!Dimin!

Звучит убедительно.

Может, вопрос в том, что отсекать совсем не получается, потому это решение годится на малых мощностях, а на больших все равно того что осталось по озону — многовато? Это не моя область, но я помню что идеально прямоугольных фильтров вроде не бывает, а тут разница длин волны небольшая.

Не, ну так-то оно не 100% отсекает. Небольшой аромат озона есть. Но очень очень очень слабенький (не сравнить с "нормальным" генератором). Чисто номинально, так сказать ("слышно", что в комнате лампа работала, но нет резкости запаха, а какое-то "послевкусие").

Хотя, насколько помню, если запах озона можно унюхать, то это уже на грани ПДК.

А, ну вот нашел, я ж и говорил что фильтр [не]/[не только] оптический, а химический должен быть для деструкции озона...

Может это для деструкции сгенеренного озона такая технология? А в этих лампах процесс генерации озона, насколько я своим дилетантским умом понимаю, идет вне колбы (т.к. она условно герметичная и озон вырабатывается не коронарными (или как они правильно зовутся) разрядами как в генераторе озона), а именно воздействием УФ). А, раз "стекло" колбы отсекает часть спектра, то и выработка озона не происходит (а значит и деструцировать нечего)

ага, может быть... и тогда заодно не происходит стерилизация

бо энергия нужна и для образования озона и для убийства бацилл

отсекать ее можно, но зачем?

Ммм, а какой тогда смысл выпускать лампы такие? У меня 2 разных УФ девайса. В большом безозоновая лампа "небьющаяся" (позже гляну какая), во втором OSRAM PURITEC 7W 2G7 (у ней тоже производитель заявляет отсуйствие озониуму ).

В "большой" производитель указывает, что "работает" оно с пиком на 253,7нм, а отсекает озоногенерирующий спектр 185нм.

Я так понимаю, что озон - это вторичный продукт при "получении" УФ. Так что, по идее, его отсутствие не должно сказываться на эффективности "убивства" всего вокруг, т.к. его там генерируется слишком мало для получения "эффективной" концентрации.

Когда у меня работает озоногенератор, так там такой фан стоит почти сразу, что сквозь 2 двери пробивает (но там и производительность конская). А у УФ ламп - это чисто побочка, из-за которой надо проветривать и всё.

в мене немає і не знаю чи буде в найближчому майбутньому.

Тому листом відправлю

Если есть карта Привата, то там ЕЦП выпускается в несколько кликов. Надо только уточнить у Нафтогаза - достаточно ли будет им прислать заново договор уже подписанный ЕЦП.

У клиентов Ощадбанка - тоже есть ЕЦП по-умолчанию, вроде.

Тут немного профанации от производителя:

так наз. «безозоновые» — ближе по конструкции к генераторам озона,

которыми мы когда-то по науке занимались, пару раз в разных темах приходилось. Так что я б на безозоновый эффект вообще не рассчитывал.

Ну может разве что там есть фильтры пропускаемого воздуха, в которых тот озон мог бы что-то окислять и нейтрализоваться при этом. Но нет.

Ну, я так понимаю, что "безозоновость" достигается за счет "стекла", которое "отсекает" озонообразующий спектр. В итоге, запаха почти нет (не сравнить с генератором озона, ага ).

В нашем случае, что обсуждался — лучше выйти всем

и запустить лампу так, чтоб облучила все что есть в помещении

и весь воздух что в нем на текущий момент тоже, со всей этой аэрозолью

Это-то само собой. Просто, после "обычной" лампы (которая озон вырабатывает хоть в каких-то кол-вах), потом еще и проветрить надо бы (хотя, это в любом случае не помешает ). Безозоновая же, по идее, выкл - и заходи.

А так, да, по-хорошему в магазинах и прочих "кублах" должны быть профилактические перерывы каждые 2-3 часа на 10-20 мин интенсивной прожарки УФ (хотя, при таком режиме и достаточной мощности, у них там все оборудование вскоре посыпется).

Это да, ядовитая вещь — окислы азота после них, запах как после грозы.

