Ligo

Удивительно, Вы не продаван и так горячо отстаиваете конкретный бренд. Я, в отличие от Вас, брендов не пишу, а утверждаю, что воздухан серии EVI для минусов лучше чем инвертор т.к. для этой цели был разработан. А серию EVI выпускает куча брендов. Также я утверждаю,что если есть не глубоко вода, НА МНОГО лучше за теже деньги установить вода вода (заметьте, бренд не называю) т.к. СОР 5 и на подаче +12 круглый год. Я утверждаю, что спиральный компрессор Copеland лучше компрессора C&H ( не знаю какой там стоит, не пишут, но роторный). Если на роторный дают гарантию 6-7 лет, то на спиральный 15. Я никогда не называл какой либо бренд говном ( пишется через букву О). И утверждаю, что те, которые я продаю не самые лучшие в мире. Но, я продаю ТН которые собраны в Китае из, на мой субъективный взгляд, самых лучших комплектующих. За абсолютно здравую цену. А в Китае сейчас собирается практически все, за крайне редким исключением. А ветка правильно, называется " Выбор воздушного ТН". Так я говорю всем: покупайте воздуханах любых брендов, но серии Evi, с компрессором Copeland Evi Scroll, клапаном Emerson ...

Тогда -да. Нужно 19.6 кВт. И ~2м3 воды.

А какая у Вас отапливаемая площадь?

Даже не знаю что сказать... Ужели Вы такой наивный? 40 км от Гонконга это не Китай? ( по вашим же источникам) Для конкретики предлагаю сравнивать табличку по СОР. Надеюсь, у Вас такая имеется. СОР .pdf

Да, насос прекрасный. Но цена... Если ТН вода вода можно купить за 1690$... Видимо, нужно считать стоимость скважины,насоса и эксплуатации.

Касаемо моей правоты. Я никогда не преттендовп на истину в последней инстанции и не надо мне это приписывать. Но, абсолютно очевидно, что в мире есть различные климатические зоны. И все мировые производители делают в соответствии с этим свою продукцию. Соответственно, для наших широт, разработана серия EVI, которая специально предназначена для ультра низких температур. Заметьте, я бренд не называю, только серию. Следовательно, у нас целесообразно было бы её и использовать. Или и тут я не прав? Что касается бренда C&H, как и хваленного Mycond... Это только звучит привлекательно, на англоязычных саксонский манер. А на самом деле это чистокровный китайчик, причем не самый лучший (C&H). Со своим родным китаезным роторным компрессором... Это на счёт гаража дядюшки Ляо. Касаемо обезображивания участка. У меня товарищ поставил ТН вода вода в уже давно обжитом доме. Скважину забил прямо в бойлерной, а дренажную аккуратно через 6 м. от стены. Не считая люка для дренажа, в ландшафте ничего не изменилось. О каком ганделе Вы говорите? Ну а по поводу воды я писал уже много раз, для этой цели есть разборный титановый теплообменник. Ему АБСОЛЮТНО все равно какая у Вас вода. Но, при этом СОР 5 круглый год. Ну а если установить такой ТН в Майами, то СОР 4.4 тоже будет круглый год!

Хотя и не хотелось писать, на поддержу. Сильно напоминает произведение У. Теккерей " Ярмарка тщеславия"

И что скажешь..., да!

Я, конечно прошу прощения, но, открыл характеристи данного девйса и : Подробнее: Наружный блок Высокоэффективная решетка и вентилятор Хладагент фреон R410A, эффективный и экологически безвредный Высший класс энергоэффективности А: C.O.P 3,4 Энергосбережение до 59% каждый день Безопасный запуск и работа в диапазоне от 95 В до 260 В Технология «Stable Frequency Control» - плавная и стабильная работа на сверхнизких частотах (15 Гц) 1 Вт энергопотребления в режиме ожидания Широкий температурный диапазон эффективной работы: от -25ºС на обогрев и до +48ºС на охлаждение Система "мягкого" старта компрессора с пусковым током ниже 5А Энергосберегающий режим работы Внутренний блок Стильный дизайн и компактные размеры (900х500х325 мм) Пластинчатый теплообменник с максимальным коэффициентом энергоэффективности С.O.P Надежный и производительный насос Безусловно, приятно, что Вы очень довольны своим ТН. Но, как я понимаю, компрессор инвертоный роторный собственного производства. А инверторные ТН никогда не отличались хорошей работой в минусах. Яркий тому пример хвалёный Mitsubishi Zubadan, у которого СОР 1.96 при A0/W 45. Но и у этого, как мы видим из заявленного: "Высший класс энергоэффективности А: C.O.P 3,4 ". Так это, как я понимаю, при A7/W35 ? А что тогда при A-19/W35 ? Безусловно, инверторные ТН имеют свои безусловные плюсы, о них много сказано. Но, работа в минусах к ним явно не относится.

