Ligo

Вообще, по этому поводу есть очень много вопросов. Но есть еще более интересный подход китаез. Прислали мне тут гарантийный договор, по которому они обязуются заменить (путем присылания новых) все панели после 5-ти (и более) лет которые не соответствуют заявленным параметрам. Мол тесты-тестами, а гарантия лучше будет. Так что кто знает, может все в режиме работать будут, а может и поменяют! Может и так, за что купил... Добавлено через 19 минут Для смеха. Звонит мне один товарищ не знакомый, по поводу Хуавей. Говорит, привез заказчик 33 KTL, не может разобраться, не работает. Я, честно сказать, в настройке не большой специалист. Попросил одного серьезного спеца оказать помощь. Тот на следующий день звонит, смеется. Говорит,они не могли долго сформулировать по телефону в чем проблема, в конечном итоге выяснили, что они сетевик к сети не подключили. Вот как бывает.

Ребята, я не пойму, о чем тут вообще разговор. Лампочки вопрос конечно интересный, но в энергопотреблении дома он наверное 156-й! По поводу автономного дома, так до революции все дома были автономными, не было электричества. У меня товарищ тоже в автономном доме живет, поставил панельку на 80 Вт., АКБ 400А/Ч, 5 лед лампочек по 3.5 Вт (4 в доме одна на улице), DC-DC 12-19V для ноута и вот уже года четыре как живет. Пошел в лес, пару веток спилял, в буржуйку кинул, вот и согрелся! Так что не надо тут распыляться по поводу ТН, СОР и т.д. Комфортно в наших широтах без хорошего дизеля жить НЕВОЗМОЖНО!!!

Если не плохая вода и не глубоко, 2 скважины будут стоить не более 200 у.е.

Я бы Вам очень посоветовал и обычный твердотопливный котел, и ТН. Если вода нормальная и не глубоко, лучше всего и дешевле вода-вода. Если с водой проблемы -воздушник. Очень желательно серии EVI . Я тут один график занимательный нашел, сравнение EVI и DC inverter. Из воздушников самые дешевые-моноблоки. При абсолютно одинаковых параметрах со сплитами, стоят процентов на 20-30 дешевле. Ну и если деньги есть, конечно сплит. Вот и весь расклад.

Вообще то есть такая штука как EL-test. Если у Вас панели серьезной фирмы, такие тесты там обязательны. Например JА solar делает их дважды, до и после ламинирования. Такой тест выявляет все дефекты, например микротрещины и т.д. У меня один товарищ нашел в Китае фирму, которая за относительно небольшие деньги , если производитель не против, выезжает и делает такой тест. Ну а если против... Ну здесь..., у Вас на панелях все сэлы точно одного цвета?

Так у него по 6 элементов в АКБ, как он померяет? Шурупчики закручивать?

К стати. Вот нашел в Китае еще один интересный вода-вода. Посмотрите комплектацию:

Я этот график выложил с той целью, что стоимость ВТН EVI и DC inverter почти одинаковая, но инвертор, вроде поинтересней. А EVI инверторных нет ( я не встречал). Вот и был у меня вопрос, почему обычный, не инверторный ВТН так дорого стоит.

Я цену указал китайскую потому, что нет смысла доставку и считать. Я на те деньги вместо 5 поставлю 10 кВт., а это не +30%. Мало того, я абсолютно согласен, что трекеры это чистый гламур! Изначально ведь речь шла не о трекерах, на счет востока и запада. А у меня просто физически уместилось на одной крыше на юг под 40 гр. 24 шт. 185W мнокристалических и на другой по 8 шт. 250W поликристалических на восток и запад под 30гр. Вот я и хочу всем этим нагрузить гибрид Е 5.5, что придет с Вольтроника, а еще 10 кВт. с 2-мя сетевиками по 5 кВт.

