рыбак

Скажите пожалуйста , а куда девают наших дезертиров ? Почему спрашиваю , есть у меня один знакомый из нашего города , тут в кратце о нем- работал давно в таможне , но его хлопнули на взятке , грозило ему лет 8 , но он откупился , отдал 95 тыщ уе ( по его же словам), но все равно ок полугода отсидел. В 15 или 16 году пошел в АТО , есть 3 медали ,сам видел , не помню какие , он у нас был ( или и сейчас есть ) почесный громадянын миста. 24 февраля побежал в военкомат и уехал на фронт. Летом, я его( на удивление) несколько раз видел в городе в гражданке. Позже наш общий знакомы мне сказал , что он под следствием , как дезертир. Недавно обратно видел его в городе несколько раз, но с ним не общался. Что происходит с дезертирами , их судят или отпускают , не понять ?

Т.е в Польше тогда жили одни поляки , во Франции -одни французы , поэтому они сдались почти не сопротивляясь. А вот Сталин-этот кацап легко положил массу народа , потому что это был не его народ? все правильно , ничего не пропустил ?

Я понял , но позвольте вернуться к теме войны. Когда Гитлер шел с войсками через Европу, практически все страны сдались без боя , ну почти не сопротивлялись , но эти европейские страны сохранили свой народ , своих гражда, не всех правда . А вот Сталин стал сопротивляться , и , как многие считают неопраданно положил миллионы своих , в том числе граждан в ужасной войне . Я ни в коей мере никого не оправдываю и не обвиняю , но мне хочется понять , кто тут более правильно поступил -европейские страны или Сталин , и каки потери оправданны могут быть в той войне ?

Не отрицаю , он еще и русских на тот свет не меньше отправил.

Да согласен -страшный человек был , жестокий . Скажите , а каким количеством людей можно пожертвовать во время войны, чтобы не быть зверюгой ?

Что ж ты злой такой -"ссыте". Вроде я тебе не грубил. То , что сравнил ,как Сталин отдал своих 2х сыновей на фронт и ( к примеру) Данилов своих 2х взрослых сыновей стпрятал за границу,-так это да , не отрицаю. А в каком месте я его оправдывал? Я , к примеру , считаю , что Данилов поступил очень разумно , как настоящий любящий отец.

Разве я кого-то оправдывал , просто констатировал факт , вот и все.

Я шось запутался , получается, что это одни кацапы в ВОВ победили и главным у них был кацап ?И Берия-он же чистокровный кацап был, точно . Да кругом одни кацапы- В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД Начальник - Берман Яков Матвеевич. До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич. Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович. Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн. Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский. Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо. Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин. Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский. Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер. НАЧАЛЬНИКИ УПРАВЛЕНИЯ НКВД НА МЕСТАХ Московская область - Реденс Ленинградская область - Заковский Западная область - Блат Северный край - Ритковский Азово-Черноморский край - Фридберг Саратовский край - Пилляр Сталинградский край - Раппопорт Оренбургская область - Райский Горьковский край - Абрампольский Северо-Кавказский край - Файвилович Свердловская область - Шкляр Башкирская АССР - Зеликман Западная Сибирь - Гоголь Восточная Сибирь - Троцкий Средняя Азия - Круковский Белоруссия - Леплевский На момент создания НКВД его высшее руководство выглядело вот так: Нарком — Г.Г.Ягода, еврей 1-й зам. наркома — Я.С.Агранов, еврей 2-й зам. наркома — Г.Е.Прокофьев, русский Руководитель «Центрального Управления торговлей и общ.питания НКВД – М.Б. Шнеерсон. Начальник «Инженерно-строительного отдела НКВД СССР» – А.Я. Лурье. Начальник отдела охраны Правительства – К.В. Паукер. Особоуполномоченный при Коллегии НКВД – В.Д. Фельдман. Начальник Секретариата НКВД – Я.А. Дейг. Начальник Особого отдела ГУГБ НКВД – И.М. Леплевский. Начальник 3-го отдела 3 Управления НКВД СССР – А.П. Радзивиловский. Нач. особого отдела ГУ НКВД – М.Н. Гай Комендант Кремля – П.П. Ткалун Начальник 3-го Управления НКВД – Б.Д. Берман Начальник отдела оборонной промышленности (1-го отдела) ГЭУ НКВД СССР – Л.И. Рейхман

Точно, точно, этот Сталин был такой зверюга , что даже 2 их своих сыновей на фронт отправил. То ли дело наши правители, любят -холят своих деток, никого из своих в окопы не отправили.

К несчастью "психологи " не соврали. Хотя свой военник я сыну не показывал.

