iiigolkin

На случай, если у Вас есть еще и свои мысли по этому вопросу, вот ссылочка со списком "обвинений" Спартц: Как бы Вы решили эти вопросы, точнее — малую часть вопросов из ее списка? Уверен, что Вы — хороший организатор (иначе зачем Вам все это вообще обсуждать?) — и сможете тезисно набросать ряд мер, как удовлетворить требованиям в цитате из нее. Отдельно идет обвинение в том, что оружие из США продают в Сирию и в РФ. С этим как бы Вы разбирались? Источник "инфы" о продаже оружия в РФ уже есть: по мнению российских СМИ (заслуживают доверия, не правда ли?) — уже и Хаймарсы туда продали, и не одну штуку кажется. Вроде за 100 тыр баксов, если не ошибаюсь. Больше вроде никто не упоминал, разве что вот Спартц еще.

не, не совсем так В чистом виде "порохобот" должен, как вы выразились, "лизать жопу" (на самом деле доказывать преимущества, способности и возможности своего кандидата, или прославлять его дела при наличии таковых) Порошенко. А чистые хейтеры Зеленского, за этим гордым званием "порохобот", не подразумевающим ничего унизительного для "порохоботов" (ибо иметь те или иные политические пристрастия — не позорно) — просто, по-видимому, прячутся. Я еще помню политические срачи времен выборов, тогда было именно так — ругая выбор противника, расхваливали свой выбор.

Давайте-ка просто подождем. В Америке у нее оппоненты нашлись, а чтобы разобраться что именно она так или не так выдала — стоит знать ее источники. Если это цензор.нет — одно дело, если информация от разведок — другое. Ну и может оказаться, что она Бутусова противопоставляет всем этим разведкам, это им может показаться оскорбительным, я думаю.

Изучил список обвинений или претензий ее (тех, что не закрыты черным) к Украине и ее руководству. Думаю, что их совпадение с тезисами хейтеров Зеленского и его окружения или с тезисами рос. пропаганды — чисто случайное, несмотря что совпадает все или почти все (словно она с форумов собирала это или с цензор.нет). Однако, даже если ее в чем-то заподозрят по итогу разбирательств — ничего страшного, она ведь не только конгрессмен, она еще и девушка(женщина) — может просто сказать в конце "ой, всё" — или "что вы мне доказываете? я всего лишь девушка, у меня нервы" — и тем все и благополучно закончится (способ выхода из конфликта подсказала физиогномика, в инете много её фоток) Ну а поскольку тут собрались мужчины — все поймут это правильно, у большинства из нас жены, дочери — мы знаем, что такое нервы, и в конце концов — "если женщина неправа, немедленно извинись перед ней и признай свою вину". кста, запад в начале нападения думал что Украина сдастся если не за часы, то за пару дней, так? выходит, Зеленский что — супермен? Если он мало того что на неожиданное нападение "второй армии мира" норм отреагировал, но делал это не только в одиночку, но и при противодействии всего своего предательского окружения, так? То есть, не просто "один, без ансамбля" — но и "против всего ансамбля, один". Ну шо сказать, если она это затеяла для рекламы самого Зеленского — у неё таки вышло.

Если у Вас нету заранее сформировавшегося мнения (надеюсь), и если Вы склонны к анализу текстов, за пределами той информации которую они доносят или на которую намекают (учитывать настроение, умолчания, обоснованность и тому подобное ведь тоже важно) — то вот Вам ссылка на интервью, может что-то для себя поясните: www.eurointegration.com.ua/interview/2022/07/11/7142967/ Может, я занудный, но при недостатке полной информации — интересуюсь даже характером говорящего, его эмоциональным фоном в момент говорения и общим эмоциональным фоном по жизни, манерой вести споры — я понимаю, что большинству это покажется гаданием на кофейной гуще, но что делать?

Так, начинается все же срач. Прошу прощения у тех, кому не ответил на крайние посты — когда дело идет к срачу, я лучше помолчу, пусть считают невежливым, или даже говорят что слился — как по мне, все это лучше чем ругаться друг с другом.

Второй раз прошу пояснить, почему Вы употребили множественное число? Или это просто для убедительности Вашего аргумента?

Есть, кстати, еще более изящная формулировка: "все говорят" — например "все говорят, что он козел — проверьте это немедленно". Странно, что не воспользовалась этим - но, может это тонкости перевода? Ответочка пришла в виде "почему у вас вся страна не в окопах", как говаривают часто рос. тролли? то есть, ответочка в виде ответного кидания говном? Довольно интересно пошла дискуссия, в таком случае. Как говорится "слово за слово и хером по столу" — вы это имели в виду?

Выше интервью с ней цитировал кто-то, Вы читали? Это не просто просьба о проверке. Кстати, проверке чего именно, напомните мне, пож. Это серия довольно громких заявлений, хоть может Вы думаете что то интервью ложное? Тогда скажите мне об этом. Ну ладно, то такое. Вы хотя бы ответьте, что в Вашем понимании значит: "Сраться с конгрессменами" и почему во множественном числе? Во множественном (двое) было в прошлый раз, когда Азов пытались дискредитировать, а сейчас-то вроде одна?

Как начали рашку переводить на рельсы рашизма — с тех пор и вундерваффлю готовят. фюрер без вундерваффли не фюрер, так говорит пословица, они стараются...

Та да. Так и вижу себе, как начиная с 2014 Порошенко уходит в отставку каждый раз, как слышит крики "липецкая фабрика" или "брата в Молдове съел"...о, вспомнил еще "оффшоры!!!", а то стало забываться уже... Може, все же нужны хоть какие-то факты, ну хоть что-то похожее на них? Ну ладно, без фактов — но хоть сформулированное обвинение, пусть хоть ложное, ну хоть что-то?

