blacktigra

Никогда больше не буду выкладывать межкомнатные перегородки, если не успеваю накрыть дом крышей до зимы.

Вот поэтому я и удивился, потому как схему оттайки с помощью горячего пара видел только на холодильных централях.

А есть схема такого чуда? vitaliy_dnepr, не стоит извиняться. Это помещение, наверное, одно из самых теплых в этом здании. Там постоянная плюсовая температура. Каждый из ТН имеет производительность в 16 кВт в номинальном режиме.

А как же оттайка будет происходить? Датчик стоит с завода. Но за идею спасибо, надо будет проверить.

Там не реле а датчик расхода, но проверить его пока не предоставляется возможным. Оттайка прекращается если температура воды на выходе опустилась ниже чем 2,5С.

Я выше писал что это сплит-система. На улице находится только компрессорно-конденсаторный блок, испаритель/конденсатор находится внутри в гидроблоке. Оттайка происходит при переключении в режим охлаждения, т.е. с помощью 4-х ходового. Система реверсивная. В режиме ТН - да, это конденсатор. Но т.к. машина реверсивная, я называю его просто пластинчатый теплообменник. Это только одна из версий. Теплообменник могло порвать только при оттайке, т.к. давление они выдерживают, как вы правильно заметили, значительно выше чем заправлено в системе. К тому же есть предохранительные клапаны. Логика про гидрострелку следующая. Гидроблоки установлены в параллель, и в них не стоят обратные клапаны. При остановленном насосе на одном из блоков (а в настройках был выбран циклический режим работы) могли пойти в оттайку два других гидроблока. И вода бы циркулировала по пути меньшего сопротивления, т.е. через теплообменник остановленного блока. Постепенно охлаждаясь она могла замерзнуть. Но не понятно тогда почему не сработала защита - автоматика отслеживает давление кипения и температуру на выходе испарителя в режиме оттайки. Версия слабенькая, но ничего другого в голову не приходит. Добавлено через 32 секунды Вероятнее всего. Добавлено через 2 минуты Не осталось никаких следов. История в контроллере стерта, краны открыты. Придраться не к чему.

Оттайка фреоном, по инструкции до стены не менее 200 мм. То что сверху второй стоит это конечно да, не по уставу.

aa63, именно. Систему "завоздушило" фреоном. "Обстукивать" не могли, т.к. системы навернулись до заморозков, т.е. теплообменники не обмерзали. На предмет мех. повреждений смотреть уже поздно, т.к. наружки как решето из-за того что в них замерзла вода. Визуально следов удара нет.

В продолжение предыдущего поста. На одном объекте одна компания установила три низкотемпературных Альтермы сплит. Установлены они параллельно на одном гидравлическом контуре. Отопительные приборы - теплый пол с фанкойлами. Гидравлическая стрелка отсутствует, есть просто подающая и обратная гребенки. Больше источников тепла в системе нет. Хронология событий такая - все работало, работало, работало, потом - хлоп! и в гидравлическом контуре резко поднялось давление. Настолько выросло, что сработали подрывники, и, по словам, заказчика система почему-то "завоздушилась". После этого "воздух" стравили, систему заправили заново и запустили. Запускали упорно и долго, в итого имеем следующее. На фотке выше показана клеммная колодка компрессора. Белое вещество - это лед. Он там появился из-за того, что в компрессоре замерзла вода. Вода там появилась из-за того, что разморозили пластинчатый теплообменник, но заказчик упорно включал ТН еще несколько раз. В итоге, компрессор наглотался воды и сдох, о чем появилась ошибка на контроллере и наконец-то догадались вызвать сервисников. Пока сервисники ехали, наступили морозы и вся вода в наружном блоке успешно замерзла. Т.к. спиральный компрессор, сцуко, более устойчив к влажному ходу чем поршневик, то, пока он еще был жив, успешно надавил водой теплообменник наружного блока и тот тоже разморозился. Визуально видно плохо, но все трубки в масле. Такая участь постигла две системы из трех. Почему выжила третья - загадка. Кроме этого есть масса вопросов, и до сих пор точно не понятно почему оказались разморожены пластинчатые теплообменники. Вернее причина понятна, непонятно почему не сработала защита. Хотя отсутствие характерных ошибок на контроллере наводит на мысль о вмешательстве со стороны (до определенного времени ошибки стерты), но доказать это не предоставляется возможным. Также есть предположение, что к выходу оборудования из строя привело отсутствие гидравлической стрелки. За то время, что Альтерма поставляется на Украину, это первый подобный случай. На заводской брак не тянет. Слайды:

