SON

В теории такую мысль допускаю, но в практической реализации такой гемор представить не могу, да и толщина стен у нас тож не безразмерная. И если воздуховоды проложены в наружных стенах, то их каким то образом надо утеплять. Стоимость монтажа растет. Для каркасника такая технология приемлема, но для кирпичного увы.

А как это выглядит в конструктиве? Получается воздуховоды надо пролаживать в полу, ( нехилая толщина пола) обычно монтажники все запихают за потолок.

Так в том то и дело, чем больше радиаторы и их кол-во, тем ниже может быть тем-ра теплоносителя. ТП с плиткой идеальный радиатор, правда не везде мона сделать. Надежда, представьте, что у вас вместо стены огромный радиатор, так тем-ра теплоносителя в нем будет достаточна 20-22гр.

Ув. тов. Maestro, Вы, все время приводите нормы СНиПов. Я не против, чтобы строить по правилам, но давайте посмотрим на всё с другой стороны, с точки зрения здравого смысла и жизненного опыта. Все особняки 19 века и прочие постройки, тот же Кремль и Эрмитаж стоят до сих пор, и вентиляция и отопление там работают, и довольно таки успешно,(без моторчиков) но во времена их строительства не было СНиПов, не думаю, что все это строилось неучами. Видимо наши предки были умнее нас, хоть и неграмотные, но понимали толк и в отоплении и в вентиляции. Недавние морозы тож показали, что мощности системы отопления вполне хватает для нагрева приточного воздуха даже при минус 22, окна как были в режиме щелевого проветривания, так и оставались. А Вы тут с пеной у рта доказываете, что большая часть тепла уходит именно на вентиляцию. У меня хоть и нет строительного диплома, но могу сказать с уверенностью, что бОльшую часть тепла забирают стены, окна и потолок, вентиляция в этих теплопотерях это лишь маленький кусочек от большого торта. А при ВО+В, этот кусочек становится уже большей половиной, пример тому Надежда. Тока признавать Вы это не хотите, потому как клиенты разбегутся, вот Вы тут и пытаетесь доказать, что те у которых классическая водяная система отопления и ЕВ, они все придурки, потому как у них не выполняются нормы СНиПов. Maestro, Вы же сами выросли в обычной квартире, без всяких моторчиков, и при этом не задохнулись и не замерзли.

Продавцы тож кушать хотят. :D

nissan, да не заморачивайтесь по поводу цвета воды, через год чернеть начнет, на тепло никак не влияет.

Лучше "отжиг" не придумаешь.

Надежда, при таком расходе газа пора задуматься куда девается тепло. На фирме 350м2 отапливаемой площади,(против ваших 250м2) стены утеплены, крыша плоская без утепления, и расход газа около 25м3 в сутки, при минус 20 на улице.

Maestro, Вы в своём репертуаре. А через неплотности и щели мы,что получаем - КОНТРОЛИРОВАННЫЙ "отток" воздуха, который кстати мы уже нагрели, причем не нахаляву. Давайте сцылку на правильный сайт про ВО, самому не получается найти, везде одно и тоже. Maestro, если принять площадь одного окна даже до 2,5м2, не думаю, что у людей. которые строят себе дом наберется 40 окон, так-шо опять манагерские штучки.

VK-77, а зачем гильзовать дымоход? У меня в квартире стоит дымоходник (24кВт), раньше стояла колонка, конденсата нету. Дымоход из красного кирпича. Может не стоит торопиться гильзовать, дымоход утеплить гораздо дешевле. У соседей в частном доме стоял ТТ, после замены на газовый появился конденсат, все вылечилось утеплением верхней части дымохода (асб.труба) начиналась от крыши, остальная часть дымохода в стене (красный кирпич)

Вот тут почитайте, много всего пользительного mosvent.flybb.ru/index.php

Неправда Ваша! У меня в доме гравитационка, и дубовый котел на газу (поставлен умышленно), так-как в квартире с буржуйским двухконтурником уже натрахался, и все работает без электрики. А на случай всяких катаклизмов (ну нету газа) в летней кухне имеется печка с запасом дров, так шо зимой я по любому не замерзну, и картошку пожарить смогу. Что будете делать Вы, если не дать икричества хоть неделю? То что Украина экспортирует электрику, так это не новость. Тока одна беда, что эту электроэнергию нада ещё как-то доставить местному потребителю, а локальные энергосети не в пи@ду, строительство новых сетей сравнимо со строительством новых дорог. А что касаемо всякой электроники и автоматики, так я Вас умоляю, не грузите, как это все работает знаю не по наслышке, да и грозы бывают частенько, а от грозы 100% защиты нету. Maestro Kiev, спуститесь на землю, я понимаю. что Киев та же Москва, а за МКАДом жизнь у людей СОВСЕМ другая, та-же аналогия и относительно Киева. И когда за какой-нибудь сраный датчик просят 30 Евро, цена которому 3 копейки, и привезут его тока через месяц, начинаешь думать, а нахера искать себе приключений на свою жопу, если можно все сделать просто и надежно. Мы просто похерили многовековой опыт наших дедов и прадедов, а они были далеко не дураки, хоть и без образования, да и дома строить тож умели. А газ по-любому дорожать будет и без выборов, думается и икричество в этом плане тож не отстанет.