Но если на природе после грозы не смертельно — наверное и дома тоже.

В магазинах, конечно, неудобство — выходить надо на время обработки.

Есть и безозоновые лампы. Их чаще используют в стерилизаторах воздуха, которые могут работать в присутствии человека (воздух прогоняется через кожух, внутри которого такая лампа).

Я периодически обрабатываю вещи и/или продукты связкой озонатор + УФ лампа (она у меня как раз без озона)

Ну почему все вечно упираются в постулат "маска не защищает на 100% от ..."?

Она и не должна защищать полностью. Она должна снижать вероятность заражения на сколько-то там процентов.

И, как часть комплекса мер, вносит свой вклад в общую "защищенность". Чуток % от маски, чуток от соц.дистанции, чуток от "не лапайте лицо руками", чуток от санитайзеров и т.д. - глядишь и наколядовали +50-70% снижения риска залетболеть

Переход улицы на зеленый свет - тоже не гарантирует 100% выживаемость, однако

Сегодня, кстати, пришло письмо (не в электропочту, а старорежимное, в конвертике) от облгаза на тему "прощавайте, але грошей дайте", в котором любезно намекнули, что пока не выставляют счет за "коэффициенты":

В принципе, все оперативненько достаточно вышло

У них там сейчас реальный завал, судя по всему.

Я им 28/10 писал в почту на тему "я тут подключился, но хотел бы таки Річний" + платежки приаттачил. Уже давно перевели, ЛК зарегал, тариф выбрал и его даже присвоили (изначально показывало цену 6.45 после активации тарифа Річний, а по телефону сказали, что в течение 3-5 дней они там все в кабинете проапдейтят и будет 5.24), цену правильную поставили (несколько дней назад).

А 14/11 мне пришел в почту ответ на то моё письмо от "автоответчика":

Після приєднання до ГК «Нафтогаз України» у Вашому особистому кабінеті буде можливість власноруч підключити тариф «Річний» за зафіксованою за Вами ціною.

Т.е. на почту можете не писать пока - там заторы и вряд ли её читают вдумчиво.

Телефон или приват на ФБ - там оперативнее отвечают.

Тю, так навіщо аналізи - кт або узі легень - і все ясно

Да ну смысл. Облучаться ещё Есть ряд симптомов, но без температуры, кашля и потери нюха. Хочется "малой кровью" без посещения "ковидного кубла" (с)

Все равно надо родственника отвезти на сдачу крови - вот чтобы два раза не вставать, так сказать, и себя проконтролировать.

с какого перепугу?

Ну как же. Нафтогаз поднаср*л облгазам, переманивая народ к себе. Облгазы в ответку транспорт подняли. Движуха

А что, облгазы имеют долю в транспортной магистрали, например , у Укртрансгаза? Им тогда тоже "впаяют" за транспортировку "до них".

И вообще, облгаз - транспортировка, а продажа - это какой-то отпочковавшийся в свое время "облгазСБЫТ", который наворачивает и продает.

Ну, может я и ошибаюсь, но ведь транспортирующий "облгаз" и продающий "облгаз СБЫТ" - принадлежат, условно, одному и тому же бенефициару в конкретной области. Разве нет?

Конечно, есть частные случаи (а-ля Укртрансгаз), но мне казалось, что движуха с разделением на транспорт/сбыт чисто номинальная и деньга все равно идет в один карман. Иначе с чего бы вдруг такой резкий вой по поводу оттока к НГ и попытки наверстать упущенную прибыль через зашкаливающий тариф на транспортировку ...

Перерахував річний обсяг газу за прошлий рік, підбив суму (7400 грн) та перевів якби я був не в облгазі на місячних тарифах а у нафтогазі по 5.24 на річному (6940 грн), економія невелика десь 450 грн би зекономив, тому фора не значна просто кому важко назбирувати суму на місячний то от є такий собі рівномірний розподіл на рік. Тому вигода не така вже і велика аби у чергах битись, просто у облгазах літній період мав дуже низьку ціну і вона покривала дорогу зиму. Тобто у середньому економія копійчана.

