Fokys

В комплекте 4 кронштейна, трубки с размерами 20х40х1х3000мм, болт крепления к обрешётке Глухарь 8х50мм. Если при крепеже смогу выловить стропилу, другим более длинным докупленным глухарём закреплю, а так родные глухари закрепятся в 25мм обрешётку.

Этот форум посещают все кому не лень, с разных точек бывшего Союза, среди них огромное число напичканных знаниями людей, мастеров своего дела во всех областях строительства, ужель не сыщется дока разбирающийся во всех нюансах снегозадержательного дела, да и менее осведомлённые в теории, но сильные в практике всё одно будут поумнее меня :D У нас с соседями дома повёрнуты друг к другу низкими крышами, конфигурация домов, высота стропильной системы практически одинакова, расстояние между домами, если мерить по карнизам, где то метра два, два крыльца смотрят друг на друга через небольшой забор. Что бы выйти на улицу приходится проходить вдоль дома под карнизом своей крыши около 15 метров, естественно, когда идёт хороший снегопад, лопатой на соседский участок снег не покидаешь, поэтому приходится половину снежной массы выгонять на улицу, другую часть вытаскивать в свой огород. Такое ненормальное сближение домов случилось не сразу, а постепенно, когда их хозяева стали пристраивать к основному строению жилые и сантехнические помещения, строили, строили и успокоились лишь тогда, когда практически упёрлись носами друг в дружку. Впрочем это ни сколько не мешало и не мешает сохранять довольно дружеские отношения двух семейств ) Крыши на обоих домах долгое время имели шиферное покрытие, которое не имело привычки быстро спускать накопишийся на них снег на землю, снег там лежал до весны и практически весь исчезал там же на крыше под лучами тёплого солнца. Лишь в самые снежные зимы приходилось залезать на верх и сбрасывать отяжелевший снег на землю. Соседская крыша первая сменила шифер на оцинковку принеся хозяевам лишние заботы, без снегозадержателей в снегопад покрытие совершенно не удерживала снежные массы и в течении в общем то короткого промежутка времени, в зависимости от температуры окружающей среды от нескольких часов до суток, всё, что нападало с неба на крышу оказывалось на земле. С тех пор, как соседи обзавелись фальцевой кровлей, несколько раз в каждую снежную зиму за забором кипит авральная работа по быстрой уборке территории, иначе нельзя, был уже опыт замерзания свалившегося с крыши снега, когда в ночь ударил мороз, и до оттепели соседская тропинка возвышалась над моей чуть ли не на метр, да и какая то такая вся ухабистая ) Но как ни странно оцинковка в фальце за все годы наблюдений ни разу не дала сойти снегу лавиной, он всегда сходит степенно, иногда до метра вылезая за крайнюю точку кровли и оттуда обрушиваясь на тропу, но и только. Несколько лет назад и наша пологая крыша сменила шифер на профнастил нс35, снег стал на ней заметно более подвижен во время снегопадов, но благодаря шиферу на большой крыше, не позволяющему находившемуся на нём снегу исходить быстро вниз, я никогда не тороплюсь разгребать свою тропинку, что довольно благотворно влияет на нервную систему, в отличии от соседей, которые каждый хороший снегопад встречают матюками ) Но идилия не может длиться вечно, ближайшее окружение заставляет меня возложить на крышу металлочерепицу, которая уже закуплена и ждёт своего часа. Никакие аргументы приводимые мной в пользу шифера, когда ещё можно было отказаться от МЧ, как то дешевизна самого шифера, простота его монтажа, минимальные затраты на ремонт стропильной системы, где и нужно то было поменять обрешётку, не возымели эффекта. Аргумент с другой стороны, со стороны поборников МЧ, был один, но убийственный : Мы хотим, что бы наша крыша выглядела как у всех ! Кто эти все, почему именно они служат эталоном красоты я так и не понял, но пошёл на поводу, а куда деваться, против женщин не попрёшь Перекрывать весь скат не хочется, дабы не нагружать его и стену старого шлакозаливного дома большими массами снега. На 4.5 метровом скате, в варианте, где между двумя снегозадержателями имеется метровый разрыв, и где они не прикрывают боковые части крыши, при этом снегозадержатели закреплены всего лишь в 2.5 метрах от конька, по моей теории не должны скапливаться большие объёмы снега. Не так уж страшны и сходы метровых по ширине лавин на боках ската да и будут ли они ? Снег на высокой крыше упирается в снег на пологой крыше и может только лишь проталкивать его вперёд как мне кажется. Сход снега с крыши заметно ускорится, если сравнивать с былыми временами, но не настолько, что бы он стал слетать одним махом. Трудно предугадать, как будет проходить снег на большой крыше в метровый разрыв между двумя снегозадержателями... даже если он и будет зависать не вижу ничего страшного, какая то часть всё равно со временем должна пробиться. Самое непонятное для меня, как будут себя вести снегозадержатели, когда они сдерживая массу снега, возможно будут получать удары по своим торцам, если всё же по бокам крыши и в её центре будут всё ж таки возникать лавины.

