочу вместо стен - колонны. Посчитай какие и где надо сделать."? Ведь если сделать колонну не 50х50 см, а только 20х30 см, то она и стоить будет меньше и несущая способность будет меньше. Да и арматуры можно класть меньше и меньшего диаметра. Короче, посмотрим что скажет конструктор. ИМХО, лить 20 колонн из миксера проще, чем все стены заливать в Термоблоки, например. Да и опалубки надо гораздо меньше. По поводу перепланировки. Завтра (через 10 лет), возможно, решу убрать спальню и расширить за счет нее зал. Это просто как пример. Я, пока что, понял одно - тут не принято так строить, а любое новое, как известно, воспринимается тяжело. От сюда и скептицизм По поводу мостиков холода не понял. От куда они берутся при условии термоизоляции снаружи? dvk Дима, я за любой кипиш кроме голодовки! Поехали смотреть! Видишь, уже группа экскурсионная собирается;) Спасибо всем за мнения и участие. Я все оценил, кроме иронии на тему многоэтажек

А я вот, пока что, думаю, что разумно лить несущие колонны, а пустоты между ними заполнять чем захочется - можно даже БУ кирпич/шлакоблок. То есть я за то, чтобы стены не несли несущую нагрузку (в том числе и внешние). Такой подход позволит в будущем изменить планировку дома без особых проблем и избавит от необходимости делать стены из материала, который является хорошим теплоизолятором и в то же время имеет хорошие несущие способности. Пусть меня "вернут на землю" бывалые.

Чем дальше в лес...... Читаю форумы, параметры материалов и т. д....и все меньше понимаю из чего надо строить. 1. Газобетон. Объясните мне, пожалуйста, как это так, газобетон с морозостойкостью F 100? За одну зиму может 10 раз температура переходить из плюса в минус и назад. 2. Шлакоблок. Где-то пишут о том, что он вредный. Где-то пишут о том, что ооооочень важно то, как его сушат - с пропаркой или без. 3. Монолит с опалубкой (сейчас даже не важно - съемной или нет). Якобы правильный монолит сложно построить, так как есть куча сложностей с углами, например. Список можно продолжать...и, наверное, многие тут продолжат его не хуже меня, но возникает вопрос: а из чего строить-то? Цели такие: 1. Хорошая термоизоляция. Считаю, что решается наличием 200 мм пенопласта снаружи. 2. Относительная простота процесса постройки из которой следует разумная стоимость и достаточно высокое качество. Например, месить бетон в бетономешалке - дорого и не качественно (в среднем варианте), а заливать из миксера бетон в термоблоки - сложно. 3. Достаточно хорошие несущие способности стен. Газобетон смущает тем, что он хрупкий, например. 4. Долговечность. Определяется разными параметрами, в том числе морозостойкостью. Итак, для меня есть глобально такие варианты: 1. Кладка (кирпич, шлакоблок, газобетон,....). 2. Монолит - разделяется на два варианта: 2.1. Со съемной опалубкой. 2.2. С несъемной опалубкой (термоблоки, бетонные блоки и другие). Может есть еще что разумные варианты? Вот, например, у того же монолита есть не совсем понятные для меня варианты. www.dom-y.ru/wp-content/uploads/2009/04/04-1.jpg Как понять - почему нет наружных стен? Точней - как они без них обходятся? Ведь получается, что можно сложить наружную стену из материала, у которого несущие способности не самые лучшие (БУ кирпич, шлакоблок). И потом эту стену обшить пенопластом для термоизоляции. У кого какие мысли? Я, наверное, уже прочитал достаточно много для того, чтобы понять, что я ничего не понимаю. Прошу помощи у опытных соратников Спасибо.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=878448&postcount=1 Хочу понять что ТС имел ввиду под словом "жизнестойкий".

А можете подробней рассказать? Хотя бы стоимость каждого этапа. Спасибо.

Давайте определимся, я говорил о коробке с окнами и крышей, а вы?

Пока что, я себе вижу так. Строю из шлакоблока...потом обшиваю 200 мм пенопластом...а его уже облицовываю как душа пожелает (и сколько денег будет). Как я понял, новый шлакоблок стоит 6 грн за штуку и положить его стоит столько же, примерно. С точки зрения несущих параметров стен - можно строить стены в 1/2 шлакоблока?

Я попробую разделить на пункты. Мне Ваше сообщение сложно читать, возможно, из-за того, что для меня не все так "прозрачно" как для Вас. 1. Отопление планировал газом и электричеством - два котла - на случай проблем с газовым, включать электрический. Или как у моего товарища - у него ночью включается электрический котел, а газовый выключается. У него стоит 3-х тарифный счетчик на электроэнергию, поэтому ночью тариф низкий. 2. Согласен, из миксера лить бетон в термоблоки - сложно (но можно). Но и шлакоблок класть не получится с бетоном из миксера. Плюс шлакоблока в том, что трамбовать бетон не надо и от качества раствора несущая способность стен зависит меньше, чем в случае с термоблоком. Минус шлакоблока в том. что внутри его еще надо облицевать чем-то,а комбоблок внутри имеет уже гипсовую поверхность. Хотелось бы узнать стоимость хорошего шлакоблока и сколько его нужно для 2-х этажного. Я, пока что, плохо понимаю даже порядки цен. 3. Теплоизоляция. Да, согласен, никто не мешает оклеить дом (из шлакоблока, например) даже 200 мм пенопластом. Процесс оклейки - относительно простой. Плюс относительно термоблоков еще и в том, что расходы я буду нести постепенно. 4. Расскажите чуть подробней по поводу бивалентных ГеоТН и вообще о климатических системах, которые основаны не на газе и не на электроэнергии. Или дайте ссылку. Я вообще думаю, что затраты на подключение к газу сопоставимы по величине с покупкой системы типа ГеоТН. Но надо считать "суммарную стоимость владения" - то есть и обслуживание и замену и все-все-все. Спасибо за то, что внесли рациональное зерно в эту ветку!!

По поводу бюджета - Вам как опытному видней, наверное. О планах - я не хочу строить +1 этаж или пристройку к первому этажу когда будут дети.