А хто вже підключає тепер річний по 6.45 то взагалі не бачу сенсу топати до нафтогазу. А хто по чотири гривні підсуєтився той більш-менш у шоколаді.

Ну вот я прикидывал, у меня за отопительный сезон выходит в районе 1500-1700 кубов. Сейчас перешел на НГ по 5,24. Против 8,9 у облгаза выходит в районе 5,5 тыс. грн экономия + возможность "размазать" оплаты на более длительный период (мало ли что в жизни и как повернется - намного проще найти 600-900 грн в месяц, чем 4000).

Да, там неизвестно какая цена будет зимой и весной (в прошлом году цена начала падать уже в Марте, вроде, но там ковид и все такое было). Но пока калькуляция не в пользу облгаза.

Добавлено через 3 минуты

включаем логику и математику - Нафтогаз - 6,33 Облгаз - 8,87

(8,87-6,33)/6,33*100=40% Них... НЕ сильно демпингует. С какого-то облгаз наворачивает 40%. А дальше так же будет.... Возможно, облгаз рубит бабло перед неминуемой смертью, но то покрыто мраком...

Я бы на месте облгазов влупил бы стоимость транспортировки для "чужих" потребителей на уровне, который они сейчас пытаются протащить, а для "своих" оставил бы обычную.

Тогда суммарно нивелировалась бы цена и отток людей у них прекратился. Сохранилась бы иллюзия "рынка газа" при том, что люди хоть там, хоть там платят одинаково много.

И чего-то мне кажется, что так в итоге и будет. Ну не могут у нас что-то сделать без двойного дна и заложенной подлянки

Как его не трогать, улица, ветер

Не, ну ветер ему ничего не сделает на дереве, по идее - его же не на самый край веток цепляют. Когда дюралайт хрупкий - он не любит когда его изгибают или меняют "форму", которую он приобрел за несколько лет.

В любом случае, в первые год-два ему вообще ничего не будет гарантированно (если нет брака изначального).

Я Дюралайтом навес и виноград перед окном "украшал". Года 4 висит. На солнышке за это время стал хрупкий. Пока не трогаешь - работает. Как начнешь виноград вырезать, то может где-то треснуть (в том месте приходится ставить "шину" из соединителя комплектного или 2 жилы + изолента/термоусадка ).

Это я к тому, что, если его не трогать, он лет 5 а то и больше прослужит без проблем. Главное, на второй или третий год его уже не тревожить активно (т.е. устаканить композицию за первый год надо, а потом уже не тревожить его).

За то же время часть его висит на стене в комнате - там никаких изменений ни в гибкости, ни во внешнем виде нет. Висит круглый год - лень снимать

Там схема расписана в додатковій угоді, которую "подписываешь" при выборе тарифа годового:

10. Якщо Споживач використає визначений в п. 3 цього Додатку, Плановий об’єм постачання

природного газу за тарифним планом «Річний» достроково (до закінчення періоду постачання

визначеного в п. 1. цього Додатку, додатково до щомісячного платежу, розрахованого відповідно до п.

5 цього Додатку, Споживач зобов’язується сплачувати вартість об’ємів газу, спожитих понад

Плановий об’єм постачання, зазначений в п. 3 Додатку. Оплата спожитого газу понад Плановий об’єм

постачання, здійснюється до 15 числа місяця, наступного за місяцем постачання за ціною визначеною

тарифним планом «Річний».

Т.е.,

1. Вы каждый месяц подаете данные в 104.уа.

2. Каждый месяц Вы платите до 15 числа свою 1/12 от годового (месяц-в-месяц, т.е. в Декабре до 15/12 вы должны заплатить свою долю за Декабрь).

3. Если/когда потребление из п.1 выйдет за пределы "зарезервированного" на год объема, то вы будете:

3.1 каждый месяц до 15 числа платить ту же 1/12 долю за текущий месяц (как в п.2)

3.2 платить за потребленное сверх "резерва" по цене, зафиксированной в "Річном" - до 15 числа следующего месяца.

Т.е., если Вы зарезервировали 1000 м.куб по 5.24 на год, то месячный платеж будет примерно 437грн.