Крыша покрыта металлочерепицей, конёк длинной 9 метров, высота конька 2.5м, скаты по 4.5 м. На один из скатов кровли предполагаю поставить два снегозадержатели по 3 м. длинной. Трубки снегозадержателя овальные производства МеталлПрофиль. Не хочу полностью перекрывать весь скат, дабы уменьшить снеговую нагрузку на кровлю. Два варианта установки Можно ли так делать или скат должен перекрываться полностью ?

Шуточки тут у вас...

Глянул в Яндексе, так больше на колёсиках :D, а нам бы для малых нужд, где заборчик подварить, где у тачки лист прихватить. Добавлено через 4 минуты Например есть такой www.kuvalda.ru/catalog/1952/35961/ Добавлено через 4 минуты IF 74, я запишу о "Джасик,Рилон или хотя бы Аврора" и гляну наличие в продаже, по маркам... и тогда к вам вернусь с распросами

Ещё вариант Веское слово сказал и ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА" : "...Гидрозащита должна идти по стропилам или по сплошном деревянном настиле и на крае кровли оканчивается с помощю капельника. Т.е. нельзя вести край гидррозащиты у края кровли над контррейки или над обрешётку, или каким то воздухонепроницаемым материалом закрыт площадь между главами контрреек. Всю вентиляцию (между гидрозащитой и кровельным покрытием) обеспецивает только высота воздуха между контррейками. Профил металлочерепицы и высоту обрешётки для вентиляции учитывать нельзя. Т.е. у края кровли нельзя это отверстие перекрыть ни доской ни профилем, потому что потом этим образом аннулируется вход воздуха в вентзазор и весь вентзазор потом не работает. Поэтому со стороны главы контрреек применяется решётка против входу птиц, чтобы отверстиями этой решётки (бывает 40-50 % площадь материала решётки и 50-60 % отверстий в площади решётки) мог ввойти воздух в вентзазор..." Осталось добыть карнизную вентиляционную сетку и сделать всё по уму

В магазине Подмосковья продаются аппараты Дачник и Патриот разных серий. Какой нибудь из них думаем подарить родственнику для дачных нужд долларов за 150 (в рублях 5-6 тысяч). Сварщик из родственника слабенький, но на прихватить чего то к чему то или подрезать лишнее умения хватит. Требования к аппарату не большие, главное что бы не быстро вырубался при сварочных работах электродом тройка и не вышел из строя хотя бы в течении пары лет Какой аппарат брать ?

туплю, согласен, но есть смягчающее обстоятельство до меня не доходит каким макаром воздух станет продувать пространство между МЧ и плёнкой. В методичках категорично требуют создавать вентзазор с помощью реек по стропилам для циркуляции воздушных потоков, сами рейки должны быть по высоте никак не меньше 30 мм, а желательно сильно больше. В то же время на картинках и рисунках по обустройству карнизов наблюдаю странный момент, продухи прикрыты в районе лобовой доски из рисунков напрашивается, что воздушный поток может заходить лишь под волнами МЧ, иногда к этому добавляется поток из небольшого зазора между верхней планкой и капельником, и всё, больше воздуху поступать неоткуда. Если заужение на входе ни сколько не припятствуют подаче воздушных масс в пространстве между МЧ и плёнкой и создаётся хороший такой сквознячок , вопросы отпадают сами собой, но если всё обстоит иначе, и преграды только мешают циркуляции, приходится выбирать между эстетикой и здравым смыслом... или по возможности совмещать ... карнизная планка с множественными отверстиями миллиметров в 15 прекрасный выход, тут вам и сквозняк и защита от птичек И всё таки, обеспечит ли такое исполнение узла стандартными планками быстрое выветривание с плёнки влаги от выпавшего конденсат или протечек ? Если Да, городить буду этим :