ты если не понимаешь о чем диалог шел у нас с Корнилом , то сиди и помалкивай. И я нигде не говорил , что одних людей убивать можно , а других нельзя.

В конце весны на фейсбуке я увидел несколько групп , в которых наши граждане искали своих родных пропавших безвести. В основном там были военные. Со временем пропавших военных становилось все больше и больше. Появились аналогичные группы в вайбере. Затем были созданы в вайбере группы по каждой бригаде. Но пропавших становились все больше и люди стали создавать отдельные группы , где не только указывалась бригада , но и населенный пункт , где пропали их близкие . Но и это моло помогало поиску , так как пропавших добавлялось. Стали создавать группы по бригаде , населенному пункту и дате пропажи. Я часто просматривал эти группы , там в основном отписываются женщины пропавших , бывают пишут сослуживцы пропавших. Там очень много пропало военных. Некоторых находят среди пленных , но их процентов 5-10 , остальные скорее всего погибли. Жены , матери , сестры , отцы просто с ума сходят от безызвестности. У меня сосед пропал безвести под Бахмутом , летом по повестке призвали , прошел обучение на полигоне недели 3 и в первый же выход на 0 пропал . Родственники пропавших и пленных наших военных иногда приезжают в Киев митинговать , там у них на плакатах иногда даже пишут количество пропавших. Правда на эти митинги власть почти не реагирует. Наверное у них есть дела по важнее.

Вы правильно заметили. Но у меня не было отца , детдомовский я. Не было кому меня наставить на путь истинный. Когда , за год до войны я советовал сыну уехать за границу , потому что был уверен , что война начнется , то сын мой ответил -: " как же так, папа , ты же меня всегда учил Родину любить". Научил , называется на свою голову , теперь вот сижу горем убитый , дурак старый.

Да я ж не спорю, был в молодости дураком им и остался, это ты умный и продуманный. Когда мне было 18 лет (1988) , то сам напросился в Карабах , хотя силой туда никто не тянул, потом Азербайджан , Грузия. " Все идея , Родина . А где сейчас твоя Родина сынок . А родина там , где жопа в тепле , и ты сам лучше меня это знаешь сынок " . с.-так , Корнил ?

Представляешь , может быть такое , что у человека может и дядя родной быть, жив кстати , живет в Буче.

Ну так задал же вопрос . Что в нем не понятного. Мой дядя возле Бучи воевал, говорил , что в теробороне был . Мало ли. Ну если секретная часть у тебя , то не говори , я же не настаиваю.Ты как то по еврейски вопросом на вопрос отвечаешь. А по поводу камикадзе , так ты же помнишь " как вы лодку назовете -так она и поплывет "

Интересно вот стало , где коллеги-форумчане воюют с супостатом , на каких фронтах их дети кровь проливают . Но не колются , походу все в секретах. А ты для чего тут ?

Ты случаем не в киевской теробороне служишь или служил ? Вижу , много свободного времени у тебя , как для воина -самурая. Где учавствовал , на каких фронтах воевал? поведай пожалуйста

Такие , как ты, хотят чтобы героями становились чужие дети , а не свои собственные. Вижу тут на форуме одни герои и героини тусуются , ну кроме меня конечно.

Секрет. Воевал в группировке " Соледар ". Был на 0 под Светлодарском , потом в Гусаровке и погиб в боях под Мазановкой, недалеко от Славянска. А почему вы так интересуетесь , воевали там или другой интерес .?

Украинский , или тебя бригада интересует . Но я понял , к чему ты ведешь. извиняю

Вам не кажется , что те , кто призывают воевать , защищать , призывают к патриотичности должны прежде всего своим примером показать ,как они воют и их дети сражаются с врагом , или для них Украина не понад усе ?

Т.е. никто не дергает -вот и ладно, так ? А женщины разве не нужны на фронте , раненых перевязывать , в госпиталях помогать , в моргах. Насколько я знаю , добровольцам не отказывают. Мой сын в первый день побежал в военкомат , хотя я 23 звонил им и договорился , что они ( сын и его мать ) уедут и она мне пообещала , что собираются и будут выезжать . А 24 я ей позвонил и узнал , что сын ушел куда то и позвонил уже с военкомата , сказал , что пошел в добровольцы и уже оружие выдали. Месяц побыл в тро местном ( у нас тут было много погибших трошников, были боевые действия ), а затем написал заявление добровольцем на фронт.

За счет каких других ? За счет детей наших чиновников и правителей , за счет тех , кто мародерит , грабил и грабит страну ? Если другие родители благословляют своих детей на убийства и на смерть , то это ихнее личное дело, Бог им судья . я видел эти постные хари военкоматовских и горисполкомовских на похоронах , ни одного ихнего дитя нет в окопах.