Ligo

Уважаемый Владислав. Я и действительно вожу сам и потому, в отличии от Вас, знаю все это дело не по наслышке. Во первых. Не понятно о каком именно ТН идет речь, из завод выпускает много. Но понятно, что об инверторном. А они, как я уже писал стоят немного дешевле. Во вторых. Реальный общий объем ТН 17 кВт. составляет 1.5 м3. Если Вы привезете такой груз в Киев за 220$ я за Вас очень сильно порадуюсь. У меня товарищ вез солнечные коллектора с Китая на Канары, хотел бизнес на отдыхе организовать. Ему менеджер тоже указал цену 230$ CIF Тенерифе. А когда груз пришел в Барселону и надо было перегружать на другое судно, на Тенерифе, попросили доплатить 2150 евро за доставку. Вот так бывает. Китайцы практически всегда занижают объем и транспортные, чтоб товар был привлекательней. В третьих. ТН является фрионосодержащим продуктом. И чтоб Вам его ввезти, помимо налогов,а их очень не мало. придется заплатить примерно 1000$ за сертификацию (если не ошибаюсь, уточните на таможне). Так что дерзайте, зарабатывайте сверхприбыли! У меня как раз такая система и электро котла не уже лет восемь. Из них я лет семь пользовался Daikin Ururu-Sarara. И ничего, справлялись, хоть морозы были разные. Но, ниже -15 СОР никакой, что и вынудило меня купить вода-вода Sundez SDBW-60. Пользуюсь второй год и очень доволен, по этому и всем советую. На порядок это в 10-ть раз. Этот работает до -15*С и стоит, если я не ошибаюсь, 12 500 евро. Абсолютно согласен. Это зависит от многих факторов. Но если будете официально ввозить один, выйдет очень дорого. А если будете ввозить по серой схеме и занизите инвойс, то в случае возникновения проблем получите, в лучшем случае, указанную в инвойсе сумму. Думайте. От себя могу сказать, что если б было все так просто, цены были бы совсем другие. Я вот купил себе гибридный инвертор. Поработал он 2 дня, а потом перестал из АКБ напругу брать, пишет Р04. Смотрю, а в инструкции написано:"Перезагрузите, если не помогает, обращайтесь к поставщику".

Я потому этот и купил, что он однофазный и 5.5 кВт. Большей мощности не нашел. А касаемо 10 кВт., то там похоже внутри 3 шт. 3-х кВт. стоят. А ТН у меня всего 1.34 номинал. Просто пусковые токи 31А. Но ничего, в крайнем случае придется ТН на инверторный поменять. Хотя этот работает на удивление хорошо.

За такие деньги Вы и в Китае не купите приличный ТН с брендовыми комплектующими. Следовательно, Вы можете продавать DC inverter ТН мощностью 17 кВт. по цене до 4000$ ? Так Вы богатый человек ! Хотя я говорю о EVI, а они стоят от инверторных немного дороже. А как при этом меняется потребляемая мощность? Я не намекаю, а утверждаю, что если б Зубадан был лучше всех, то покупали бы только его. А так, к счастью, есть бренды разные. Добавлено через 3 минуты А почему? Сколько стоит Зубадан воздух-вода 17 кВт.? P.S. Специально почитал на этом же форуме про Зубадан. Вот что пишет Ваш Гуру, с одноименным ником:" Наш офис поделен на три части: кабинет директора + 2 оупенспейс. У директора стоит MSZ/MUZ-GE25VA - это инвертор с диапазоном раб. температур до - 20°С. (Отлично работает и при более низких температурах, но правда электричества начинает жрать в два раза больше.)" И еще нашел интересную табличку. Это тот Зубадан о котором Вы говорите? Да..., слов нет!

Вы людей не путайте. Абсолютно все бренды, Зубадан в том числе, дают СОР при А7/W35, а это всего лишь 35-7=18*С. И само собой разумеется, что чем больше разница температур, тем больше энергии нужно затратить. Это одинаково и для ВТН, и для ГТН, и для Зубадана в том числе. Просто инверторные модели до какой то величины (например до -7*С) поддерживают тепловую мощность за счет потребляемой. Добавлено через 1 минуту ВТН или ГТН?

Я и вожу. И еще Alt-Energy возит. Завезли итого более 20 шт. Пока особых проблем небыло. Я первый купил себе. В прошлом году установил. Причем купил самый дешевый, чтоб все остальные были лучше. Второй год работает, не нарадуюсь. В бойлере был последний ТЭН, воду догревал, так и тот убрал, насос греет. Есть один минус, пусковой ток 31А. Но это если у вас of-grid инвертор высокочастотный. Ну и цена, самый топовый серии EVI, сплит. компрессор Copeland EVI Scroll цирекляционный насос Vilo, модель SUNDEZ-125 BSEVI мощностью 17 кВт. могу предложить за 5500$.