Я смастерил на земле уменьшенный урезанный макет для наглядности, состоящий из двух стропил,, лоб.доски, нижней доски обрешётки и реек, железяки(как бы капельники, торцевые и лобовые планки) крутил, подстовлял и так и этак, перепробовал много вариантов, получается какая то фигня - вида нету или не практично, вырвет в шторм :D Добавлено через 8 минут Если сделать красиво (ссылка устарела) воздуху негде буде проходить под МЧ. Оттягивая нижнюю часть железки, которая крепится на обрешётке, от капельника, увеличиваем прилив воздуха, но теряем красоту Добавлено через 1 час 20 минут Вариант узла: планка с достаточными отверстиями для прохода воздуха, капельник и лобовая планка. Всё в одной цветовой гамме, все условия соблюдены. Можно ли найти нечто подобное в виниловом исполнении в продаже ?

Подскажите как покрасивше обустроить место между свесом металочерепицы и лобовой доской. На рисунках капельник красного цвета, плёнка синего, зелёным цветом отражена МЧ, коричневым показан сайдинг. Водосток в силу причин монтироваться не предполагается, но без него открытыми для глаза станут рейки и продухи обеспечивающие вентиляционный зазор между плёнкой и МЧ, что на мой взгляд выглядит довольно уродливо. Хотелось бы как то исхитрившись одновременно и прикрыть продухи от чужого зоркого глаза и обеспечить достаточное прохождение воздуха над плёнкой, и при этом придать свесу крыши законченный вид. Вариант со вторым капельником, который накладывается на нижнюю доску обрешётки и прикрывает продухи мне не нравится где получается красиво, там прикрывается верхний вентзазор между МЧ и плёнкой, в другом варианте проходу воздуха ничего не мешает, но вид просто ужасный. В поисках решения глянул на пару относительно новых соседских крыш покрытых МЧ, где отсутствуют водостоки Сделано красиво, но лобовая доска заделана сайдингом под самую МЧ, не виден капельник, непонятно куда стекает конденсат, на мой неискушённый взгляд, вентиляция между МЧ и плёнкой происходит только через волну МЧ. А может так и надо монтировать, не заморачиваться ?

Я как бы уже определился и ставку сделал на Ютакон-130, но к сожалению нет возможности его приобрести поблизости. Пару представленных вами фоток по вискозе уже видел с комментариями : "...для холодной крыши я считаю лучший вариант Ютакон-130. несколько лет назад были проблемы с качеством, но вроде исправились. сейчас накрываем крышу тоже Ютаконам. очень надеюсь что Ютакон останется САМОЙ ЛУЧШЕЙ пленкой для холодных крыш. " Пленки известных производителей, как мне кажется, что здесь в России, что в братской Украине не сильно разнятся. Скорее всего продавцы пытаются втюхать подделку, возможно качественную, прикрываясь флагом Juta

Мнение нескольких человек с опытом работы непосредственно по кровле убедили, что Ютакон-130 самое то. Если у вас есть возможность разузнать, разузнайте Сфоткать рулон не могу, его сначала нужно заказать... в интернете есть только нечёткий снимок куска плёнки Добавлено через 5 минут с другого ресурса : "...за происхождение пленки ничего не знаю. а продают у нас как пленку от Металл Профиль. характеристики вроде похоже были с Ютаконом. просто точно не помню, работали Антиконам один раз, лет восемь назад. а на следующий объект категорически отказался от этой пленки. во первых рулон смотан в обратную сторону. во вторых вискозный слой "отваливается". особенно когда режешь тянется за ножом к сожалению фотки не сохранились (хотя попробую поискать в негативах). может кто недавно работал этой пленкой.? возможно с тех пор что то изменилось... "