Прошу прощения, а при +5, например, если не отапливать, то тёплые рейтузы и пуховое одеяло? Или Вы о том, какая у Вас великолепная теплоизоляция и как прекрасно жить при +16? Камин- да!, твердотоп, безусловно, не зависимо не от чего, нужен обязательно. И это абсолютно серьезно. Ну а касаемо различных систем отопления на одном источнике то, коль я их продаю, чтоб людям внятно объяснить, нужно их иметь и на свой шкуре попробовать. Это с одной стороны. С другой, не смотря на супер утепление дома, а я напомню, что хотел построить автономный дом, я при плюсах подтапливаю.

А в цифрах? Модель?

Так отож! А теперь при полюсах отапливаю кондиционерами, а при минусах- вода вода.

Интересно, никто не знает есть ли погружные насосы диаметр около 50мм, качающиий примерно 2 м3/ч ?

По поводу 3-4 кВт. У меня дом 60м2 отапливаемой. Утеплен по максимуму. Меньше только собачья контура. Стоит ТН вода-вода 6 кВт ( в которых я абсолютно уверен). Хватает как раз. В своё время, когда ещё стоял электрокотел я высчитал, что мне на отопление нужно 3.5 кВт. На отопление 3.5 + 2.5 ГВС. Итого 6 кВт. Для того, чтоб любой воздухан выдал при минусах 6 кВт нужно как минимум 9 кВт мощности. А таких валом и EVI, и спиральных инверторных. Я имею ввиду не геотермальный, а вода вода. А с ним в обжитых условиях много проще.

Что возникли ещё две ветки, это прекрасно! Сейчас по грунтовым ТН уже полный комплект, есть темы геотермальные и вода вода. По воздушным воздух вода тоже есть. Надо бы ещё и воздух воздух организовать. Правда, некоторые "гуру" с пренебрежением относятся к такой конфигурации. Но вот вопрос, чем отличается воздух воздух от воздух вода с настенным(ми) фанкойлом(ми)? Только тем, что воздух воздух более эффективен. Ну а то,что Вы очень довольны своим С&H, так это ж прекрасно! Знаете, я когда-то решил купить себе серьёзный CD. Бесседую с одним серьёзным продаваном в Москве и говорю, мол слушали один CD проигрыватель EAD с товарищами - музыкантами, пришли к выводу, что очень достойный звук хотя, мнения разделились. А он мне и отвечает, если Вам понравилось, покупайте и получайте удовольствие. А то советчиков много, а деньги платить Вам. Очень мне понравился и запомнился совет.

Была такая американская фирма, выпускающая исключительно и только ламповые усилители VAC. А модель Vintage. А по поводу Китая виноват, больше не буду. Безусловно, ТН Vaillant самые лучшие в мире!!!

Это Вы о чем? Как я понимаю, книга называется " Гетормальные Тепловые насосы:руководство по планированию и установке". При чем тут воздушные ТН серии EVI? Приведите конкретный пример эффективного инверторного ТН серии EVI. А на счёт китайцев, в наиболее высокотехнологичной сфере - производстве смартфонов, из четырех лидеров, двое китайцев. А Huawey P20Pro переплюнул Iphone 10.

Зря Вы так. 1. Я имел ввиду, что все ветки: Тепло из земли, Отопление тепловыми насосом, Выбор воздушного теплонасоса... можно было бы не розделять, а свести к одной: Тепловые насосы; 2. Я занимаюсь всеми ТН: воздух воздух, воздух вода, вода вода. Причем всеми модификациями. А помимо этого ещё и солнечным панелями, инверторами всякими, солнечными электростанциями...Но, на мой субъективный взгляд, среди всех разновидностей ТН самый лучший это именно вода вода. Самый дешёвый и самый эффективный (СОР=5); 3. У меня моих ТН нет. Я их сам не произвожу. Но выбираю, на мой взгляд, самые интересные.