Да..., нет слов! Я вообще то имел ввиду китайский завод SUNDEZ. Так вот, они выпускают и инверторные ТН, как моноблоки, так и сплиты. К стати, с компрессорами Мицубиши. Просто, практически все производители, выпускающие ТН по технологии EVI используют Copeland. Единственный мне известный производитель, выпускающий ТН EVI c инверторным компрессором, к стати Мицубиши, это Mycond, на китайском заводе Amitime. Так у этого "EVI" СОР при А -7*С всего 2.61. Касаемо запчастей. "Железо" без проблем можно взять здесь, представителей Copeland, Mitsubishi и т.д в Украине достаточно, так что ждать долго не надо. Ну а финансовые внутренние взаиморасчеты, дело внутреннее. Касаемо DC inverter и EVI я зависимость показал. Выбирать потребителю.

Спасибо. В понедельник должны мне инвертор отправить и прислать фото. Напишу на завод. И еще. Как это Вольтроники к высоким пусковым токам относятся? У меня тепловой насос имеет 31А. Это 7 кВт., плюс нагрузка on-line, будет работать? Это как? Добавлено через 58 секунд И я говорю. что надо 72В.

Я имел ввиду, что производство ВТН, как таковое, на базе Мицубиши, не самый лучший вариант. Повторяю, что практически все ВТН по технологии EVI идут с компрессорами Copeland Evi Scroll.

У меня с математикой всегда был и есть порядок. Я Вас я бы попросил изъясняться более конкретно. В чем я не прав? Я и дальше скажу. У меня газопровод 2 м. от забора. Но я газ не проводил,а поставил 8.4 кВт. солнечных панелей. Как только счетчик свой поставят, перейду на "Зеленый тариф" и как минимум по году выйду по коммуналке по нулям. А поставив еще 15 кВт. на генерацию, Бог даст еще и заработаю! По газу же кучу денег заплати за тех.условия, подключение, оборудование..., а потом плати каждый месяц! Дешевле чем в Китае все равно не получится. А какой же СОР при A-15/w35 у Вашего МЕ , а при A-20/W35? И вообще, вот интересная диограмка, посмотрите.

Уважаемый DALET, спасибо за информацию. Но там верхнее напряжение по DC 62 В, а для щелочи надо 72В. К стати, пришли Вольтроники. Так у них тоже можно задавать до 62 или 64В., точно не помню, надо посмотреть. Очень доволен, правда, уже один ухитрился спалить по своей дурости. Но ничего, нет худа без добра. Уже сделали и поставили транзисторы не на 70В, а на 100В. Теперь можно будет повыше напряжение подавать. Ну а доволен тем, что думал будет только 2 режима (не считая под.режимов) grid-tie & off-grid. А оно есть еще и Grid-tie with bacup с возможностью отключения сброса лишка в сеть. Как раз то, что мне и надо.

Если Вы себе позволили купить ТН, то перейти на тариф "с электро отоплением" проблем не возникнет. А он 0.71 гр. С учетом 2-х зонного счетчика примерно 0.5 гр. С учетом средне зимней температурв (кто-то писал) -1.2 *С, СОР будет около 4.Следовательно, 1 кВт тепловой =0.125гр. Добавлено через 25 минут Во первых, на базе Мицубиши это не лучший вариант т.к у Mycond Arctic ( а это лучшее на базе Мицубиши) СОР при А-7/35 составляет всего 2.61. А вот на базе Copeland Evi Scroll при A-15/В35 =2.5. Во вторых, правда не пойму что оно за доп оборудование, можно купить и лучше , и дешевле. Касаемо арифметики. Если Вы берете стоимость одного оборудования, то не плохо было бы учесть и другое, газовое, плюс получение тех.условий на газ и т.д. А то как то не корректно сравниваете. И главное. У меня газа нет. Но, звонтит товарищ и говорит, что у него, как были морозы, потребление газа было примерно 7м3 в сутки. А живет в квартире 75 м2. Это , на минуточку, примерно1400 гр. в месяц. У меня тоже, примерно 72 м2. Так ТН на отопление и ГВС берет чуть меньше 1 кВТ. /ч. т.е примерно 700 кВт. в месяц. Если брать как я считал выше по 0.5 гр./кВт. получаем 350 гр. Так что думвйте сами, считайте сами (как в песне).

График конечно красивый, но есть большие сомнения: 1. Это какй же ТН дает на обратке 80*С ? На подаче тогда должен быть кипяток! 2. При какой наружной температуре этот СОР считали. При стандартной А7? Или это ГТН ? У меня пишит на подаче со скважины +14* (никак руки не дойдут проверить), так какой же тогда будет СОР ?