Благодаря вашим подсказкам мастера, остановил свой выбор на Ютакона 130 Обратился в фирму РУФОС по доставке кровельных материалов, убедился, что они имеют дело с Juta и хотел у них заказать Ютакон, но обломался, у них нет Ютакона 130, от Juta у них есть только "Пленка гидроизоляционная Антикон 130 УФ (1.5 х 50 м)" из параметров озвучено, только это : "Паропроницаемость: 0,35 г/м²/24ч." и всё. На сайте РУФОС есть онлайсервис по которому можно задавать вопросы, я полез туда, но так и не смог ничего добиться более конкретного про Антикон 130 УФ. Один из ответов : "Дело в том, что производители часто меняют маркировки. Пока я не нахожу ни у одного поставщика связанного с нами именно плёнку Ютакона 130 которую Вы запрашиваете. Нам поставляют только Антикон 130 УФ фирмы Juta или плёнки других производителей". Ответ на вопрос где найти более полное описание товара Антикон 130 УФ : "Не всегда производитель предоставляет тех.документацию. Мы торговая компания, а не проектная." Может кто знает, представленые Ютакон и Антикон одно и то же под разными маркировками или разный продут ? В чём их отличия, если они не одно и то же

От разбирающихся в вопросе исходит мнение, никак не гарантия, предъявлять претензии будут мне Крыша принадлежит двум хозяевам, ремонтируется на двоих. Очень трудно убедить неподготовленного человека, тем более женщину, что плёнка или мембрана необходимы под МЧ, да притом не дешёвые за 1.000-1.500, а нужно нечто более дорогое. Переломить мышление у человека который видел своими глазами, что под старыми железными крышами, которые служат многие лета, ничего не простелено, а стропила с обрешёткой визуально в превосходном состоянии архи сложно, практически невозможно. А я смог ! Но только на определённую сумму в рублях, за рамки которой выход уже не возможен. DELTA-FOL PVE идёт лесом, не потому что плоха, она не вписывается в лимит.

Побоку рациональность, когда нет возможности выбрать лучшее из нужного, ограничиваешься похожим, но дороже. Я так думаю можно прекратить поиски и приобрести одну из тех трёх мембран уже много раз мною упомянутых. Конечно пораспрашиваю о Antikondensat, чем чёрт не шутит, а вдруг наткнусь. Наверное последний вопрос в этой теме : Сколько, на ваш опытный взгляд минимально прослужат Antikondensat, Eurotop L3; Eurotop L2 и Tyvek Soft ?

Вы мне объясните чем предложенные мною хуже. Выбор у меня не большой, не те, так только эти : Экобонд А, Технохаут А, Наноизол А, Техноспан А, Мегафлекс A. Пожалуйста напишите список антиконденсатных плёнок какие необходимо ставить в моих условиях, и сколько лет они примерно прослужат.

Пусть не как мембрана, в остальном она может заменить нужное для холодного чердака под МЧ ? Более дорогое да, но надеюсь и более долговечное ? Как альтернатива ? Добавлено через 5 минут Как бы выходит, что рубероид вполне приемлем для хорошо продуваемых чердаков, кинь его на обрешётку, по лагам рейку, на неё другую обрешётку и стели сверху любой металл - черепица, профнастил, фальцовую.

Мне требуется для холодного чердака долговечность гидроизоляционного материала под металлочерепицей, что бы оно не потрескалось, не осыпалось со временем, не пропускало воду на чердак при протечках в стыках МЧ и отводило воду и конденсат на улицу, как бонус за цену, пропускало пар через себя. Три представленных Eurotop L3; Eurotop L2 или Tyvek Soft подходят под требования или нет ?

Чердак никогда не будет жилым. Он сильно продувался, на фронтоне меж досок палец пролезет, так всё усохло со временем. Сайтингом по новым досочкам закроем герметично, а так как чердачный пол изначально представлял из себя два слоя досок сверху смазанный слоем глины, по которому много ходили, он скорее всего в зимы теперича сильно фонит... фу ты... пропускает вверх тепло. Надеюсь одна из последних мембран не станет снизу накапливать иней.

