Слободарий

ІМХО так не має бути. Поміряв би струм короткого замикання для діагностики (Не розмикати під сонцем!!!) Потрібні токові кліщі на постійний струм. Ввечері замкнув би вхід з виходом, вдень би міряв, наступним вечором під'єднав би назад до інвертора.

🤔Невже вихідної? Тоді дійсно це фіаско для доказів. Виходив з того, що вхідна напруга важливий параметр для аналізу в даній ситуації. Порівняти напругу з і без оптимізаторів було б більш показово.

Ваше? vm.tiktok.com/ZMA8XtvaX/

Подивився. Звернув увагу на графік напруги. Напруга практично стабільна. 231 та 236В, з коливаннями менше 10% в обох випадках протягом дня. При затіненні, коли спрацьовують діоди і оптимізатори напруга має помітно просідати. (з діодами більше, з оптимізаторами менше) на величину пропорційну кількості затінених панелей. Якщо напруга панелі близько 35В, то при затінені трьох панелей і спрацюванні діодів і оптимізаторів напруга стрінгу при їх виключенні мала б знизитись на 105 В або трошки менше з оптимізаторами. 236-105 = 131В Але на графіку цього не має! Можливо тому що це дуже низька напруга для багатьох інверторів. Напруга, яку можуть генерувати освітлені панелі нижче мінімальної вхідної напруги інвертора. Його МРРТ трекер, скоріше за все, шукає точку максимальної потужності в іншому діапазоні, наприклад 170-500В. А освітлені панелі з нормальним струмом можуть забезпечити лише 131В. (З діодами ще менше) Тому інвертор не може виключити затінені панелі зі стрінгу як з діодами так і з оптимізаторами. І вимушений продовжити працювати з усіма панелями на зменшеному струмі від затінення. В даному прикладі ні діоди ні оптимізатори не працюють належним чином через відсутність запасу напруги на вході інвертора. Причина у невідповідності напруги затіненого стрінгу мінімальній напрузі входу інвертора. На відео видно, принаймні, сім панелей в однаковій орієнтації. При встановленні більш високовольтних панелей (50В на панель) можна було б отримати напругу стрінгу 350В, тоді був би запас 180В (при 170 на вході інвертора). Чотрири освітлені панелі генерували б 200В. МРРТ трекер інвертора мав би вибір: Працювати лише з чотирма добре освітленими панелями, або з усіма, але з придушеним струмом. Тоді, діоди і оптимізатори працювали б як треба, і їх можна було б порівняти.

Як таке може бути? Зараз в усіх джерелах живлення стоять діоди. В первинному ланцюгу вони відкриваються 50 разів на секунду, у вторинному кілька тисяч. Завжди. Чи можете пояснити чому Ви вважаєте, що в сонячних панелях вони мають відкриватись не завжди?

Умовний дослід. Маємо стрінг панелей. Сонце, генерація, все працює як слід. А тепер накриваємо одну панель чорною- чорною ковдрою. Чи буде щось працювати? І як? Комірки накритої панелі не будуть генерувати нічого. Матимуть величезний опір і нульовий потенціал. Тобто, поводитимуться як ізолятор. Тобто, зі схеми їх можна взагалі виключити. Але у нас в накритій панелі є три діоди, які з'єднують між собою вхід і вихід панелі і здатні пропускати струм в потрібному напрямку...

Це роблять діоди, які вже є в панелі. Але, якщо підходити до питання прискіпливо, то на діодах додатково ще впаде невелика напруга.

Це про мене? Маю два АКБ з комірками різних виробників. Є дійсно нюанси. До речі Якщо у когось малий дах і в одному напрямку достатньо панелей не розмістити, то здається, що з оптимізаторами панелі можна розміщувати всюди, де буває сонце.

Це dc-dc перетворювач, який підлаштовується під струм стрінгу і видає напругу, яку може виробити панель з наявного її виробітку. Не фуфломіцин. Дуже просунута штука. Але, доцільність під питанням через її вартість. Якщо є площа, то додаткові панелі дадуть в рази більше енергії на вкладену гривню. Діоди в панелі при її затіненні вимикають її повністю, оптимізатор в такій ситуації має висмоктати всі вати, які виробляє панель і видати кілька вольт зі струмом стрінгу. Можливо, в оптимізаторах ще є сенс, коли сама панель розділена на два стрінги. (у мене такі) тоді оптимізатор видаватиме близько половини потужності панелі (при затіненні лише її половини). Але для цього повинні бути виконані одночасно всі умови.

Для вирішення такої задачі можна використати окремий контролер заряду. Якщо по напругах всього вистачає.