За Декабрь (у всех, так понимаю, стартует с Декабря), Январь и Февраль было потреблено 900 кубов. Все эти 3 месяца Вы платите по 437грн.

В Марте Вы потребляете 200 кубов и суммарное выходит уже 1100 м.куб. Значит в Марте Вы все еще платите 437грн, а за 100 кубов сверх "резерва" вы должны заплатить 524грн до 15 Апреля.

Соответственно, в Апреле Ваш платеж будет 437 + 524 = 961грн. Ну и в Мае платеж будет 437 + потребленное в Апреле и т.д.

Добавлено через 8 минут

А если так: зиму просидел на "річном" тарифе, а с весны пересел на "місячній" - меня же как-то должны "пересчитать" - я правильно понимаю?

Там в договоре тоже есть про этот момент (п.11).

Будут брать фактически потребленное на момент "перехода" (по данным, которые Вы в 104.уа или через их сервисы передавали) и сравнивать с плановым (резервом).

Хотя, как по мне, там не совсем четко прописан вариант именно для перехода на другой тариф (в плане как будет калькуляция вестись с учетом фактически уже уплаченного 1/12 долями на этот момент).

Но, по логике, они должны взять фактический потребленный объем. Помножить на цену. И сравнить полученную сумму с той, что уже была уплачена этими долями на момент сверки. Если Вы заплатили меньше, чем получилось - доплатите. Если больше - разницу закинут на счет для оплаты по новому тарифу.

Но то по логике. А как в реале - посмотрим

1100 кубів в НГ це класно.

А якщо річне споживання менше?

Тобто не виберу цю величину? Як тоді?

Если меньше, то, по окончанию 1 года (или при смене тарифа / уходе к другим) написано, что делают сверку и разницу возвращают на баланс или на "счет" (хз, речь про выплату деньгами или таки про л/с в НГ):

вартість неспожитого природного газу, що вираховується як добуток різниці

між плановим та фактичним обсягом природного газу та ціни визначеної п. 1 цього Додатку

зараховується Постачальником в рахунок оплати за наступні розрахункові періоди згідно з діючим для

Споживача тарифним планом, або повертається на поточний рахунок Споживача на його письмову

вимогу протягом 5-ти робочих днів, що слідують за днем отримання такої вимоги Постачальником

Сегодня в ЛК НафтоГаз появилась таки цена в для тарифа "Річний" в размере 5.2425 грн/м3 (до этого была пустота).

При активации тарифа - предложило самостоятельно выбрать объем "плановый" (для отопления автоматом выдавало 1100 кубов). Когда подавал заявку, то через саппорт (по телефону) озвучивал 2500 (заявку подавал через Приват24 и через сайт НГ (выбрав Річний на всякий случай)). Но, если автоматически рассчитанный объем не нравится, то можно самому выставить любой объём

Система сформировала доп.соглашение (только, почему-то, подтянула в него только ФИО и номер ЕIС, а вот паспорт/инн - не проставились). Ну и попросили 1грн предоплаты (да, как тут уже упоминалось, 2 способа оплаты на выбор: Liqpay и Easypay, так вот у ликпей комиссия 1 копейка, у а изипей 3грн ).

Итого, кратко сводка:

1. Подал заявку 27/10/20 через П24 (и продублировал 28/10/20 через сайт НГ) но "сработала", судя по всему, именно первая заявка через П24.

2. Через день уже позвонили с ОблГаза с уточнением "куда и почему".

3. В виду инфы в этой ветке, что тариф выставляют с даты активации в системе, а не с даты обращения (как на сайте указано), в ФБ уточнил этот вопрос и там в личке сказали, что зафиксируют цену на дату обращения именно

4. 04/11/20 пришло письмо от НГ с инфой про подключение и что до 02/12/20 зафиксирована цена на дату подачи заявки (хотя и не уточнили какую именно ). Ну и что тариф річний будет подключен со следующего месяца.

5. В личном кабинете НГ показало, что на Ноябрь я на тарифе "Місячний" по цене 6.33грн/куб. И, мол, активируйте годовой на период с 01/12/20 (но в графе цена на него было пусто ).