Я думал по этому поводу. Но есть две проблемы. Стоимость в Китае трекера на 10 панелей (2 600W) составляет 1200 $. В глубину не помню, а в ширину, на юг, расстояние между трекерами 12.5 м. т.е. если у меня ширина участка 20м. я смогу с трекерами посавить только 5 кВт. панелей, а так 10 кВт.

К стати, нашел интересную диаграмку у роизводителя. Как видно, сравнивают СОР между DC inverter и EVI воздушниками.

А я вот думаю что если для себя и денег не жалко, нужно ставить и на восток, и на юг, и на запад. Так можно максимально выжать световой день. Причем, на восток и запад поставить градусов под 60, а на юг под 40.

Да и очень просто. Единственный нюанс, что электрооборудование должно быть установлено "в установленном Законом порядке". Другими словами должны быть соответствующие бумаги (как говорят, примерно 800 гр.).

И зачем покупать, зачем тратиться? Переезжайте просто на ПМЖ в Европу, там с сетями таких проблем нет! Взять то можно, только автор перепутал, наверное, годы с месяцами. Хотя, если брать энергии совсем чуть-чуть, то- Да! Ведь совсем чуть-чуть есть практически во всех АКБ. У меня тут один МАСТЕР вообще додумался закрутить в банки шурупчики, определить какие банки замкнутые, их отбраковать и из нескольких дохляков собрать почти новый АКБ! А в общем, вся эта мутота с восстановлением- чистый развод. Я тут несколько лет назад купил 40 шт. 6 MVR 200. Вроде Болгарские, вроде промышленные, вроде завод 12 лет дает... Денег кучу увалил. Поставил на все АКБ балансиры (может кому надо, отдам не дорого). Купил инверторную зарядку на 5.5 кВт. у которой все програмируется (это отдельный разговор). И что?, по прошествии лет пяти начали они дохнуть. А денег заплачено много, жаба давит!!! И давай я искать спецов по восстановлению, чтоб хоть частично что-то осталось. С кем только не общался! И что? Пошли все на лом. Денег дали не мало, ведь 1 600 кг. весу! Резюме. Восстанавливаются только щелочные и то не все, и то только за счет стирания "эффекта памяти". По поводу контроля зарядки и разрядки. За 12 В. вообще нет смысла говорить, ведь внутри шесть 2-х В. банок которые контролировать не возможно. Что касается 2-х вольтовых, то поставте BMS и будет он ПОБАНОЧНО все контролировать. Это точно. Но если брать, что у подавляющего большинства инвертор не более 4 кВт.(как пока и у меня), то и тут сходится. Хотя, PZS можно разряжать 5 часов и 0. 2С.

Абсолютно согласен! А в общем, не совсем понятен сам предмет обсуждения. Если говорить в идеале, то безусловно, нужно покупать исключительно и только АКБ 2 В. Как на мой вкус PZS, по возможности с максимально чистым электролитом и свинцом. Для 48 В инвертора не менее 800 А/Ч. И тогда, при правильной эксплуатации, как говорят евреи, будет Вам счастье, на долгие годы. А если жаба давит или с деньгами напряг, покупайте на что хватает и получайте удовольствие!

Для Вашего дома стоимость оборудования может быть значительно дешевле. Можно искать и меньшей мощности, но с учетом хотябы 2 кВт. тепловой для ГВС, 10 кВт. будет в самый раз.

Звоните, договоримся.096 285 39 20 Андрей. Желательно после 12-00.

А цифры взяты со справочника Стеля? С 10.10.16г. стоимость элекроэнергии будет 0.71 гр. при эл.отоплении. Если поставить 2-х зонный счетчик будет примерно 0.5 гр. Если взять СОР =4 (примерно, не используя накопитель литров на 500), стоимость 1 кВт. тепловой = 0.125 гр. Это почти как при СССР! По поводу стоимости оборудования. Если у Вас нормальная вода (жесткость до 10) и не глубоко, используйте ГТН в виде вода-вода. Забейте 2 скважины (можно и одну) и все. Если у Вас дом, для которого достаточно 6-7 кВт. тепловой, оборудование, скважины и обвязка будет около 2 000 у.е. И еще. Структура энергозатрат такова: 1.Отопленте; 2. ГВС; 3. Приготовление пищи; 4 малоточка. Так вот, имея ТН Вы практически, решаете и вопрос ГВС. А теперь считайте окупаемость.

