Бездомный

www.ua-reporter.com/novosti/42874 Украинцы набрали кредитов, а они уже идут к вам. Пик невозвратов заемов придется на лето 2009 года. Что будет, если не платить по кредиту? Что делать, если нечем платить? Самые рискованные – кредиты на телевизоры... Украинцы набрали кредитов на дома и квартиры, автомобили, бытовую технику и прочие атрибуты хорошей жизни. Начался бум невозвратов, обвал гривни и общий финансовый кризис лишь усугубили его. Вместе с коллекторами, специалистами по просроченным кредитам, журналист ходил "выбивать" долги. В самом центре Киева мерзнет мужчина лет 45 в форме. Он нервно крутит рацию в руках. Это сотрудник госохраны, задолжавший банку 4 тыс. грн. – полгода назад взял кредит «за пять минут» на ремонт, но тут ребенок заболел, жена без работы, отдавать не с чего. Но жалеть его – не наша работа. Наше дело – напомнить о долге и попросить мужчину заплатить. Сергей и Станислав – бывшие правоохранители, а с недавних пор харды в столичном отделении Европейского агентства по возврату долгов. На сленге хард означает коллектора, который устраивает личные встречи с должниками – не менее пяти в день. Напарники работают на результат: чем больше народу уговорил вернуть долг, тем больше заработают – примерно 1% от возвращенной суммы, а ставки у коллекторов не так и высоки – в среднем $450–700. Добрый и злой Выглядят они как классическая парочка добрый – злой полицейский. Станислав небольшого роста, говорит тихо, доброжелательно. Сергей высокий, представительного вида, с печаткой на мизинце и серьезным взглядом, немногословен, улыбается редко. «А ведь я еще недавно ходил в похожей форме. Только звезды на погонах побольше были», – размышляет бывший миллиционер Станислав. «Зарплата когда? Вот получайте и платите, – любезно начинает он разговор с должником. – Вы должны еще 4 тыс. грн. Пени и штрафов нет». На этой фразе тот буквально расцветает на глазах. «Слава те господи, я уж подумал, что там штрафы, санкции, суды... Я вам признаюсь: вы, когда звоните, словно серпом по одному месту, извиняюсь. Но я уплачу, ребята, не волнуйтесь. Одолжу, перебьюсь, но долг погашу», – обещает он. Имидж вышибал с битами – на руку «НЛП, гипноз, бита? Как вы уговариваете людей платить?» – интересуюсь я. «Пониманием и уговорами, – поясняет Станислав. – Наше дело – не испугать, а помочь должнику: напомнить, отсрочить дату погашения, предупредить судебные разбирательства». Сергей Святына, директор коллекторской компании «Авеста-Украина» шутит: воспоминания о вышибалах с бейсбольными битами – на руку коллекторам. «В должника срабатывает стереотип: раз к нему пришли, лучше отдать деньги, а то вдруг хуже будет», – делится Святына. Коллекторов работа не угнетает, но и радости не приносит. «С разными людьми встречаемся. Раз благодарили. Мужчина задолжал банку 20 тыс. грн., забыл, что брал кредит – говорит, что-то беспокоило, но что конкретно, не помнил», – смеется Станислав. «А однажды дверь открыл уголовник в трусах, крепкий, с наколками по всему телу. Он и слушать не стал – перешел на маты, угрозы. До того договорился, что это мы ему должны, – вспоминает Сережа. – Самое ходовое оправдание нынче – финансовый кризис. Приходишь к должнику, а он сходу говорит, что кризис в стране, денег нет, до свидания». Самые рискованные – кредиты на телевизоры По статистике Евроагентства, 10–15% всех заемщиков с самого начала не собираются возвращать кредит. «Четверть должников – это те, кто элементарно забывает вовремя уплатить, – поясняет Александр Ильчук, генеральный директор агентства. – К сожалению, растет число неблагонадежных заемщиков, не платят даже по самому надежному сектору кредитования – ипотеке. Лидируют по невыплатам, как всегда, потребительские кредиты – 15–17% не может расплатиться за стиралку или телевизор». Жадные банки сами виноваты Всплеск задолженностей коллекторов не слишком радует. «Эффективность сбора долгов наверное тоже снизится – сколько ни требуй у человека погасить долг, денег у него больше не станет, – говорит Сергей Святына. – Мы попытались жить в кредит, как живет Европа. Но выдавали желаемое за действительность: кредиты часто брали люди, не способные за них платить. Мало того, украинцы совершенно невнимательны к документам, которые подписывают. И вместо того, чтобы изучить договор с банком, рассматривают свои покупки в магазине. Добавьте к этому жадность и неумелый менеджмент банков, которые раздали деньги всем без разбору. Причем по завышенным ставкам, пытаясь застраховать все возможные риски». С просроченными кредитами наши банки еще тоже толком не научились работать. «Не во всех банках налажена систематическая работа – никаких писем, СМС, звонков на ранних стадиях. Спустя три месяца должник расслабляется, спустя полгода – год и вовсе забывает о своем долге. Только тогда, в полуживом состоянии, долг передают коллекторам, пропустив важные ранние стадие взыскания», – продолжает Святына. Пик невозвратов коллекторы прогнозируют на весну – лето 2009 года и по-своему шутят на тему кризиса. Говорят, если вслух назвать сумму, которую украинцы должны, то Украину признают банкротом. Профессия – антиколлектор Сергей Сердюк полтора года возглавляет антиколлекторскую компанию «Се-ВикС» и помогает заемщикам бороться с банками и коллекторами. «Банки умудряются идти навстречу мошенникам, – говорит Сердюк. – Я знаю парня, который должен 15 банкам страны, и продолжает брать кредиты. Потому что знает – избежать наказания можно. Один из банков недавно отказался взимать с него штраф и пеню, потом и