igorjk

Про нейтраль, она же pen, забывать не стоит. Линии действительно разные, но шина нейтрали остается общей, не?

Приводы лифта сверху, вводной щит снизу, вот так и соединены. Я вот буду работать на чердаке, если получится сфотать то выложу, все увидите. Добавлено через 3 минуты С расщеплением трошко погорячился, признаю. Оно есть, но не в РЩ дома, а в каждом этажном щите. Т. Е. схемка зануления в классическом виде.

Тогда напишите как это называется в доме 70 годов? Ну нет здесь пятой жилы в этажном щите, и нет расщепления. Или фоту еще нужно? И еще раз перечитайте каким образом осуществляется защитная ф-я в tn-c.

А про лифтовое оборудование забыли? Там же весь металл подключен на уравнивание потенциалов. Есть исключения, в них входят дома без лифтов. В остальных никакое отгтрание не страшно, разве что отгорит в ТП.

Показываю. Дом 16 этажка, постройки 70 годов. Я не зря писал о СУП. Никакие межэтажные отгорания нейтрали здесь не страшны. Даже если фаза и появится на нейтрали, то произойдет КЗ в РЩ дома. Таким образом и выполняется защитная функция в tn-c. Не? Или я ошибаюсь? Еще добавлю - все лифтовое обрудование тоже подключено к pen проводнику. Подумайте, перед тем как ответить.

С телефона не грузятся фоты формата jpg, объем до 3 мб. Не получается ни скрепкой, ни кнопкой управленя вложениями. Мишет загрузка файла прошла неудачно. Перечитал тему, ниче не получантся. Админы, исправьте, плиз. Модераторы, капните админам, пусть исправят.

Ну квартиру да, можно, а стояк куда девать? Трехпроводка в квартире не говорит о смене системы подачи эл. энергии.

Ок, дайте ей название. С мобилы фоты че то не грузятся, ато бы показал квартиру.

Там, чуть выше, Инсан привел выдержку из ДБНа, (речь о пункте 11. додатка "Г") Может кто еще раз попробует разъяснить. таки о чем речь? А потом расскажет о недопустимости установки УЗО в tn-c.

С удовольствием изучу, но только касающуюся темы обсуждения, т.е. домов старой постройки. А всю отсебятину оставьте при себе, ок. Итак, жду для изучения.

Тесзка, я не желаю тебе попасть под действующее напряжение пробитого тэна в бойлере. В моей практике подобных случаев было два, оба закончились трагически. И Бог миловал меня, что эти бойлеры подключал не я. Поверь, что бы почувствовать весь "кайф" от подобного, не достаточно сунуть два пальца в розетку. Тебе там выше Тарас уже написал - лучше продавай, и не сунь свою ж... куда голова не влазит.

Дальше каГ бы написано мноного, и все впустую. Надеюсь читать не разучились? Зануле́ние — это преднамеренное электрическое соединение открытых проводящих частей электроустановок, не находящихся в нормальном состоянии под напряжением, с глухозаземлённой нейтральной точкой генератора или трансформатора, в сетях трёхфазного тока; с глухозаземлённым выводом источника однофазного тока; с заземлённой точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности. Защитное зануление является основной мерой защиты от поражения эл. током при возможном прикосновении в электроустановках до 1 кВ с глухозаземлённой нейтралью. Можете еще картинок в турнете накопать по запросу "зануление". Добавлено через 15 минут Ладно, не парьтесь, я вам помогу. И если уж так сложилось (ну нет в доме заземления), то единственным и правильным решением будет что?

Сколько максимально, ответ Вы получили. Остальное, если интересно, в ЛС. Отвечу безоплатно. Нефиг личные проблемы выносить на общее обозрение. А вот если че то не то сморожу, тогда уж приходите сюда, на разборы ху из ху.

Кто то из нас че то не понимает, вот только кто? У вас есть 20 кил эл отлпления + 15 кил нижний блок тэнов = 35 кил /3 = 11 кил на фазу. 11 Х 4,5А =49,5А. Это ток в одной фазе. У Вас на вводе АВ 32А + 13% = 36,16А. Это тот максимум что можно выжать из АВ, и то ограниченный во времени. О чем базарим? А с АВ котельной так че вообще мелочиться, поставьте АВ на 100А, он так уж точно не будет греться. ЗЫ И забейте на то, что кто то, что то, где то пинзит о пожарах, то ж не у Вас, и Вас эта участь обязательно оменет.