Вы сами себе противоречие. Чем больше наворотов, тем больше чему ломаться. Чем система проще, тем надёжнее. Более того, Вы, наверное, не совсем правильно понимаете как это всё работает. Есть ТН и есть буферная ёмкость . Задача ТН поддерживать в данной ёмкости заданную температуру. Всё. Для этой цели наворотов хватает в абсолютно любом заводском ТН. А дальше гребенка, контура, термоголовки... , те навороты о которых Вы говорили. Лучшее... Более 50% мирового рынка спиральных компрессоров ( о роторных я вообще не говорю) принадлежит Copeland. Назовите мне бренд, выпускающий компрессора лучше чем Copeland? В приличных швейцарских часах себестоимость 20% . Остальное - понты. Я не говорю, их не надо покупать. У меня, например, Patek Philippe Calatrava. Но, нужно понимать за что Вы платите и не рассказывать о каком то мифическом качестве. И поменьше слушайте дилеров, у них глаза стольниками заклеены.

По большому счету- нет. Но, тогда, всё это можно вообще свести к одной теме - тепловой насос. Я понимаю, что по сути тема "вода вода" это часть темы " тепло из земли" в которой я принимаю весьма активное участие. Но, читая посты я вижу, как люди не понимают сути и для себя делают не правильные выводы. Суть ветки вода вода заключается в том, что за деньги воздушника можно купить не хуже геотермального. Добавлено через 4 минуты Честно сказать, я роторные компрессора уже практически не рассматриваю. Я вообще этой темой не занимаюсь т.к. предлагаю и так хорошие цены. Но, если Вам надо, можно рассмотреть.

На отопление и охлаждение моделей валом. Стоимость такого ТН на 19.6 кВт с компрессором Copeland Scroll, а это один из самых лучших, будет 4000$. Если есть нагрев, организовать ГВС элементарно, схем миллион. По поводу Вашего утверждения, что "всё в одном" это очень хорошо, я очень сомневаюсь. Я большой любитель музыки. Если взять переносной музыкальный центр (бумбокс), то у него есть и тьюнер, и СД, и усилитель... Но звук - говно. По тому, что если взять приличный ламповый усилитель, он как минимум 3-х блочный, предвар и два моно конца, а в топе, ещё и блоки питания вынесены. Ну, соответственно и звук - песня!

1. Компрессора одинаковые, как у всех стартстопных ТН; 2. EVI это серия, розработанная специально для экстремально низких температур. По этому, соответственно, ТН этой серии лучше работают в минусах, а инверторные - в плюсах. У меня где-то был сравнительный график, как найду покажу; 3. Пробег зависит конкретно от компрессора. Что касается ремонтопригодности, то в подавляющем большинстве случаев EVI это стартстопный ТН с компрессором Copeland Evi Scroll. Другими словами, сама схемотехника гораздо проще чем у инвертоного ТН и ,на мой взгляд, гораздо надёжнее; 4. Да, бывают, но я не встречал. Я сотрудничаю с китайской фирмой New Energy и буквально недавно задавал им этот вопрос. Они ответили, что в прошлом году пытались сделать инверторный EVI. Но, ничего хорошего из этого не вышло. Говорят,что такая технология ещё очень сырая.

Сомнения мои основаны на многолетнем опыте. У меня помимо вода вода есть ещё и три воздушника. Причем два из которых именно японские и японской же сборки. Так вот, при А-20 температура в доме выше +21 не подымается. Но, если у Вас ТН работает лучше, я могу только порадоваться.

Тут вообще то тема вода вода. Вы сами влезли с воздуханах и, а потом удивляетесь на счёт экзамена.

Дело конечно Ваше, но, видимо, у Вас денег куры не клюют ( это по поводу рассматриваемых брендов и наворотов). По поводу охлаждения. В рассматриваемой Вами схеме его реализовать не удастся. Охлаждение можно осуществить только используя фанкойлы или "холодный потолок". При охлаждении обязательно образуется конденсат который обязательно нужно отводить. По этому, гораздо проще и дешевле использовать кондиционеры. Что касается ГВС, то его очень легко организовать используя обычный ТН на нагрев. И ещё. По моему глубокому убеждению, чем схема и оборудование проще, тем надёжнее и дольше работает.