вовсе отказался от своих законных процентов – кредитор идет на любые уступки, лишь бы парень вернул хоть часть одолженных денег. В то же время банк не жалеет людей, которые отдают последние деньги за кредит, лишь бы избежать проблем с коллекторами». Сергей знает немало случаев некорректного, а то и вовсе неправомерного поведения коллекторов. «Во всем мире существуют законы, ограничивающие работу коллекторов. Надоедливые звонки вечером, вмешательство в личную жизнь заемщика – табу, – говорит Сердюк. – Моим клиентам грозились свернуть шею. Недавно на входную дверь одной знакомой, задолжавшей банку, коллекторы повесили ее фотографию с полным описанием всех долгов. Это позор и унижение». В случае надоедливого поведения сборщиков долгов, можно смело обращаться в милицию. «Если вас обвиняют в мошенничестве, имейте в виду: по закону мошенник – это человек, который получил чужие деньги нечестным путем. Вы же банковские деньги получили законно. Так вас берут на испуг. В конце концов, если на вас грозятся подать в суд – отлично. В 90% судья отменит выплату штрафных санкций. Так что вы даже сэкономите». Что будет, если не платить по кредиту В течение первых двух недель со дня неуплаты вам позвонят или пришлют СМС из банка. На протяжении двух–трех месяцев банк будет напоминать о кредите письмами и звонками. Если в банке есть свое коллекторское бюро, его сотрудники назначат встречу уже на 31-й день с момента неуплаты кредита. Банк может начать насчитывать вам пеню с первого же дня просрочки. Спустя 3–12 месяцев банк обычно передает просроченный кредит в коллекторскую компанию. Коллекторы начинают требовать вернуть долг. Происходит это в три этапа и занимает еще от трех месяцев до года. За это время коллекторы успевают провести неплательщика через следующие процедуры: - мягкий коллекшн – напоминание о долге в письмах и по телефону. Назначение примерной даты проплаты (1–3 месяца). - жесткий коллекшн – коллектор назначает личные встречи, внезапно может наведаться к вам домой или на работу. В среднем, 50–70% всех должников выплачивает долг на этом этапе. - поздний коллекшн – дело передается в суд. Доходит до него лишь 10–15% всех дел. Если за это время коллекторы вас не нашли, вы попадаете в папку списания. Что делать, если нечем платить: 1. Обратиться в банк с чистосердечным признанием. Отсрочку по потребкредиту (до 15–20 тыс. грн.) можно получить на месяц-два при веских основаниях, например, тяжелая болезнь, потеря трудоспособности, смерть близкого родственника. С большим ипотечным кредитом можно рассчитывать на так называемые кредитные каникулы на 6 месяцев (вы платите только проценты, без тела кредита) или попытаться переоформить договор, уменьшив сумму ежемесячного платежа. 2. Одолжить деньги в другом банке на погашение старого кредита, полагаясь на то, что финучреждения не делятся кредитными историями друг с другом. 3. Договориться с коллекторами на стадии «жесткого» коллекшена – возможна отсрочка на месяц. 4. Довести дело до суда. В 90% случаев судья отменяет штрафные выплаты и, потянув прилично время, заемщик заплатит только тело кредита и оговоренные договором проценты. 5. Скрываться как можно дольше. Не жить дома, сменить место работы, порвать дружеские связи и выбросить мобильный телефон. Если сумеете продержаться год и избежать встречи с коллекторами, то велик шанс, что ваш долг попадет под списание. 204, 7 млрд. грн. составляет общий долг украинцев перед банками на 1 октября 2008 г. Из них более 80 млрд. – ипотечные кредиты. По разным оценкам, 25– 35% приходится на потребительские кредиты (покупку бытовой техники, электроники, мебели, а также кредиты наличными), 30–35% – на автокредиты Долги украинцев банкам и друг другу стали дрожжами для нового сектора теневой экономики — рынка «черных» коллекторов. Раньше их именовали просто — вышибалы. Но сегодня среди них множество подвидов, использующих разные методы работы. «Вышибалы долгов» появились в конце 80-х, на заре великой криминальной революции в отечественной экономике. Десять лет назад объявления на тему «Выбиваю долги» были столь же привычным аксессуаром фонарных столбов и автобусных остановок как теперь реклама банковских кредитов. Но именно кредитный бум придал старому «бизнесу» новое дыхание. «Черные» коллекторы выбирают людей «лицом попроще, чином поскромнее» и начинают обход. Звонок в дверь, на пороге появляются одна-две угрюмые фигуры, они заявляют, что пришли от имени банка и требуют погашения долга наличными. Наиболее пугливые и доверчивые тут же платят, взамен получая некую бумажку с сомнительной печатью или просто написанную от руки расписку. И мошенники исчезают, оставляя с носом и должника, и банк. Который, естественно, в назначенный срок вновь требует от заемщика погашения долгов. На «черных» коллекторов работает элементарная неграмотность клиентов банков. Настоящие коллекторы никогда не станут угрожать, обязательно предъявят документы, подтверждающие их личность и право ведения дел с должником. Если же «подлинность» коллекторов вызывает сомнения, то людям, к которым они явились, надо постараться зафиксировать разговор с помощью диктофона или видеокамеры. Тогда есть шанс найти «черных» коллекторов с помощью тех, кому и надлежит этим заниматься, — милиции. Однако это многим попросту неизвестно. И факторов, которые изменят эту ситуацию, не наблюдается. «Белым» коллекторам самим иногда выгоден грозный имидж «вышибал долгов», и лишний раз объяснять должникам, что их не надо бояться, никому не хочется. "Украина криминальная"

