murava

Увы, человечество в теплотехнике прогрессирует немного не так Оно идет несколькими путями: 1. Маркетинговый путь: Все, что ни делается - делается во благо производителя, в угоду монтажнику и за деньги заказчика. 2. Технологический путь: Все процессы монтажа должны быть максимально упрощены и доступны для выполнения даже неандертальцами. 3. Проектный путь: "Всякая профессия есть заговор для непосвященного" или "Заказчику тут не место"... 4. Путь экономии. : Странно, но энергоресурсы стоят денег. Больше электроники - больше экономии. Чем больше электроники - тем больше экономии. Электроники мало не бывает, а кто не согласен - тот неандерталец и тупица. 5. Путь комфорта: Деньгами умоется тот, кто усомнится в нашей/вашей любви к комфорту. У Вас все еще нет рециркуляции - тогда мы идем к Вам!

Таки да, физику не перепрешь. (Так мне сказал сервис)

Все познается в сравнении маркетинговые войны по теме " какой котел круче" и "низкотемператрка круче ибо это низкотемпературка" - это академические баталии. Давайте окунемся в физику. У меня чугунник, я дал +50 в подачу - забрал Х кВт тепла системой - котел словил высокую обратку - отключился. Аналогично дал +75 в подачу, отобрал тоже самое кол-во тепла - отключился. Конденсационник: подал в подачу +40..+45 - отобрал тепла те же Х кВт - отключился. Но получил выигрыш в 7%-10%-12% за счет отбора энегрии конденсации. Это просто физика работы котла. Вот эти искомые проценты - и есть экономия. Все остальное (временное программирование, регулирование и всяческое понтование модными девайсами) - мишура. Покажет аналогичное потребление дома в Х Квт. А там - хоть паркетом топите, хоть мазутом, хоть кизяками....

Про два термостата: если схема подключения двух из них предусматривает подключение по логике работы "ИЛИ", тогда данная схема подключения работоспособна. Но увязать их по такой схеме тоже есть задача, хотя и простая. Пробуйте. Но отключать насос теплого пола нет ни малейшего смысла - полы очень инерционны как на нагрев, так и на остывание. Опять говорю - имеете смешение, не трогайте котел. Работайте насосными группами, приоритетами, клапанами - но не котлом. Слишком сложно и дорого все увязать. Про время отключения насоса - оно задается програмно (как правило). Называется " время выбега насоса". Ройте мануал

Аааа...что-то я не понял

Не путайте Божий дар с яичницей - у Вас конденсационный котел. Низкая подача - это его нормальная работа штатного режима У К2 - совсем иной котел. Там низкотемпературка на котле противопоказана.

Одним из существенных преимуществ, ради чего и поднимался сыр-бор о внедрении сухих тенов была ремонтопригодность и увеличение площади теплообмена... Самым большим теном по площади есть таки Атлантиковский "стеатит". Однако, увы, там стоит магниевый анод, хотя французские бойлера идут с титановым анодом, который не требует замены и как правило бойлер вообще почти не нуждается в обслуживании. Увы, у нас на Украине этих вещей почти не осталось - бойлера Атлантик ваяют здесь, а технология титановго анода патентована и стоит денег. Кто сможет нарыть еще себе атлантик с сухим теном и титановым анодом - не пожалеет.

.... Будут...... И? Вас беспокоит возможная высокая темп в радиаторах? Или просто не возбуждает вопрос о том, что можно было бы брать радиаторы поменьше? Дык радиаторы должны были высчитываться макс на 65..70 - у Вас стояки ППР. Как следствие - таки больше надо. Ну если уж сильно не хочется радиаторов с высокой подачей - можно таки и туда нагородить смешение. Имхо. Надо ли?

О вредности глушить котел: Работает контур смешения на полы, но пришел сигнал от термостата откл котел - котел встал. Черзе 2...15 минут циркуляция стала. Но смешение на трехходовке шурует себе водичку по кругу, водичка остывает - дается команда запитаться от котла - открывается трехходовка - а тут пшик !, теплой воды от котла не приходит ибо какой-то комнатный термостат дал команду котлу отрубиться и ему чхать, что полам нужна подпитка. Как следствие трехходовка открыта, ждет подпитки теплой воды, и маслает себе по кругу воду - полы стынут до тех пор, пока не включится котел.... Который управляется ИНЫМ термостатом... А когда он даст команду включиться котлу и подать воду? - а хз. Полам от этого не легче Понятно объяснил? ----------------- Оставьте в покое "проблему постоянно рабоатющего насоса котла". У него такая жизнь - постоянно работать. Котел словит высокую обратку и отключит горелку, через некоторое время, если не будет отбора тепла, встанет и сам насос (задается програмно время выбега насоса, даже иногда менять можно). И будет как надо.

Илья, не паникуйте раньше времени... Яиц, конечно, жалко - но не все так печально... Запустятся полы - темп подачи на радиаторы и вообще темп подачи котловой воды можно будет чуток уменьшить ( но не ниже 60 ). Можно, конечно, нагородить узлов смешения на радиаторный контур тоже, но это будет пятым колесом в функциональности. Имхо, но Вы слишком сильно придираетесь . Запустите все скопом и не исключено, что вопросы многие отпадут сами собой. Тем более Вы имеете погодозависимую автоматику и котельный контроллер - это многое дает.

