Прохожий

Угу... А потом жалуются что на отопление домика в 250 квадратов приходится платить по 600 баксов в месяц за отопление.:D

Как на второе??? На первом, пока, против всех, на втором - шапошник...

Пять балов! Это :lol: Всё (радиаторы, теплые полы, трубы) считаются ОДНОБОКО - по формулам... Есть такая наука - теплотехника, которая и устанавливает эту однобокость. А Ваши рассуждения очень сходны с рассуждениями небезызвестного izba, говорящего что если не хватает отопления, то значит надо поставить больтше батарей и котёл плобольше. Это ведь проще чем считать теплопотери? Правда?

Я, конечно, дико извиняюсь, но... Чем обусловлен Ваш взгляд на то, что система ВО каким либо образом связана именно с каркасным строительством? Какое влияние имеет материал на наличие либо отсутствие системы? Как по мне - бОльшим апсурдом является возведение дома, не соответствующего требованиям ДБНам по термосопротивлению ограждающих конструкций, инсоляции, вентиляции... А это, к сожалению, очень часто случается. Каменные дома из глиняного полнотельного кирпича плотностью 1800 кг/метр куб. должны иметь толщину стен более двух метров (легко проверяется теплотехническим расчётом). Вы видели хоть один современный (каменный) дом с такой толщиной стен? Вот в "кирпич" или "в полтора кирпича" - повсеместно... Я сейчас пока что строю дом (правда не знаю, подойдёт ли он под Ваше понимание "каменного", так как это ж/б каркас, заложеный газобетоном и утеплённый 200 мм пенопластом) в котором изначально планировалась установка ВО+В+К. Это делалось не "под влиянием рекламных лозунгов", а сознательно, предварительно побывав в подобном (пассивном) доме в Германии у друзей.

Ну Вы и настырный... Придумали какие то теплопотери, какие то киловаты... А легионелла, а перерубывание воздуха, а ионы?

В связи с тем, что крышу закрывал уже по осени, у меня так же встал вопрос о том, делать ли битумку сразу или отложить на весну... Спросил у крышников о гарантии укладки, они честно сказали что могут быть "непроклеи". Отложил га весну... Крышу (OSB-3) закрыл гидробарьером дешевым и прибил планками. Строители сказали что до двух лет, если что, простоит без проблем.

Васильев Ибрагим Маркович, я не являюсь продажником или монтажником каких либо системю К строительству имею отношение так как строю свой дом. Не более того. Стоит начать с того, что приведеные в примере дореволюционные дома не соответствуют современным требованиям по теплосопротивлению ограждающих конструкций по теплосопротивлению, по инсоляции и по вентиляции. Этого должно быть достаточно для того, чтобы не рассматривать данные примеры в принципе. "Тепло" или "холодно" можно сделать при любой конструкции и толщине ограждающих конструкций, вот только с какими энергозатратами? При ВО+В+К это делается с минимальными. Сегодня энергия становится всё дороже и дороже, а мы не молодеем, скоро пенсия и платить за бешенные расходы газа и электроэнергии будет просто неизчего. Теперь относительно черпания информации по распространению воздуха в домах с ЕВ - не нужно быть читателем толстых справочников чтобы зайдя в подъезд обычного дома вынюхать (даже не заходя в квартиры) кто жарил котлеты, кто рыбу а кто варил борщ. Это лучше любых учебников демонстрирует работу ЕВ.