Кукушка спрашивала , какие методы давления на должников ? Вот , с одесского форума : в реальности это выглядит примерно так - подходят к лестничной клетке, выкручивают пробочку у нужной квартиры, терпеливо ждут выхода хозяина. Или стучат, что нижних соседей заливает... И на выходе могут случайно зацепить, допустим, шокером, и помогая подняться, попутно подробно и вежливо объясняют, не вдаваясь в конкретику, что ошиблись дверью и ищут должника, потому что задолженность - нехорошо............ Человеку в милицию не пойти, и больно, и страшно... ================================================= Это все делается очень просто. Забегает бригада, избивает и удаляется. Никаких требований не озвучивается, просто избиение и всё. И человек находясь в реанимации начинает думать почему он потерял здоровье. В милицию звонить бесполезно. Поиск мотивов упирается в глухую стену. Доказать ничего не возможно. Ну заведут дела на неизвестно кого за избиение, но здоровье то потеряно. Схема очень простая и успешно использовалась вплоть до 2004 года, причем с лицами достаточно влиятельными. Что уж говорить об обычных работягах. Основана на аксиоме - что просто так ничего не бывает ==================================== Мне тоже не верится, но сразу вспомнился один случай из 90х. как ребята из госструктур доходчиво объяснили человеку, что надо платить. Если честно мне было страшно за свою жизнь т.к. в соседнем кабинете оказалась. Но то ж в 90х было