Интересно, зачем перекручивать, чтоб умищем блеснуть? Я ведь внятно пишу:"Sundez SDBW-90. Компрессор роторный Hitachi, пластинчатый теплообменник НЖ, такой, о котором я писал. Один уже у меня дома установлен, можно посмотреть как работает, другой, новый, в коробке стоит, можно открыть посмотреть что внутри. Стоить будет 1800-1900 у.е." А который с вышеизложенной комплектацией, как я уже выше писал, стоит в 2 раза дороже. и в его цену, вполне вписываются те комплектующие. Абсолютно с Вами согласен.

Везет же людям!

Сегодня позвонил участник форума, поинтересовался вода-вода на дом 150м2. Говорю.наверное, нужен 9-10 кВт. тепловой. Например Sundez SDBW-90. Компрессор роторный Hitachi, пластинчатый теплообменник НЖ, такой, о котором я писал. Один уже у меня дома установлен, можно посмотреть как работает, другой, новый, в коробке стоит, можно открыть посмотреть что внутри. Стоить будет 1800-1900 у.е. (примерно по 200 у.е. за 1 кВт.) Он и отвечает, мол нужно подумать. Это я к тому, что не все так грустно, как вы пишите. Добавлено через 6 минут Заказывайте. Дело в том, что данный завод выпускает только ТН и емкости к ним. Я привез штук 5 и товарищи из Харькова примерно 15 шт. По дорогим вопросов вообще никаких, а из недорогих попался в одном клапан бракованный. Клапан тут поменяли, перезапрвили и установили заказчику. Китаезы затраты компенсировали.

Я утверждать не буду, вполне такое может быть. Но вот вопрос к гуру;"Так лучше, чтоб компрессор работал с большей мощностью или меньшей?" Я имею ввиду, в каком режиме работа ТН будет эффективнее? Не знаю "блисящий" корпус или нет, я так и не купил, но завод пишет: 1.With Titanium heat exchangers inside for anti rusty. 2.Direct access to sea water , waste water loop 3.Can be used as heat recovery heat pump to cool room and heat the swimming pool water. 4.Multi sensors for great functions. 5.Available 4 models of heating only, heating and cooling, multifunction (heating, cooling, domestic water heating) and heat recovery models. Добавлено через 42 минуты К стати, посмотрите что внутри: Quality for reliability and save maintenance cost: Our parts are always choosend with the top brand in the world Heat exchanger: SWEP brand plate heat exchanger from Sweden. The compressor: Daikin brand Scroll type Check valves: Danfoss brand from Denmark and Castel brand italy. Heat expansion valve: Emerson brand Water pump: Wilo brand from Germany or Grundfos brand from Denmark Four way valve: Saginomiya brand of Japan The above parts enable our heat pump to be trouble free products.

Я, как раз, за лексиконом слежу. А Вам, прежде чем что либо утверждать, советую детально изучить предмет. Толковый словарь русского языка: " ОБМАНУТЬ, -ану, -анешь; -анутый; сов. 1. кого-что. Ввести в заблуждение, сказать неправду; поступить недобросовестно по отношению к кому-нибудь". Как видим, не о какой корысти речь не идет. Данный девайс я купил по 2-м причинам: 1. на тот момент никакой ВТН не работал до -20гр. (во всяком случае я не нашел); 2. это не просто ВТН, а устройство поддерживающее не только температуру, но влажность и газообмен. А для жизни это немаловажно. А вообще я абсолютно согласен и много раз об этом писал, что при экстремальных морозах вода-вода много эффективнее ВТН. Мало того, абсолютно в этом убедившись я наконец установил себе вода-вода. И этому несказанно рад! В том то и дело, что обычный. Инверторный с титановым теплообменником стоит в 2 раза дороже. В начале жаба заела, а сейчас и не жалею. Добавлено через 11 минут Я на счет ВТН пишу в том смысле, что у человека дом 400 м2. и если ему поставить водяной ТН, бурить скважины с зондами, это будет очень дорого. А если установить ВТН, который стоит относительно не дорого и при ниже -15 подтапливать, например, дровами, будет и экономия большая, и кап вложения терпимые.