Относительно выделеного... Если сравнивать исключительнео систему принудительной и естественной вентиляции, то Ваше утверждение абсолютно верное, а вот если взять "в комплексе"? И так. Есть водяная система отопления (как хотите? принудительная или гравитационная?) Есть система естественной вентиляции и есть система кондиционирования (кондиционеры в каждой комнате). При этом летом идёт расход электроэнергии на кондиционирование (кол-во можете посчитать сами) а зимой бОльшая часть газа вылетает "в трубу" с естественной вентиляцией. Ну и не стоит забывать что при такой системе при жарке, допустим, рыбы на кухне запах чувствуется в самых дальних комнатах - то есть если один чихнул, то микробы достаются всем в доме. По концепции izba - ничего страшного, просто котёл надо побольше взять и чаще залпово проветривать. Рассмотрим теперь единую систему вентиляции\кондиционироывания\отопления... Рекуператор (по стоимости немного дороже обычного настенного двухконтурника) потребляет порядка 160 ват в час и при этом от 60 до 90% энергии, которая содержится в выбрасываемом вентиляцией воздуха отдаёт новому, входящему - рекуперирует. Сравнивать стоимость водяного контура отопления и вентканалов - не в пользу обычной водяной системы однозначно. Летом не нужно использовать кондиционеры, достаточно того, что воздух из земляного теплообменника подаётся с температурой 17-19 градусов при самой жаркой погоде (то есть вместо десятков киловат для кондиционеров используются десятки ват для вентиляторов рекуператора). Ну и стоимость кондиционеров не сравнима со стоимостью земляного теплообменника, да и обслуживание не сравнимо по стоимости. Ну и наконец - не нужно брать отопительное оборудование "с запасом" и греть окружающую среду. Затраты на отопление при ВО+В+К не сравнимы с затратами при обычно, водяной, системе (в этой ветке приводились сравнения затрат izba и Надежда). И на последок тот же пример с жаркой рыбы - при принудительной вентиляции запаха не будет даже на кухне, так как воздух из кухни выбрасывается наружу, ну и микробы не циркулируют по дому, так как весь воздух меняется постоянно.

Я уже давно положил и забыл. ЗЫ. Мне нравятся расценки "дорого"...

Я знаю Тигипкло лично. Работал с ним. Он не комсомолец, укравший деньги партии. Он ЗАРАБОТАЛ свои деньги. Но... Голосовать за него не буду. Он берётся не за своё дело. Он не сможет его сделать, да и не хочет он его делать. Он "работает на будущее" - на следующие парламентские выборы.

Не совсем так. Это за высказывания о том, что не существует Украины, а есть только окраина великой России. Это не одно и то же. ЗЫ. Eferalgan, ознакомтесь с правилами форума. В особенности в части обсуждения действий модератора и оскорбления других участников форума.

Вы в корне не правы. Президент в первую очередь это менеджер, управленец принимающий решения о векторе движения всего государства. Этот вектор имеет непосредственное влияние на экономику. Премьер-министр и министры выполняют функции управления в заданом векторе. Если этого нет (один "за", другой "против") - государство гибнет, что мы и наблюдаме в последние годы. Война между президентом и премьером (Тимошенко1, Янукович, Тимошенко2) откинула Украину на многие годы назад как в той же евроинтеграции (не путать с евроатлантической), так и в отношениях с Россией.

Так же, столит заметить, что "нормальные электрики" при монтаже многожильным (мягким) проводом используют клемные наконечники а не просто снимают часть изоляции и "перерезают" часть жил при зажиме в клеме. Культура производства однако...

Разряжу немного ветку. Изба получил бан за рассизм в профильной ветке. На сколько я понял - технические аргументы у него закончились... Остальным участникам - не стоит переходить на личности оппонентов, их вероисповедание или национальные признаки если нечего сказать по теме. В ветке о воздушном отоплении не стоит поднимать вопросы о других системах просто так, не в качестве сравнения их с системой, рассматриваемой в ветке. Если есть желание обсудить радиаторное отопление, теплые полы, инфракрасное или любое другое - создайте профильную ветку.

А рекуператор ставить опять же - вера не позволяет? Повторю в очередной раз - при объединении систем вентиляции, отопления и кондиционирования (с рекуперацией и грунтовым теплообменником) в конечном итоге экономия и на системах, выполненых по отдельности и на энергозатратах.

Попробуйте "поюморить". Например под мордашкой собаки напишите - "Я добегаю до любого края участка за 4,5 секунды! А ты?"

Попробуйте вначале спросить у яндекса или гугля. Ваш вопрос не имеет смысла на этом сайте.