Желание натовкты ей пыку не останавливает даже то , шо воно - женщина . Хотя вцелом поднять руку на женщину - ТАБУ

Кинет , как и всех остальных до этого кинула Лазаренко , Волков , Пинчук , Коломойский , Григоришин ,Фирташ , Ющенко етс - Тигипкина очередь проверить на прочность и остроту Тюблинны зубки

Извините , шо многабукв . Дайте розовые очки Не хочу в такое будущее (ссылка устарела) Интернет учеба, различные форексы, чтение сайтов всевозможных КУФов, ПИФов и прочих организаций, чей путь озарил великий Мавроди. Все это вкупе с утратой фундаментального образования в нынешних ВУЗах, жертвах реформ образования - породило новое не падавшее поколение. Поколение Миллениум, неспособное воспринимать и сопоставлять информацию, выпадающую из привычных жизненных рамок. Развитие дальнейшего сценария представим волнообразным характером: Первая волна: Прекращение спекулятивных операций, кредитное сжатие (прекращение кредитования), сокращение производства. Результат этой волны таков: увольнение непроизводительного персонала, снижение потребления, прежде всего в сфере услуг и затем в товарной сфере. Вторая волна: Резкое сокращение экспортных доходов и исчерпание накопленных ресурсов экспортными предприятиями. Результат: увольнение 50% персонала, снижение потребления во всех сферах, многие услуги вообще вымрут за ненадобностью, банкротство бизнеса рассчитанного на непроизводительные проекты: дорогие рестораны, гламурные журналы, сверхдорогие бутики, всевозможные салоны... Банкротство ритейловских сетей, рассчитывающих на кредиты, отсрочки платежей и диктующие условия поставщикам. Третья волна: Резкое сокращение бюджетных доходов из-за снижения налоговых поступлений! По меньшей мере, на треть, а то и наполовину. Результат: увольнения работников бюджетной сферы, снижение оплаты труда и, скорее всего задержки и невыплаты зарплат и пенсий. Урезание всех социальных выплат. Тотальное сокращение спроса на все, провоцирующее падеж всех видов предприятий. Кстати, застройщики падут последними именно в этой волне, так как имеют большое лобби, и будут пить бюджетную кровь до самого конца... конца бюджета. Закрытие части агробизнеса (ориентированного на кредиты) и транспортных предприятий. Резкое замедление сельхозпроизводства, отсутствие поддержки и его неразвитость приведут к возвращению натурального хозяйства - обеспечению нужд самих работников. Ситуация будет усугубляться разгулом всяческих рейдерских группировок, которые начнут хватать все что будет попадаться в поле зрения. Жадность и глупость (читайте преамбулу о непадавшем поколении) не дадут им понять, что захваченные предприятия как активы уже не будут представлять сколько-нибудь существенную ценность. Подобный передел собственности внесет большой хаос в больную экономику, к власти придут собственники наподобие "красных директоров" рубежа 80-90-х. Они не будут знать, что делать с предприятиями. Надежда на то, что они захватили богатства, сменится разочарованием и осознанием того, что получены не богатства, а серьезные проблемы и долги. Это разрушит и добьет те предприятия, которые могли бы еще выжить при старом менеджменте. Что касается населения, то оно тоже начнет испытывать на себе последствия волнообразно: В первой волне многие почувствуют нехватку денег на дорогостоящие покупки: автомобиль, жилье... Во второй волне нехватка денег будет отражаться на возможности покупки электронной и бытовой техники. В третьей волне начнется нехватка денег на покупку продуктов питания. Естественно я брал за основу ощущения среднего класса, того самого не падавшего поколения производительного возраста. Те, кто имеет меньшие доходы в этой цепочке потребителей, будут ощущать проблемы быстрее и в большей мере. Средний класс - это поколение, как правило, до 33 лет, не обладая запасам прочности и основываясь на больной психологии рекламы потреблятства (по другому жить нельзя) начнет массово спиваться и деградировать. Это приведет к очень резкому снижению деловой активности даже в городах-центрах, всеобщей депрессии и беспросветности. БольшАя концентрация безработных в городах будет ухудшать экономический климат этих городов, вызывать резкую конкуренцию в среде мелкого бизнеса: базарных торговцев, бомбил, уличных менял и прочего. Все это будет способствовать росту преступности и появлению отрыжек прошлого: рэкет, крышевание. Параллельно наше государство начнет хаотичную политику уничтожения любых ростков спроса или деловой активности. Придумывание новых налогов, повышение старых, отмена одних льгот с одновременным введением других... Введение