6. Данных о наличии счетчика и его номера в ЛК нет! Данных о приборах (котел/плита) - тоже, кстати. И, соответственно, при попытке активировать тариф система ругалась, что у меня нет счетчика, подите лесом.

7. Позвонил в саппорт. Озвучил что цены нет и что счетчика "нет". Записали и сказали ожидать.

8. Сегодня (06/11/20) в ЛК уже появилась цена у тарифа (5.24) и активация прошла успешно (хотя вот номера счетчика все так же нет, но глюков и посыла лесом уже не было).

Т.е., в итоге, за ноябрь таки пойдет газ по 6.33, а с декабря уже по 5.24 с оплатой 1/12 в месяц (чуть меньше 1000 грн/мес при том объеме, что я застолбил). Имхо - вполне прикольно, на фоне цены облгаза + "рассрочка", когда в холодный месяц не придется платить 3-5тыс грн единоразово (в реальные морозы у меня до 500 куб/мес выходит ).

Как-то так

Никогда такого не было и вот опять...В 2021 году украинцам будут по-новому считать оплату за газ.

 

hvylya.net/news/218675-v-2021-godu-ukraincam-budut-po-novomu-schitat-oplatu-za-gaz-podrobnosti

Ну и где там "по-новому"? Так же будут считать, как и прежде. Объём за прошлый год на коэффициент.

Кликбейт такой кликбейт

Тобто, на пошту прийде номер особового рахунку?

Да. Вчера писал, что на Приват24 заявка получила статус "оброблено".

Сегодня пришло письмо от НГ, что с 4/11 я их клиент. Выслали номер л/с и инфу по регистрации и т.п.

В кабинете на gas.ua зарегался, но пока не дает переключиться на годовой тариф (его "зафиксировали" на момент обращения и "застолбили" на до 02/12 чтобы успел подключиться), т.к. в кабинете нет пока инфы про счетчик, а без него не пущает на Годовой.

Пока, на Ноябрь, подключен по-умолчанию на месячный по 6.33 грн/куб. В саппорт отзвонился и зарегистрировал заявку на внесение номера счетчика и годовой тариф.

Ну классика же:

она не умеет атаковать организм

...

 

если вывести это все, восстановить микроциркуляцию — то и норм

меньше пищи для микробов, меньше их самих, меньше их останков — все норм

Вот сейчас больные аутоиммунными заболеваниями очень сильно задумались...

Цитокиновый шторм тем и опасен, что может "вдруг" объявиться у достаточно здорового человека, который, по идее, должен был легко перенести болезнь. Ан нет ...

Вот было года 2 или 3 назад тоже что-то типа вспышки атипичной пневмонии, где очень быстро сгорали именно молодые и здоровые (не помню какой конкретно там был штамм). Как раз из-за этого самого цитокинового шторма

27/10/20 подал заявку через Приват24 (но на следующий день продублировал её на сайте НГ). Пока, кроме звонка из облгаза на тему "почему уходите" никакой информации другой не было.

Но, сегодня зашел на 104.ua, а там меня уже выпилили из числа получателей газа - остались только вкладки "Мои данные", "Передать показания" и "Доставка газа".

Вопрос "где и как передавать показания" снимается - через 104.ua.

Теперь осталось дождаться инфы от НГ, а то прилетит вдруг волшебник в жёлтом газоне и закрутит краник

Господа, я понимаю, если бы вы в каждом сообщении добавляли бы хоть какую-то связь между вашей высокоинтелектуальной перепалкой и коронавирусом.

Но ведь это же даже грустнее, чем давешняя эпопея с гомеопатией

Фатит флудить и оффтопить, плиз

зробили нормально можна лікаря обирати і все-одно не так

Еще бы понимать механизм поиска этого "нормального врача". Это надо их всех "перепробовать", чтобы понять, что это тот самый. А на это может и жизни не хватить

Только сарафанное радио остается. Будем выбирать по результатам этой ветки, значит У кого из присутствующих здесь "семейник" окажется самым адекватным - к тому и надо записываться