Как оказалось в наличии(не в рекламке) есть только Eurotop L3; Eurotop L2 и Tyvek Soft, остановлюсь на одной из трёх, тем более доставят заодно с металлочерепицей . Какую брать ?

Там уже иной список есть да видно пост не отражается. Ещё раз : Delta, Folder, Tyvek, Juta эти по заказу, цена приличная... брать ? Какую модель ?

Кажется нашёл в городе точку, где можно заказать разнообразные плёнки Delta, Folder, Tyvek и Juta. Выбор богат, но нужно подобрать под конкретные условия для холодных чердаков под металлочерепицу. Уклон одной из крыш приблизительно 35 градусов, другой крыши около 20 градусов. Межстропильное пространство у высокой крыши не более 80см, более низкая будет имеет шаг стропил 70см или немногим меньше. Мембрана закрепится на стропилах рейкой, сверху нашьётся обрешётка. Что посоветуете ?

Нам бы ответ по представленному списку, стоит ли связываться или искать другие.

Холодный чердак, который никто и никогда не будет утеплять. Нужно подобрать лучшую паропроницаемую плёнку под металлочерепицу. Укладка по схеме стропила - плёнка - рейка - обрешётка - МЧ. В магазинах есть Экобонд А, Технохаут А, Наноизол А, Техноспан А, Мегафлекс А. Ценовой диапозон от 1080р за Экобон до 1190 за Мегафлекс. Какая плёнка из представленых самая качественная ? Хочу сделать варварскую вентиляцию, то бишь софиты карниза набирать из перфарированых пластин для захода воздуха, а на верху в коньке в верхнем куске плёнки, перекрывающей конёк от осадков, сделать несколько полуметровых прорезов для выхода воздуха. Планка конька будет крепиться на уплотнитель, заглушки на планку с обеих сторон ставиться не будут. Думаю, если делать прорези не ближе полутора метров от фронтона, снега при ветре на чердак занесёт не много. Со временем прорези могут расползтись, если такие подвижки пойдут, обметаю чем нибудь прорези Покритикуйте "варварскую вентиляцию", сбейте с меня дурь

Простая двускатная крыша покрытая шифером. В предстоящий ремонт в деревянную конструкцию крыши будут добавлены некоторые элементы для её укрепления, в том числе несколько новых стропил. По намеченному плану после демонтажа шифера и обрешётки, между старыми стропилами планируется установить новые, над ними протянется гидроизоляция которая прижмётся планками по стропилам, сверху планок ляжет обрешётка, на неё металлочерепица. Мауэрлат меняться не будет, соответственно узел крепления к нему стропил останется прежним. Металлочерепица на каждом скате ляжет в два ряда. Снизу между стеной и обрешёткой ничего "зашиваться" не будет, останется продув с выходом ветра на торцах конька, закреплённого герметично на ленту, но не закрытого заглушками. Есть неясность по поводу свеса металлочерепицы... Если новое покрытие было бы например профнастил, вопросов бы не возникло: его листы можно двигать вверх-вниз между верхним и нижним рядами, был бы запас. С металлочерепицей сложнее - мои стропила заканчиваются над стеной, нижняя доска обрешётки может быть вынесена за линию стропил не более сантиметров 7, а это значит, что крепя металлочерепицу по правилам, при дожде струи с крыши польются не на землю, а на стену при отсутствии водостока. Монтировать водосток не планируется, нужно выдумать, что то ещё... Нашёл как бы выход, хочу обрезать (как указано стрелочкой на рисунке) металлочерепицу сантиметрах в 25 от нижнего бруска обрешётки. Имел дело с нс35 профнастилом, 25 см напуска на чуть ли не плоской крыше не привело пока ни к отрывам от ветра, ни к какому-нибудь продавливанию от сосулек. А с металлочерепицей дела не имел, как оно там будет не знаю. Таки резать то можно или нет ? В смысле критично или допустимо ? P.S. Чем обрабатывают места резки или царапины на металлочерепице или ей подобных изделиях ?