дурацких законов, якобы для преодоления кризиса, а на деле для распределения жалких остатков бюджета среди верхушки. Рост цен на ЖКХ, лекарства. Бессистемные действия государства на деле будут приводить к резкому снижению доходов бюджета, связанного как с невозможностью выплат целого ряда новоглупых налогов, так и с объективной нехваткой денег на насущные потребности. Помимо прочего, крах бюджетного наполнения повлечет за собой серьезные проблемы инфраструктурных отраслей: отключение света, тепла, на фоне роста неплатежей за коммунальные услуги и борьбы коммунальщиков за желание урвать часть бюджета, это станет нормой. Мы находимся лишь в начале грандиозных и крайне болезненных социальных катаклизмов, вызванных не только объективными экономическими предпосылками, но и крайней неэффективностью нашего государства, ибо любые методы предотвращения этих катаклизмов не достижимы по политическим причинам. Итак, что нам придется вспомнить: - пестрые челночные сумки - понятие "живых денег" и их заработка. То, что сейчас многими считается за деньги (депозиты, зарплаты, пенсии, платежи) будет переходить в разряд зависших вечных долгов (государства, банка, предприятия, фирмы) - поездки на всевозможные заработки и подработки, в поле собрать урожай с оплатой в натуре, купить чего-нибудь в одном месте, продать в другом с наваром в 20-30 дол. в день - кошельки опять заменятся барсетками, ввиду не умещающихся в обычный бумажник много нулевых купюр девальвировавшей гривни... - неожиданная свобода от работы, когда голод твой единственный начальник. Стремление заработать любую копейку у одних и беспросветное пьянство с воспоминаниями о прошлой гламурной жизни у других, те, у кого не хватит пороху достойно сдуться. - возобновление охоты на металл и моды на бутылочную сдачу. Старые новые менеджеры, вооружившись велосипедами, будут прочесывать парки города и с гордостью сгружать свою добычу мешками со своих байков Centurion и Kellys возле пунктов приема стеклотары. Будут сборщики бутылок профи и те, кто привозит выпитое самостоятельно. - курящим придется осваиваться со стрелянием сигарет и вернуться к покупке оных поштучно. В то же время, каждый гордый курильщик Kent на улице вынужден будет обзаводиться неизменной пачкой Примы или Ватры (для стреляющих) - наши барышни вернуться к столь ностальгичным: кустарному макияжу, дешевым кружевам а-ля тюль, искусственным тканям - особо рьяные любители халявы, переквалифицируются в новых лохотронщиков и наперсточников, появятся масса новых завсегдатаев казино, надеющихся отдать кредиты путем такого вот нехитрого халявного "заработка" - многие перейдут на уровень политический, это понизит их в статусе, но даст возможность получать какую-то копейку в борьбе за идею (прорваться во власть) более удачливого К сожалению, те что придут на смену нынешнему не падавшему поколению будут еще хуже. Как на место 90-х пришел всепожирающий планктон, черной дырой втягивающий все в себя и сделавший лозунгом доктрину - только бабло или бабло всепобеждающее. Они принимали мыльные пузыри за твердый фундамент и громоздили на них свои непомерные запросы и потребности. Новое Generation станет, наверное, проще и грубее: молодежь, устроившаяся в следователи и мытари, националисты-силовики, голодные варвары, движимые похотью и завистью с новыми лозунгами... Увы. А пока досматриваем кино с гладкими лицами поколения Миллениум, с зарплатами в тысячи уе, с крутой работой-спекуляцией (тоже ведь большого ума требует - дно нащупать), с заграничными поездками и каникулами их невротических детей-индиго, глянцем и гламуром смены тачек, мобилок, ненасытными покупками в первых рядах технологических новинок-одногодок и однодневок. (ссылка устарела) Очень интересное интервью главы ЕБРР в Украине: (ссылка устарела) Примечательное в плане того, что тут по полочкам расписано будущее Украины. Недвижимость упала на 40%, значит, и финансовое состояние многих в этом секторе ужасное. 1) А наши работники ножа и топора, то бишь от недвиги утверждают что падение было только на 30%. Интервью подтверждает, что строительный сектор в Украине в будущем ничего хорошего не ожидает и падение продолжится. И думается цифры снижения будут расти. А вот агросектор хорошо развивается, даже подъем есть на 3,5% в 2009 году. В этот сектор легче и интереснее инвестировать, и потенциал роста у него в Украине выше, чем у недвижимости. Агросектор никогда не был высокорентабельным, но во время кризиса это самая стабильная отрасль. 