Вам нужно смотреть на температурный режим самого автомата, он указан в паспорте прибора - от "-ХХ, до +ХХ" В этом температурном диапазоне аппарат держит свои хар-ки (с небольшой погрешностью). Если Вы к 20кВт-ам отопления добавите еще 15кВт бойлера, то АВ отработает по всерхтоку, к гадалке не ходи.

Тарас, если мы рассматриваем панельки, постройки середины 70 - 90 годов, то в них уже есть СУП (здесь кто то писал о чугуниевой ванне соединенной с трубой ХВС), т.е. БДСМа не будет, и вариант с расщеплением в них приемлем - при утечках УЗО отсечет сразу. Если же речь о более ранних постройках (хрущах, сталинках), то да, в них нужно оставлять двухпроводку. То что в обеих вариантах остается TN-C, бесспорно (или кто то даст этому явлению свое название и воткнет его в ДБНы?), просто уходим от юридических казусов. Это как с евробляхами - нашли лазейку и пользуемся ей, оно ж работаеит. Добавлено через 1 час 11 минут Трошки пропустил. Чем хуже? Да только тем что при утечке ё.нет. Ну и накой бес покупать и устанавливать УЗО которое будет просто болтаться, нихера не защищая, а только выполняя весьма сомнительную противопожарную функцию, т.е. "защищать" кабель от возгорания (прошу заметить что речь идет о квартирах вторички). Ну разве Шо слепить ее с закрытыми глазами и кривыми руками - завышеный номинал АВ, кабель из гаражей, скрутки пальцами, и т.д, и т.п. Ну ты понял о чем речь.

А- так там пост есть 21243, в нем все сказано, да и раньше писал об том же, вот только гандошить за Шо было? Это вопрос не к Вам.

Так-с, совсем запутали Как сложна эта казуистика. Я правильно понял, что защитный проводник (он же pen) приводим на корпус эл. прибора минуя узо, и на узо (сверху) подаем его же, но как рабочую нейтраль, которая будет разрываться при сработке узо? Иными словами, делаем расщепление pen на pe и n, ну как при tn-c-s.

Тем более что у нас нет ничего более постоянного чем временное А нельзя, так во вновь строящемся и реконструируемом.

И я того же мнения, поскольку ДБНы и ПУЕ разработаны для новых и реконструируемых объектов, а в стране секонд хэнда 80%, то их как то оминуть было бы не правильно. А в дополнении Г11 система не указана по причине того, что разработчики каГбы не хотят брать на свой анал приключений, по типу "догадайся мол сама". ЗЫ Одним из разработчиков данного ДБНа является НВФ "Элетер". Я связался с ними. Оказывается что их уже давно не существует, и к данному ДБНу они не имеют никакого отношения.

Наверное потому что в нем речь идет о существующих сетях жилых домов, ну и упоминание о дальнейшей полной реконструкции. ИМХО, мои умозаключения основаны на методе исключений. А які ще системи житлових будинків потребують реконструкції, на Вашу думку? Враховуючи що в житловому секторі використовується система TN.

Так оно же разорвет рабочу нейтраль, а провод PEN, с функцией защиты (PE) в т.ч. останется целым. Добавлено через 5 минут Отут выше уже писали о доме 60г. постройки, если не лень, прочтите. В сухих стенах, даже при самой гамняной изоляйии, никакой утечки не произойдет, а определить состряние изоляции сможем только прибором. Да и сама утечка куда должна "потечь", не в землю ли? А куда току деваться как не в ближайший проводник, который будет изолирован. Вам тоже нужно указать эксперимент, что бы убедились - если току некуда течь, то и утечки не произойдет?

А откуда взяься хорошему КЗ, когда линия защищена АВ? Да и само КЗ будет не в коробке, а в самой точке замыкания, там самый слабый контакт, не? Для эксперимента - отключи линию, закороти ее, и включи АВ. В каком месте получишь КЗ? Это вопрос. Ответ - в самом АВ. Не?

Наверное уже нет. А почему мы тогда не можем ту же операцию произвести и с др. потребителями, нам что то мешает? Нормативка так точно нет, ну не подпадаем мы под ее действие. А может просто в то время в этом не было необходимости, никто не задумывался? ИМХО, общими усилиями разрешили установку узо в панельках где есть СУП.

От я, например, скептически отношусь к такого рода противопожарной функции. Думаю трошки нужно пояснить - при аварии в защитном проводнике ток не течет ваасче, в нем изоляция целая, да? Это ж сколько нужно времени, что бы аварийный провод расплавил свою изоляцию, потом расплавил изоляцию защитного проводника, ну и жилы прикаснулись друг к дружке?