Он не путает, они так пропаганду ведут, им и нужно переносить акценты. Так-то он понимает все, но работа такая.

В смысле, когда проверка будет произведена? Так и я про то же самое. Вы тоже иногда про то же самое - "любую информацию нужно проверить", а иногда, правда — "нужно реагировать как сказали, не проверяя". Ну, с первым я согласен, а второе вы мне поясните, может я чего не понял.

Ну то і зараз заспокояться, нема чого хвилюватися.. Розвідка ж в них є? То і добре.

Ага. Вы еще скажите, что у вас в рашке нету націстского режима. Сказочник расейский. Може есть ваша версия, к чему рашизм относится? Тогда просим, излагайте.

ох уж эти ватные мечты пока что не Украина массово от мовы отказывается, напротив... а российские тролли, как видно в цитате, на мову переходят... Так что в инфополе вы проиграли всухую, хоть в этом-то не сомневаетесь? И то, что вас определяют сразу по первым постам, хоть не сразу об этом и говорят — тоже ведь наверное неприятно, или пох?

ну я понимаю, расеянцу обидно когда любимое обсиралово рушится Но еще более обидно, что теперь, когда кого-то хотят серьезно обвинить — называют либо россиянином, либо пророссийским, либо рашистом. Более обидного оскорбления, пожалуй, сходу и не найдешь. По сравнению с этим даже обозвать пида*асом — это мелочь. Даже сами российские тролли, как видно в цитате что я привел — и те когда хотят оскорбить, называют пророссийскими. Это дно? Думаю, пока еще нет, раша всегда ищет где глубже.

Если сравнивать с лоббированием идеи дискредитации Азова в 2018 (мне все же кажется что раньше, но гугл думает так) — то там хоть что-то в аргументацию предъявлял Джон Коньерс с напарником по дискредитации. Проверки, правда, не было. В этом случае, кажется, процедуру упростили простым требованием "мне кажется он бяка, проверьте". Можно было ж помочь ему пойти в отставку, обвинив хоть в чем-то конкретном, ведь она на разведку ссылалась, не? Как он теперь будет мотивировать отставку? Типа: "Тут одна женщина чего-то подумала про меня, но она конгрессмен, потому я ухожу"? Уже вижу того Джона Коньерса, с раскрытым в шоке ртом и возгласом: "А что, так можно было?" — ведь он старался, обвинения изобретал, а можно было просто так добиться эффекта.

Провокаторы в пресс службе, проникшие туда уже после его создания, именно с целью дискредитации. Но Вы, кажется, придерживаетесь того же мнения, что и российская пропаганда, что там "все такие"? И что нацизм определяется символикой а не идеологией и не действиями? Это тоже из рос. пропаганды. ОК, в тот раз в инфовойне победила рф. Но руками американского конгрессмена (точнее, двух). Победит ли в этот раз? ХЗ. Может, вообще окажется что Ермак не безгрешен — все может быть. Но победой является не расследование по Ермаку, а срач, который уже идет. И супер-победой рф будет, если удастся задержать или прекратить поставки вооружения в Украину по ленд-лизу.

Ну вот Джон Коньерс, конгрессмен от Демократической Партии — в свое время в 2018 протолкнул брехню о том, что Азов — нацистсткое формирование, и вооружения ему не дали. www.dw.com/ru/конгресс-сша-запретил-помогать-батальону-азов/a-18513290 Теперь брехню о том, что у нас тут нацист на нацисте и Азовом погоняет — раздувает вся рашка Собственно, не вчера начала, это так и идет с 2014 или чуть позже. Ну я хз, откуда такие совпадения берутся. Понятно, что чисто случайно совпало с российской пропагандой, радует только то, что раньше чтоб обвинить называли нацистами, а теперь — пророссийскими называют (собственно, пророссийский и есть нацистский) то есть что-то поменялось в лучшую сторону, но смысл тот же, по-моему.

полюбила я пингвина не всего а половину половину нижнюю яркую подвижную

Собственно, это развернутый нарратив рос.пропаганды, которым в срачах часто пользуются росиянские пропагандисты, а может даже и просто неравнодушные граждане, а именно: "из окопов пишешь?" "почему до сих пор не в окопах?" "почему сам не воюешь, а сидишь тут трындишь" — так они стараются оппонента удалить, чтоб не мешал пропагандировать. Ну, я наверное очевидные вещи пишу, но может кто в этих интернет срачах информационной войны рф не участвовал с 2014 (а именно тогда началось использование этого нарратива "почему не в окопах", вот "восімь лєт дамбілі бамбас" — это свежий, его тогда не было)

100% наступление на свободу слова пресса может быть по-настоящему свободной и независимой только когда она принадлежит олигархам но это еще что... у нас тут был случай, один сначала чуток гуманитаркой приторговал в киоске своем а после его совесть заела и он свой недешевый джип передал бесплатно ВСУ, под съемку на видео даже, подписал торжественно передачу, такой вот акт благотворительности

Каменты внезапно пояснили, почему в рашке решили сделаться побратимами Питеру с Мариуполем. Сам я не допер почему-то. "Оба города были в блокаде и оба - блокированы фашистами. Так что все логично.... Только Марик фашисты всё-таки взяли ... Ну а разве Питер - нет?" Мля, какой-то лютый сюр там творится. Все время вспоминаются "башни неизвестных отцов", и не в виде гонева по телевизору, а именно что облучения...

Зато теплое и ламповое. ХайЭнд практически.