2) Значит иностранцев как и предполагалось интересует сельское хозяйство и земли как составная часть. Здесь еще можно Украину доить (как никак а второй после США экспортер зерновых в мире) и сюда деньги пока будут вкладываться для закрепления позиций для иностранных компанияй и формирования долгов в этом секторе. Вспомним недавний бойкот иностранных зернотрейдеров, экспортеров украинской пшеницы... Люди не могут себе позволить покупку машины или отдых в Турции, но они будут есть и пить. Даже если они потеряют работу, все равно жизнь продолжается. 3) Здесь подтверждается верхний посыл - пить и есть надо, а значит сельское хозяйство будет работать. В то же время дан четкий расклад, который подтверждает мой сценарий "Развитие кризиса в Украине или конец халявы": - люди не смогут позволить себе покупку машины! - люди не смогут позволить себе отдых в Турции! - люди потеряют работу! Экономика Эстонии на 85% принадлежит иностранным компаниям, банковский сектор - на 99,5%, так что не вижу проблемы. Главное - у людей есть работа. 4) здесь дальнейшее развитие сценария в Украине - 85% компаний в Украине должны стать иностранными, в банковском секторе 99,5%. И именно эти компании - дадут людям работу, что будет главным. Сначала тотальная безработица, переход всей собственности к иностранным компаниям. Затем именно они дадут главное (что станет главным для всех украинцев) - работу! За зарплату люди смогут есть и пить (а значит двигать местное с/х в которое сейчас еще можно вкладывать иностранный капитал), но не отдыхать за границей или приобретать машины. Здесь украинцам уже ничего не светит. Когда мы выдали последний кредит в январе 2009 года, мы договорились и с Минтранссвязи, и с "Укрзализницей", что больше от нас займов не будет, пока не эту структуру не корпоратизируют. Если "Нафтогаз" покупает топливо в России по 250 долларов и здесь продает по 100, то так можно работать в течение какого-то времени, но результаты будут плачевные. 5) Гомонополии должны быть также приватизорованы (корпоратизированы), читай проданы иностранным компаниям. Сейчас они все в состоянии дефолта и по ним дана четкая установка - никаких иностранных кредитов. В 1990-х годах у нас основная деятельность была сосредоточена в Венгрии, Чехии, Эстонии и Латвии. Сегодня мы там работаем меньше, ведь они уже являются государствами с рыночной экономикой. 6) Просто подтверждение вышесказанного. Государство с рыночной экономикой, означает что - 85% принадлежит иностранным компаниям (в банковском секторе - 99,5%). Кредитные линии для финансирования малых предприятий - долгосрочные, они рассчитаны на пять-семь лет. Таких проектов сегодня почти нет. 7) В интервью подробнее рассказывается, что проекты финансирования малого и среднего бизнеса свернуты и последние кредиты раздавались в 2004 г (опять же для генерации долга). Сейчас малый и средний бизнес будет сворачиваться в Украине, провоцируя тотальную безработицу и генерируя будущих люмпенов для работы на иностранные компании за еду и питье. Во время падения экономики у нас, конечно, есть номинальные убытки. Дело в том, что, по данным рейтинговых агентств, страновой риск возрастает, и нам приходится увеличивать резервы. Но реальных убытков: Нет, потому что мы не продавали наши акции. Все деньги у нас находятся на счетах в Лондоне. Прибыль зачисляется на баланс ЕБРР и снова используется для финансирования проектов. В течение двух последних лет мы почти в два раза увеличили финансирование проектов в Украине. 8 .) В кризис ЕБРР увеличивает финансирование и выкупает стратегические активы стран реципиентов. При этом активы только наращиваются и никогда не продаются. Или продаются исключительно крупным иностранным компаниям: мы очень выгодно продали этот бизнес новому стратегическому инвестору - французской корпорации Сен Гобэн. Если в Украине самые крупные заемщики обязаны погасить 3 миллиарда долларов, то в Казахстане банк "Туран Алем" задолжал 15 миллиардов. 9) Основная задача иностранных финансовых структур - заставить генерировать Украину неподъемные долги. Затем скупка активов и перепродажа их иностранным ТНК. Я не вижу ничего плохого в таком сценарии, но главное что Украина должна будет пройти период хаоса и разрухи, сходного с 90-ми. Другие названные тут страны не были доведены до хаоса исключительно из-за протектората ЕС (это страны вступившие в ЕС), там перестройка проходила малой кровью. В Украине так не получится в силу того, что нужно убрать много пены и отучить от тотальной халявы. Кроме того, Украине не нужны европейские стандарты - рабочая сила должна стать максимально дешевой и максимально люмпенизированной.©