Maestro Kiev, спасибо за исчерпывающий ответ. Как по мне, так в таком доме жить трохи страшновато, вспоминается мультик из детства про музыкальную шкатулку, про маленький храповичёк, "сломается вот эта штука- шкатулка не издаст ни звука", не говоря уже про отсутствие электричества. У нас в начале года было нехилое обледенение, опоры ЛЭП поваляло по всему району, люди сидели без электричества больше месяца (и это посреди зимы), и как проживать в доме с такими системами в такой ситуации, даже при наличии газа. А если учесть кучу всяких "храповичков", неизвестно где и кем произведённых и с неизвестным сроком службы, то надежность таких систем крайне сомнительна.

To Maestro Kiev У вас в доме какое отопление и вентиляция? Я выше спрашивал, но Вы или не заметили, или отмолчались.

To azxsta Лучше напроситесь в дома с нормальным отоплением и ЕВ, думаю в вашем городе их не два, а поболее, а те кто попал на ВО, правду Вам всё равно не скажут.(хотя если каркасник, то почему-бы и нет).

Нихера из вашего поста не понял, на каком языке вы пишете?

To Maestro Kiev А какие у Вас в доме отопление и вентиляция? (если таковой имеется)

Ув. форумчане, опишу свою историю ремонта в квартире. До ремонта повесил на вентканалы полоски туалетной бумаги, просто знал, что есть проблемы после замены окон. Когда всё поменялось (окна и входная дверь) плюс добавился котел (дымоходный) вентиляция не пропала, осталась практически на прежнем уровне. Сам задаюсь вопросом, откуда берётся приток? При открытии окон или входных дверей тянет в вентканал "дай дорогу". Опрокидывания вентканалов нету! Так откуда приток? Сквозняков не наблюдается,.

Ну и расценки у Вас,%) а муж правильно говорит, мы хоть и мужики, но толк в уюте понимаем.:D

+1. Писал раньше, да как-то не получилось, никто не понял(ну не писатель я) Андрей Валентинович, от темы про ионизацию я очень далёк, в связи с чем возник вполне конкретный вопрос. У всех в домах висят шторы, тюли и пр. тряпки на окнах, если через марлевую повязку ионы помирают, то, что делать с этими тряпками? Я не в плане под@бнуть, а по жизни. По идее должны быть окна (если приток через них) без всяких занавесок, но на практике получается обратное. Мля, начал эксперименты с тюлями и без оных, не знаю как по теории, но без тюлей дышится как-то приятней.(имхо) Правда супруга на меня косяки кидает P.S. счас на меня нападут монстры по механической вентиляции:D Как мы все выросли и выжили без вентиляторов, не понимаю?:D To akhavr. В соседней ветке Вы пишете про двухконтурный котел, планируемый у себя в доме, а тут про ВО, тож типа хочу у себя в доме. Вы как-то определитесь, что Вам действительно нужно, а то мы так до малиновых штанов точно дойдём. три раза КУ

Так с этим никто ж и не спорит, пожалуй единственным исключением из всего сказанного будет солнце, там только лучевая составляющая. Просто прогреть стены воздухом тяжело, я ж не говорю, что это невозможно, и при этом этим воздухом приходится дышать. В доме с воздушным отоплением я не жил, отзывов тож немного. У меня в с/у и на кухне ТП, темп. где-то 21, в комнатах конвекторы темп 24, так вот на кухне в плане теплового комфорта класс, а в комнатах чет не то, не то чтобы холодно, но как-то не так. До 18 лет жил с печкой, вот это был комфорт, не знаю, мож ностальгия по детству, а мож и действительно это было самое правильное отопление.

Куда уж нам, только у меня теплые полы (сделанные своими руками) работают давно и успешно, и очень доволен, а если их сделать абсолютно черного цвета, ваще будет супер, но мы эт не понимаем, мы ж не кандидаты наук, и книжки не пишем. Вы же в своих постах противоречите сами себе, или вы этого не замечаете? А началось с ВО, закончилось лучевым теплом, с чего бы это?