nuht2007, если вы внимательно прочитаете топик еще раз начиная с поста 78, то вы увидите, что dklimock пользуется газовым калорифером, а при его работе продукты сгорания газа остаются в помещении. Точно так же как и у обычной газовой плиты, расход газа у которой при всех зажженных конфорках, наверное, сопоставим или больше чем у газового калорифера за 250 грн. О чем, вероятно не подумал snuker, когда писал свой емкий пост. Я лишь скромно добавлю, что вентиляция в помещении обязательна независимо от того, какой тип газового оборудования используется в помещении.

Вероятно, тот, который образовывается при сгорании сжиженного газа.

Я бы попросил оператора мобильной связи добавить их номер в черный список чтобы больше не получать смс, и параллельно, если есть их паспортные данные, заявление в милицию об угрозах. Если что-то случится из того что указано в смс то они для милиции будут основными претендентами. Хотя, если в течение нескольких месяцев дальше угроз дело не пошло, то наврядли эти клоуны способны на реальные действия.

Если проблем с оттайкой наружного блока нет, то не нужно ничего лепить, тем более на вентилятор.

А щас да.

Как раз если водой, то нечего бояться. Вода плохо сжимаема, и при разрушении баллона взрыва не будет. Мы часто проверяем системы фреонопроводов на герметичность давлением до 40 Бар, и ничего, живы. Главное голову не выключать во время работы.

Я как то пытался для себя промониторить этот момент, общался с партнерами, которые строят котельные на разном топливе. Вкратце - недостатков два. Первый - стоимость топлива. Литр солярки примерно приравнивается к кубу газа по теплотворной способности. Теоретически, можно лить и всякую дрянь с таркторов и тепловозов, но тогда появляется: Второй недостаток - качество солярки. Из-за большого количества серы изнашивается форсунка и эффективность котла со временем падает. Если форсунку еще можно поменять, то вот с ценой на топливо я так и не придумал что делать. Разве что грабить тепловозы.

Я очень хочу верить что вы не сами придумали то, что написали. Teona. Есть два варианта решения вопроса. 1. Берет баллон монтажной пены и задуваете вытяжной канал ниже своей отдушины. Чревато последующим конфликтом. 2. Если не хотите конфликта с соседями снизу то можно изготовить нечто вроде эжектора. Берете кусок пластикового воздуховода или канализационной трубы с отводом под 90 градусов и вставляете в свою отдушину отводом вверх. Как на рисунке. Вертикальный кусок сделать как можно длиннее, для полной уверенности можно добавить обратный клапан.

Пока только одно фото, подробности чуть "папизже".

aa63, картинки не видно.

Да, я уже тоже прикинул что придется цистерны Базилика под каждый дом копать. А жаль, счастье было так близко. :D

И пенопласт мыши съедят, да?

А в цифрах выразить сможете? Я прикинул на коленке, но интересно ваш результат узнать.

Да, именно. Я подумал что это гелиоколлекторы. Без электричества, конечно, плохо.

Наткнулся на интересные ролики про подземные аккумуляторы тепла для грунтовых тепловых насосов. Конструкция и идея проста до безобразия - в качестве аккумулятора используется емкость с водой и размещенной в ней бухтой пластиковой трубы. Необходимый запас тепловой энергии высвобождается при замерзании воды за счет высвобождения скрытой теплоты кристаллизации. Для регенерации аккумулятора используются гелиоколлекторы. Хотя в голову приходит и другое решение. Интересно прикинуть необходимый объем такой емкости для среднестатистического дома под Киевом.

Alegik, к сожалению, бестолковые менеджеры встречаются и у компаний-дистрибуторов. В каталогах эти модели действительно были, но они не доступны для заказа. Есть оборудование которое доступно при условии выполнения дистрибутором определенных обязательств перед заводом, как в случае с Convenipack и ККБ от J&E Hall, а есть оборудование которое не предназначено для нашего рынка в принципе. Так же как и новая Ururu Sarara на R32, VRV с ДВС на природном газе. Хотя, может оно и к лучшему. Меньше шансов для дискредитации бренда от действий безруких сервисников и бестолковых продавцов. P.S. В 2013 поставщиков уже было 4.