(ссылка устарела) В 2008 году за этот домик под Одессой просили 410 к Ща , похоже , отдать его за 200 к - недостижимая мечта продавца. Похоже , дорогой сегмент сдаётся быстрей , чем трущобы

+ 1 000 000 c одесского форума ( пишет человек удачно скинувший хруща , которого перед этим сдавал) : Вчера поехал посмотреть квартиру в центре.Созвонился с риэлтором,который дал интересующее меня объявление в нете.Перед тем как заходить смотреть квартиру,он меня спрашивает-"А Вы что продаёте?". Я ему-"Я не продаю,я покупаю". Он в ответ-Извените,просто все последние показы,я делал людям у которых денег нет,а есть квартиры,которые тоже на продажу". Отакэ

Со всем согласен , только немного поправлю - далеко не всякий пересичный , а пересичный ХОМЯК - а хомяк нынче - очень редкий зверьок . Не забываем , что в эпоху потребительского бума - 2003-2008 хомячить было не модно , модно было делать бизнес в долг , инвестировать в долг , жить в долг : Ведь жизнь идёт , пожить же надо в ней успеть (с) Потому у пересичного представителя т.н. среднего класса , как правило долгов на много лет и всё ценное в залоге .

Шановный Fly Wind , сообщите пожалуйста , какая вероятность того , что чудо роста недвижимости , произошедшего за описываемые вами годы , повторится опять ? Имхо - ща как раз маятник летит в обратную сторону И как бы не прилетел в исходное положение

215 тыс.долларов

Если давать прогнозы ( а давать прогнозы - дело не благодарное ) , то думаю, что , если пара гривна/бакс не не преподнесёт инвесторам сюрпризов раньше , то серьёзное проседание будет в традиционные для Украины месяцы - август-сентябрь-октябрь 2010

На сегодня падение коснулось качественного жилья значительно сильней , чем нифелей Народ, мало того , что в большинстве своём - нищий. Так ещё и нищает стремительно - откуда взяться покупателям на качественное жильё ?

Пока на рынке наблюдается обратная картина - сильней всего сопротивляется сползанию цен именно сегмент нифелей . ИМХО - за счёт типажей , влошившихся в сегмент нифеля . Если в хорошую , качественную собственность вкладывались люди с мозгами , то в нифеля - типажи с уровнем интеллекта Гомера Симпсона .А таких отличает особая упорность

У меня знакомый купил намедни хату - двушку в панельной девятиэтажке в спальнике на окраине над балкой , в Днепре на 7 м этаже с неработающим лифтом за 45 штук - сам безработный , жена - безрабоная источник денег - мама с папой насобирали непутёвому сынуле , а тут ещё и первенец наследничек подоспел . Как они его на 7 таж с коляской тягать собираются ? Помоги ему Бог.