Воно то так, але трiшечки не так! Как известно, щелочные АКБ заряжаются по току. По этому, если вы заряжаете стационарным зарядным, то да. Включили зарядное на 0.25С, установили таймер на 10 часов и все. Совсем другое дело если зарядка, например, от панелей. А еще сложней, если идет и зарядка, и потребление on-line. Это самая большая проблема в том смысле, что у инвертора по DC входное напряжение должно быть 40-72 В. DALET писал, что кто то такие инвертора делает. Наверное, но таки не видел. Оно то так. Но эффект этот можно убрать. А вот если кислотному АКБ конец, то это навсегда. Да, пишут многие многое. Но когда я лично столкнулся с проблемой реанимации кислотных АКБ и много времени занимался этим вопросом, то ничего не решил. Пришлось сдать в лом. Одно отрадно, что лома было много -1600кг. К стати. После сдачи в лом АКБ осталось 40 шт. балансиров для 6В АКБ. Настроены на вкл. 7.2 В и откл. 7.1 В. Они там как то перестраиваютя. Так что если кому то надо- пишите.

1600 у.е. DC Inverter или Scroll стоит в китае, причем только на нагрев. Да, 31 А. Но когда я попросил поставить для него мягкий пуск, китаезы ответили, что импульс длится менее 0.2 м.с. и для мощности 1.34 кВт. ставить такое не целесообразно. Хотя было бы хорошо.

Спасибо за уточнение. Но тогда уже Copeland Evi Scroll.

Ребята, зачем выдумывать? Даже в самом дешевом ТН SDBW 60, который на Украине стоит 1600 у.е. 3 или 5 таймеров. Программируется все.

Если кому надо, могу продать. Как новые, так и б/у.

Да, а китаезы уже много ставят Copilend Scroll и за разумные деньги!

Если не секрет, почему китайцев не брали? Сейчас очень популярный и дорогой английский бренд Mycond. Так это только бренд английский. А оборудование выпускают в Китае, на заводе Amitime. Мои товарищи были там 2 месяца назад. Остались очень довольны. Говорят, что мы отстали навсегда!

Вот нашел фото моников на сарае, а на доме, выложу завтра.

А что тут делать? Заряжайте просто от панелей на прямую и все. А на счет меньше, то нужно 0.25С + потребление on-line.

Я ведь абсолютно не проив ВТНов. у меня самого их аж 2 шт. причем Daikin японской сборки. И как они работают я знаю не по наслышке. По этому после 7 лет эксплуатации в этом году поставил еще и вода-вода.

С ветряком возился года три. Плюнул и продал. По вертикальным вообще очень большие проблемы. Но, мачта есть, собираюсь попозже поставить горизонтальный на 3-5 кВт. В принципе, как дополнительный источник использовать можно. По коллекторам тоже вопросов много. В принципе, если места много, летом использовать можно. Но опять же. Если семья 4-5 человек, нужно колб 60 и бойлер более 250л. Иначе вечером, нужно догревать. По ВТНам все очень хорошо, если как у нас в основном около 0*С. У меня хоть и DAIKIN, причем японской сборки, когда ниже -20*С у меня такое впечатление, что СОР= около 1. По этому установил еще и вода-вода. А что? Я все это дело планировал под гибрид Е 5.5 (или как хотел раньше 2 гибрида по 4 кВт.) . Там как раз 2 трекера по 13А. По этому 4.5 моников на юг под 40* и по 2 кВт. поли на запад и восток, чтоб за день без трекера максимум солнца захватить. Завтра сфоткаю и выложу.

? А с чего Вы взяли, что это вообще возможно? Да и как потом заряжать от солнца? Куда Вы там долбилку пристроите? У меня сейчас стоит 40 шт ВНЖ 300 У2 на 48В. Проблема какая. По хорошему, заряжать их нужно было бы без никаких контроллеров до 72В. Это 2 последовательно панели по 36В. Но, при зарядке, днем, когда светит солнце, хотелось бы еще и пользоваться инвертором on-line. С другой стороны, разряжать их нужно до 1В., чтоб избежать эффекта памяти. Другими словами, инвертор должен иметь входное напряжение 40-72 В. Лично я такого не нашел. По этому, использую их как буфер.

Это точно. Только не ясно зачем летом ТН вообще. Но при воздухе ниже +8*С, когда ТН начинает быть и действительно нужен, к ВТНу есть вопросы. С этой отметки вода-вода поинтересней будет. И чем на улице холодней, тем менее интересен ВТН. Не вводите людей в заблуждение. Твердотоп не просто нужен, он просто необходим, если Вы конечно не живёте в Германии. К очень большому сожалению, особенно в непогоду, когда тепло особенно необходимо, "Света " имеет слабость куда то исчезать.И тогда, если у Вас все завязано на один источник энергии -электричество, чувствуешь себя очень не комфортно . Да, можно купить как я 50 кВт. АКБ и инвертор, плюс дизель и тогда- боль-мень. Но даже японский дизель и японской же сборки 2.4 кВт. примерно 0.8 л/ч кушает. За стоимость АКБ -молчу. Опять же дрова, это тот единственный источник тепла, который можно и самостоятельно изыскать.