Читал и много думал 1. Если котел дает 70грд, то при прямой подаче этого носителя в теплообменник бойлера - в бойлере получим +65...+70. 2. Для того, чтобы при подаче +50 получить +70 в бойлере разумно предположить что должно быть что-то, что кажет котлу время отключения циркуляции по отполению, момент переключения на гвс и в это время изменит темп подачи котла до необходимой температуры нагрева бойлера, отконтролирует процесс нагрева и вернет все на круги своя. Теоретически п.2 способен организовать котельный контроллер. Во всяком случае в котлах о встроенным бойлером система работает по такой вот логике. Возникает вопрос: К2, а на кой Вам эта низкотемператрная подача при некондансационном котле? Экономии не будет. Геморрой - гарантировано. Пока у Вас все прекрасно: +70 например в подаче, они бегут в радиаторы, которые закр/откр головками. Не надо выше в комнатах - радиаторы заглохли - стояк заглох - отбора нет. Аналогично работает стояк смешения на ТП. Нет отбора вообще - котел словил высокую обратку и заглох. Что не так?

Hans, и вправду - ну хочет человек так.... Ну всем нужно красненькое - а ему - зелененькое. Все взрослые люди: узнал, обдумал, решил. Каждый сам кузней своей куйни, поэтому надо просто смириться с решением человека. Может ему по религиозным соображениям милее конденсационники. Или это его третий конденсационник и потом четвертый ему в подарок дадут. Или при покупке его может монтаж бесплатный Его ж деньги - пусть ими хоть камин топит - у нас типа демократия. Лично я времени много не потратил Просто узнал, что пора задумываться над работами в Харькове - там слишком много шальных денег

Если мне кто-то объяснит прямую взаимосвязь между заменой магниевого анода бойлера, отвечающего за банальную антикоррозийную защиту по принципу замещения, и исчезновением запаха, вызванного жизнедеятельностью бактерий и микроорганизмов - буду очень благодарен.

Мыши плакали, кололись - но продолжали есть кактусы ...

Ничто не ново под Солнцем: достаточно сделать банальную обязательную и принудительную легализацию доходов - и половина коррупционеров растает "як роса на сонці". Ибо черта с два Вы документально обоснуете появление суммы, потраченной на покупку новой машины или постройки дома официальной зарплатой в 650 грн и подарками от сердобольных родственников. Беда в том, что этого закона никто не примет в обозримом будущем.

Отражается конечно. В полный рост. Но сделать работу по грамотно придуманной смете можно. И даже на миллион : есть проект, все согласно проекта. Имхо: нереально в частном строительстве. В отделке - ваще фантастика. Это если заказчика не пускать на порог до момента перерезания ленточки и разбивания шампанского об фасад - тогда, пожалуй, можно. Все будет согласно проекта. И черта с два ему б захотелось переделать на финише... А так в процессе возникает много умных идей, которые, как окзывается, лучше б вообще тебя не посещали. Мой пример : я в поставил в однокомнатную квартиру ДВА кондицинера. Точнее забил на них трассы. При условии, что у меня 6 этаж, подъезда вышки нет, снизу крыша иного дома и единственный вариант - ставить леса. За свой счет. Знал бы сейчас масштаб влета - шлиб эти кондеры восвояси.

Да это же я Как в зеркало. Только мои исполнители резво говорят "яволь, хер генераль" и, наверняка матюкаясь, принимаются за внедрение бредовостей в жизнь...

Государство - это такой ленивый ишак, на котрого где сядешь - там и слезешь. Самое обидное и наверняка справедливое утверждение на сегодня - если из медицины уйдут как ни странно пенсионеры и люди предпенсионного возраста - нас некому просто будет лечить. Выросших специалистов - почти нет, в медицину идут внаглую за баблом чтоб отбить затраты на обучение и покупку места, о результативности и профессионализме мало кто думает.... Думаю, многие согласны были бы платить в карман врачу вменяемые и посильные деньги, но получать и вправду нормальное лечение и разумную консультацию...

Возьмите любой простенький агрегат на 18 кВт. Циркуляционные группы и группы безопасности будут свои и так

Началось

Тихо в лесу, только слышны тихие шаги jonni_d, крадущегося с тапком к проектантам

Против бактерий помагает еженедельный прогрев бойлеров до максимально возможной температуры - они банально после 70 дохнут. Это просто должно войти в привычку и режим - греть бойлер. Дозаторы и проч химия есть явление не шибко приятное и не особо эффективное, если Вы в бойлере вечно держите +40...+50. Для всяких микроорганизмов сие есть рай и благодать для размножения.

AsteMeX, классический проезд. И Ваше решение об модернизации, описанное выше, приведет к установке кучи недешевых агрегатов, но не изменит функционал. Изменение малой кровью: термостат от котла убрать, вместо этого запитать двухходовый клапан, по сигналу термостата отсекающий второй этаж. Полы будут работать штатно, котел будет управляться температрой обратки. Сам. Изменение большой кровью: тоже самое, что описано выше, либо на каждый радиатор по термоголовке + на первый этаж термостат, управляющий сервоприводами контуров теплого пола. И вообще, никогда не трогайте котел путем влепливания термостатов, глушащих котел своей логикой работы, если имеете теплые полы на смешении. Сэкономите уйму сил и денег

Да нет, полноте, все нормально.. и моих интересов тут нет Я думал Вы таки рядовой застройщик ...

В таком формате Вы вполне подберетесь к 50 - 55К. Ибо давайте учтем смешение ТП, добавим изоляцию для ТП, отстенку, трубную изоляцию, элементы крепежа и проч мелочи, кои, повторюсь, дешевы по отдельности, но дороги в сумме....