внимательно выслушай женщину .....и сделай наоборот (с)

А ещё Дунай потечёт вспять и Небо упадёт на землю :lol:

В смысле ? Опишите пжст механизм. Трезво оцениваю.Высоко оцениваю к стати . Мы с ней - два сапога = пара , всегда видим одно и тоже под разными углами : Что мне не видно - ей так доступно ( и наоборот ) Просто всё время вечного роста у нас шла грызня - она меня постоянно пилила - вон , и те купили . и те , а те вон - построились.....А мы теряем время , жизнь уходит... До скандалов доходило . А теперь даже она признала , что я был прав в нашем споре буитдаражать/буитдешеветь . Очень приятно оказаться сверху в вечном споре между инь и янь.

В смысле ? Что количество пересидевших по сравнению с количеством залетевших ничтожно мало ? Так тем выше цена хомякавских кубышек относительно вечной ценности

Вуаля auto.ria.ua/auto_vaz_2079588.html

После того , как вы отдадите ему деньги , он сразу же напишет заяву в РУБОП про то что вы у него вымогаете деньги , и либо бегать от вас начнёт , либо приходить на встречи заряженый микрофонами/диктофонами в сопровождении соколов Луца

Что за жёлтые таблички?

На пол года раньше /на пол-года позже - какая разница - дОльше ждали ;) Трудно было удержаться , когда оно росло , как на дрожжах - давило на психику. А сейчас , когда расклад признаёте даже вы , кто кого пересидит понятно всем , даже моей жене .

Cветлая память

Потому и спрашиваю , что прекрасно знаю цену информации из рекламных буклетов Но даже при этом должны сохранятся вполне себе достойные показатели.Нет ? Очень хотелось бы разъяснить этот материал. Да , когда был св славном городе Николаеве , захал любопытства ради , помимо их знаменитого зоопарка , в фирменный магазин николаевского производителя матрасов ВЕЛАМ , и увиде у них нечто подобное целюлозному утеплителю , но из синтетики : (ссылка устарела) Материал ИзоВел.W - НОВИНКА группы теплоизоляционных материалов. ( «Изо» - от слова изоляция, «Bел.»- начальные буквы наименования фирмы «ВЕЛАМ»- автора и производителя уникального материала, W – от англ. «warm» - тепло) ИзоВел.W® - нетканый материал из полиэфирных волокон, полученный в результате уникальной технологии их формирования и термофиксации. ИзоВел.W® - материал обладающий стабильными физико-механическими и изолирующими свойствами; не выделяет токсические вещества и пыль в количествах, превышающих предельно допускаемые концентрации; имеет нормированную влажность; не требует дополнительной антисептической обработки. Материал состоит из оригинально сформированных полиэфирных волокон, длиной от 30 до 64 мм. Обладает высокой пористостью, значительную часть объема составляют воздушные пустоты. Продукт полимеризации, тем не менее не требует вспенивающей обработки и порообразующих добавок. Материал может производится с дополнительным упрочнением поверхности. Высокие гидрофобные свойства также исключают необходимость дополнительной обработки и упрощают требования к хранению материала. Применение материала ИзоВел.W позволяет, помимо экономии тепловой энергии, существенно снизить вес и толщину ограждающих конструкций, уменьшить расходы на основные материалы, транспортные расходы, повысить уровень звукоизоляции. Гибкость и пластичность материала упрощают процесс монтажных работ и позволяют провести быстрый монтаж материала на поверхности любого профиля. Экологически безопасен. Гипоаллергенный. Бактерицидная устойчивость. Повышенная износостойкость. Высокие гидрофобные свойства. Главные преимущества перед иными материалами – утеплителями: Материал технологичен в применении. Минимальная миграция волокон. Исключается механическое разрушение при монтажных работах. Материал пластичен; обладает способностью, без нарушения структуры материла, плотно прилегать к поверхностям разных конфигураций. Не сочтите за рекламу . Просто очень не хотелось бы слажать на втором по важности проэкте жизни.Первый по важности - семья.

Прошу всех извинить за лёгкий офф : Уважаемый изба , и другие уважаемые участники дискуссии . что вы скажете про такой утеплитель : (ссылка устарела) (ссылка устарела) Утеплитель из целюлозы Так ли хорош , как хвалят продаваны , или очередная раскрутка очередной дряни ? Соли Бора - насколько они вредны ? Насколько разумно утеплять им кирпичный дом изнуитри ? Снаружи ? Уж очень заманчиво описание свойств материала - и лёгок , и эколоичен , и технологичен , и дёшев (наверное )