Почему? Мешает верование?

Сам по себе, без применения других инженерных решений, лучше применять двухзонный тариф. При применении накопителей тепла - трехзонный.

Нет мне не нужно отправлять ни в личку ни в почту... Мне достаточно Ваших высоконаучных простыней в этом форуме. О какой бред... Оказывается ионы перетираюцца сами с собой ! Это Вавш личный опыт показал или одного из Ваших знакомых?

Вы хоть раз читали что в бюлетенях для голосования написано? На сколько я помню там написано что необходимо "отметить кандидата, которого поддерживаешь", а не того, кто меньше навредит стране. Если такого кандидата в списке нет, то естественно ставить отметку в пункте "не поддерживаю ни одного из кандидатов". Я об этом говорил на днепропетровском форуме в 2004, я об этом говорил на внеочередных парламентских... А ведь информационная политика была - "надо выбирать из двух зол меньшее" и "голосуя за непроходного кандидата ты отдаёшь голос врагу". Выбрали меньшее зло? Нажрались? Получили из меньшего зла большое зло для страны? Сейчас много будет подобных "вещателей". А почему? Власть (хоть Ю, хоть Я) боится того, что когда победит одно другое с голосами в районе 10% (всего набраных), то с ними не будет иметь дело не только МВФ, но их не будут пускать ни в один приличный дом в мире. Они будут нелегитимны. Вот и платят за "честные" статьи "политологам" и ""журналистам".

Ура!!!! Мне барин разрешил строится так как я хочу!!! А другой путь, естественно, описан на сайте избы? Правильно?

Вы в своём репертуаре... "Я не знаю как у них, но знаю что плохо", "мне без разницы как устроено налогообложение, но точно знаю что плохо", "я никогда не видел как это работает, но уверяю что это для роботов". Кстати... Вы в Мацкве не наблюдали парадов сексменьшинств чтобы поучать как их надо проводить в Германии? Я Вам уже говорил - МНЕ нравится как устроен дом у моих немецких друзей, Я СЕБЕ строю дом. Вот только я никак не пойму почему это так сильно волнует "тактичного человека" из далёкой Мацквы, что я не буду использовать для отопления СВОЕГО жилища российский дорогой (сегодня, а завтра ещё дорпорже) газ? Вас приводит в негодование то, что Я буду дышать в СВОЁМ доме свежим, отфильтрованым, подогретым воздухом без сквозняков, а Вы хотите чтоб я дышал провоняным и со сквозняками и при этом платил астрономические суммы за газ, вылетающий как в трубу от "естественной" вентиляции и при "залповых проветриваниях"? Зачем Вам это надо?

Угу. И ионообмен (кстати, а что это такое) и легионелла. Повторяю Вам в очередной, стопервый, раз. Я жил у друзей (муж - строитель, а жена микробиолог) в Германии в таком доме! И мне понравился и микроклимат и сама система. Надо будет сегодня перезвонить им и сообщить что они, оказывается, роботы и что в их доме, по словам "крупнейшего мирового светила по ионообмену и легионелле" нельзя дышать. Вот посмеются они. Кстати тут вам задают один и тот же вопрос и Вы на него упорно не желаете отвечать. Почему? Скажу честно - Вы мне открыли глаза! Я и не думал что институты пассивного дома в Германии и США это вымысел досужих строителей, стремящихся впарить дешевые дома. Я и представить не мон что, оказывается, сертификация дома как пассивного, дающая право га льготы по налогообложению в Германии это задумка правительства извести своих налогоплательщиков. Вы сами верите в то, что пишете? Может хватит бредятины?

(ссылка устарела) Ну и википедия (ссылка устарела) В 2007 году был в Германии у знакомых именно в таком доме. С их слов практически всё частное строительство ведётся именно по этой технологии. Мне очень понравилось и миенно по этому хочу себе такой. И строю, расчитывая на это. Хотя я и понимаю что я перед этим забыл посоветоваться с Вами ЧТО и КАК я должен СЕБЕ строить.