Согласен. Я просто хотел сказать, что как мощность так и СОР напрямую зависят от температуры источника тепла ( А или В). Это обман. Я в прошлом году установил камин, а в этом запустил вода-вода, а до этого лет 5-6 пользовался даже не воздух -вода, а воздух-воздух. Купил я DAIKIN Ururu-Sarara 2 шт.(по этажам) и пользовался. Это был, фактически, единственный источник тепла. И это при том, что у меня дочке 3 года и на 1-м этаже было не ниже +24. А морозы, как вы помните, были всякие. Хотя, безусловно, при сильных морозах вода-вода гораздо эффективнее. По этому я такой и установил. Плюс, у меня давно в голове был один пунктик- ТЭН в бойлере, который не давал мне покоя. Теперь и воду грею ТН. По поводу экономии. У меня бойлер 250 л. ТЭН стоит посредине т.е греет примерно 120 л. ТЭН- 2 кВт. Так этот ТЭН нагревал пол бойлера за 1 час примерно на 10 гр. Сейчас ТН 250 л. воды нагревает за 1.2 часа на 25 гр. используя приэтом 2.12 кВт. электричества. Это не экономия? Я могу рассказать, что разочаровавшись в этом деле я коллектор в этом году демонтировал. Примерно так. Почему примерно? Потому что не ясно относятся ли к оборудованию скважины, насосы и т.д. Ничего подобного. Я с большим уважением отношусь к людям, изготавливающим ТН на Украине, но в Китае сейчас все гораздо дешевле и технологичнее. Например. Я купил один из самых не дорогих ТН вода-вода. Установили, запустили, а он не включается, пишет: "подключи, падлец, датчик наружной температуры". Вывели кабель на улицу, подключили датчик-заработал. По паспорту ему для работы надо 2.5 м3 воды. Я, с дуру, купил насос 3.2 м3/ч. (с запасом). Включил. Подача 12 обратка 9. Думаю, сильно много воды, надо обратку снизить градусов до 5, чтоб потом поменять насос 650W, нa 250W (примерно) для экономии. И что вы думаете? Оказывается, мозги, постоянно тестируя, поднимают мощность компрессора. И, если теплоноситель постоянно держится 12/9 гр. мощность компрессора растет и доходит до 2 кВт., при номинальной 1.34 кВт. А когда я тупо, краном, снизил подачу воды в теплообменник до 5 гр. на обратке, мощность компрессора постоянно держалась 1.3 кВт. Вот теперь думаю проверить в каком режиме будет экономнее. Вот вам и китаезы! Может на дорогих ТН все это- норма жизни, не знаю,это у меня первый опыт, но я прикололся. Что же касается 200 у.е./вт. тепловой, то при наличии моего интереса могу и Вам привести, чтоб Вы не сомневались.

По поводу машин. Если бы фирма Мерседес была лучшей в мире, наверное, все бы ездили только на меринах. А так ездят и на запорожцах, и на жигулях, и на бентли, и ... Это я к тому, что если с деньгами порядок, наверное лучше купить гибридный Шнайдер и киловатт 40 PZS АКБ. А если по деньгам есть вопросы... Хотя с другой стороны, в Швейцарии более 500 часовых фирм. И только 6-7 из них являются мануфактурами. Практически во всех остальных случаях в часах стоят механизмы завода ЕТА. Так что купив элитные Улис Нардин или Вашерон Константин надо понимать, что механизм может быть такой же как и у Тиссот.