...зимой минус 50 у них в домах... Без знаков препинания читается прикольно,:D а сколько тогда на улице (шучу) Отлично! Разузнайте у него, как насчет теплового и воздушного комфорта, и вообще как ощущения, думаю многим будет интересно. То Maestro Kiev Давайте оставим в покое промобъекты,так как много вопросов, кого, что и зачем обогревать. С чего вы взяли, что при ИК обогреве оборудование нагревается на сотни градусов, а как же тогда теплые полы, теплые стены и потолочные панели? Или у Вас представление об ИК обогреве только из рекламы УФО обогревателей. А какая температура самого теплообменника газовой печи при ВО, когда в воздуховодах 45? Думается побольше 90гр, а Вы тут про сгорание органической пыли в других системах обогрева. Чтоб не быть голословным приведу пример, понятный для всех форумчан. В автомобиле мы имеем как раз воздушную систему отопления, и из дефлекторов выходит воздух около 45-50гр, в то время когда в машине около 25, при этом теплообменник (радиатор печки) нагрет до 95-98гр, т.е. до рабочей температуры двигателя. И пока весь пластик, обивка и прочее не прогреются, в машине не комфортно, тянет от всего холодом, несмотря на температуру воздуха 25гр. И хватит уже про пресловутый кухонный зонт с производительностью 1000м3, это ж какого диаметра для него нужен вентканал. Если дырка прямо на улицу, то тады ещё может и прокатит, а в стандартный канал 140*140 мм.(пол-кирпича) стока воздуха не пропихнуть. Теперь немножко цифирек. Итак мы согласились, что на одного чел. для дыхания надо 0.5м3/ч, ессно, что за носом он (воздух) не бегает, и новый смешивается со старым тож в непонятных пропорциях, умножим это дело даже на 20, это с запасом, получим 10м3/ч на 1чел. на пятерых 50м3/ч. На с/у 100м3/ч хватит с головой, и не зависит от кол-ва с/у, а зависит от кол-ва проживающих. Чтоб загадить жаркой котлет и рыбы 1000м3 воздуха, их надо жарить сутками на целую роту солдат, поэтому 150м3 нам тож вполне хватит. В итоге имеем 300м3/ч. Такой воздухообмен сквозняк создать просто не в силах. Про недостатки ВО можно почитать здесь www.izba.su/forum/showthread.php?t=486, там товарисч очень доступно и понятно написал. Рекомендую почитать и это www.izba.su/index/heatinertia/, тогда многое в голове станет на свои места.

ув. Maestro Kiev, разговор шел о вентиляции в коттеджах, а не на промобъектах. Ангар с высотой за 6 метров отопить воздухом можно, но все скромно умалчивают, во скока это выльется. Экономически эффективным в таких помещениях будет ИК обогрев. Про 300м3 писал я, и этого с головой хватит для коттеджа 100-130м2, а про 1000м3 как раз пишете вы, и как эти 1000куб. подогреть с помощью ваших девайсов, так.что не надо ля-ля. А про дополнительные 4кВт на ПОМЕЩЕНИЕ, так это очередной манагерский приемчик, сначала пишете про объемы воздуха на ВЕСЬ ДОМ, а потом про одно помещение, в любом коттедже найти доп. 4 кВт на ВЕСЬ ДОМ не проблема, котлы никто впритык не ставит, а всегда с запасом. Про газовую плиту расскажите пионЭрам, и про 1000м3/ч кухонного зонта для неё, это уже не вентканал, тут аэродинамической трубой попахивает. Газовая плита за час сожжет в лучшем случае 1м3 газа, на сгорание 1м3 природного газа необходимо 10м3 воздуха, откуда вы берете 1000м3? Теперь про людей, вдох человека составляет около 0.5л, умножаем на 16 вдохов, получаем 8л/м, умножаем на 60мин = 480л. т.е. 0.5м3/ч, думаю дальше объяснять не надо. Естественная вентиляция работает не всегда, и как правило в теплое время года, когда окна и так открыты( любят люди подышать свежим воздухом прям из окна), а зимой тож как правило с ней проблем нет. Чуть не забыл, а поподробней можно,кем это водушное отопление признано самым лучшим для биологических существ, не америкосами ли часом? Так давайте начнем поголовно питаться в Макдональдсах и станем такими как они, для ихних каркасников ВО в самый раз, но я такого не хочу! Также очень интересно послушать про ВО до нашей эры. И не надо кидаться в крайности по поводу палаток, спальников и костров среди комнаты, я такого ув. не писал. Организовать приточку с пластиковыми окнами задача непростая, но решаемая и без рекуператоров, именно в разумных пределах, действительно необходимых для комфортного проживания. Про недостатки ВО писано и переписано столько, что повторяться глупо, это как крайний выход и з ситуации, кто-то уже писал в этой ветке про автомобили и самолеты, обратите внимание, чем отапливаются пассажирские ж/д вагоны. Чуть не по теме, съездите в аэропорт Борисполь, там же дышать нечем, мне лично после 20-минутного пребывания становится хреновенько, вот где применение вашим системам, они там наверное и есть, тока или не работают, или их никто не обслуживает, таковы реалии. Страна у нас такая, продать и забыть, зато получить диссертацию. P.S. Maestro Kiev прочитал много Ваших постов на форуме, Вы же нормальный инженер, я понимаю, что нужно кормить жену и детей, но не надо ездить людям по ушам, у меня на такое совести не хватает, поэтому я и не манагер. Без обид, мы ж не девочки.

Сцылка не открывается