Все частіше трапляються на сонячних сайтах згадки про загадкові оптимізатори до сонячних панелей, які дозволяють збільшити виробіток сонячних панелей до 25%, особливо рекомендують у разі часткового затінення. Але опису, схеми, принципу дії знайти не вдається. Може хтось вже розібрався в цьому і зможе поділитись знаннями? Наскільки розумію, сучасні сонячні панелі мають шунтуючі діоди (частіше навіть декілька на одну панель) які автоматично вимикають сонячну панель у випадку якщо її виробіток струму менший аніж решти поля і дозволяють струму оминути затінену панель (або ділянку панелі). Тобто, затінена частина панелі автоматично виключається з процесу генерації у разі її затінення і не заважає генерації решти панелей. За вибір точки максимальної потужності відповідає МРРТ трекер інвертора (який і "вирішує" чи буде генерація більша з затіненою панеллю або без неї). Здається, для вирішення задачі все є. А що робить оптимізатор??? Чи це для панелей без діодів?

Насправді трохи більше. Ще є трьохзонний тариф. 6,48/4,32/1,73 ІМХО більш доцільний для систем з акумулятором.

Умовний найбільш поширений залізофосфатний акумулятор 280Аг, 3,2В коштує приблизно 2000 грн. (наспрвді трохи більше, але я рахую зараз без калькулятора, то хай так буде) Він запасає приблизно 1кВтг енергії (знов округлено) І має запас життя (якщо вірити продавцям) 4000 циклів. В такому разі, якщо знехтувати втратами перетворення, то перенесення (одним акумулятором) 4000 кВтг з ночі на день коштуватиме 2000 гривень. Тобто, витрати на амортизацію акумулятора складуть 50 копійок на кіловатгодину. Розрахунок приблизний. Якщо комусь треба точніше - підставте свої цифри. Якщо не помиляюся, цикл життя акумулятора вважається завершеним при зменшенні ємності до 80%

У підприємств інша ціна на електрику. Там з окупністю краще в рази.

Панелі деградуватимуть через природні фактори, тобто, якщо Ви не будете використовувати електрику, вони все одно деградуватимуть так само. З інвертором трошки інакше. При меншому навантаженні він має пропрацювати довше, але пропорція буде не пряма, строк роботи силових напівпровідників буде залежати від навантаження. А, наприклад, електролітичні конденсатори деградуватимуть з часом.

Ситуацію 2022р пам'ятаємо. Можливо багато хто приймав рішення виходячи з того що енергії не буде часто і довго. В усякому разі у нас було так. А потім, коли все налагодилося почалося чухання потилиці і пошук ідей як би ці витрачені кошти зробити інвестиціями і отримати з них якусь користь. В моєму випадку для літа достатньо 3 кВт панелей, а для зими потрібно 120кВт (бо на електриці все). Все, що буде більше 3кВт викликатиме бажання якось використати надлишки. (а зараз є 5,5кВт) Лишати 3кВт при дешевих панелях було нерозумно, бо восени і навесні не вистачало, але літом утворюються надлишки. Зелений тариф при невеликому надлишку оформити не завжди зручно. Може бути багатоквартирний будинок і треба підписи всіх сусідів, також у мене однофазний інвертор, але трьохфазне підключення і треба щось з цим робити - або міняти інвертор на трьохфазний, або докупати трьохфазний, або докупати електромобіль. Тобто потрібно рішення, додаткові вкладення, час і бажання цим займатись. Ну і трошки лякає можливість виникнення тяганини при оформленні ЗТ. І все це заради перспективи заробити одну - дві тисячі на місяць.

Можна також сушити фрукти та пекти хліб.

А навіщо ж він тоді потрібен? Як розумію, ідея в переведенні системи всього помешкання в систему з ізольованою нейтраллю, коли за любий один провід можна безкарно вхопитись.

Він ще має постійне власне споживання.

Скажіть, а коли Ви міряли, інвертор якось до мережі був підключений? Чи тільки до акумулятора?

Маю гарантійку від відомого інсталятора. Там написано, що негарантійний випадок, це коли струм панелей більше ніж на 30% номіналу інвертора. Сиджу чухаю репу. Все вже стоїть. Запасу немає.

Це можна порахувати. Якщо ліньки згадувати формули - запитайте в Чат ЖПТ. Будете знати до Вата.

Це ви теоретично чи практично стверджуєте? Як там ваш МРРТ? Запрацював вже? Зараз сонячні панелі "в середньому" коштують дешевше ніж акумулятори. І якщо постає необхідність щось збільшити, то дешевше вийде доставити панелей, якщо є куди. Схід-захід це зручно зараз, літом, коли сонце ходить більше 180 градусів навколо. Зимою воно буде з 10 до 16 і не високо. І електрика буде більш потрібна аніж влітку. Тому (ІМХО) доцільніше розміщувати панелі на південь і мати акумулятори на решту доби. І якщо взимку ви зможете хоч щось видобути собі з тих панелей, то решту року і поготів.

Маю Дею і теплі спогади про ПовМр, який був першим, але малопотужним. ПовМр мав нижче власне споживання (можливо тому, що був менш потужним) ПовМр умів заряджати акумулятор у вимкненому стані, це актуально для зими, і коли немає споживання і мала генерація. ПовМр умів дивитись на споживання, і якщо воно низьке, то вимикався задля економії енергії і кожні п'ять секунд перевіряв споживання, щоб ввімкнутись при потребі. Деє так не вміє. Це був найдешевший тоді інвертор на 24В.