stricted

А кто хочет супер-пупер спеца сразу на выходе из ВУЗа - поймите, это практически нереально.

Смысл тогда пятилетку штаны протирать?

Учить больше половины, что не относится к специальности? Абы було?

За пять лет можно вырастить монстра в своей области, а не овоща, сегодняшнего выпускника любого вуза.

Сегодня рассказали - в большинстве ВУЗов даже чтобы поставили тройку на экзамене/зачете надо платить. Как бы хорошо студент не знал предмет.

Докатились ...

Когда я учился (5-8 лет назад), на контракте, приходил на какую-нибудь туфту вроде истории или мат. анализа и говорил преподу: ставьте мне три, и я пошел.

К сожалению, соглашались далеко не все, приходилось таки приходить на экзамен и со шпаргали писать писульки, получая иногда четверки

Не представляю как, например, можно смоделировать столкновение тел без отличных знаний физики и вышки или программировать 1С не разбираясь в бухгалтерии.

Почему вы считаете, что всем программерам обязательно знать физику?

По-вашему, для программирования стиральной машины она сильно пригодится в разрезе столкновения тел?

Или, скажем, при разработке приложения для бухгалтерии так уж нужна высшая математика?

Программеру нужно разбираться в предмете, в области, для которой программа создается -- сопромат, геометрия, физика, химия, математика.

Но огульно говорить, что все это нужно рядовому программеру,-- глупость несусветная.

+ ежегодное удешевление автомобиля (аммортизация?)

Ланосов это не касается

Образование образованию рознь. Ко мне на работу устраиваются приходят "кибернетики" - это клиника. Специальность "разработка ПО" - знаний 0, мпециальность "облік і аудит" - знаний 0, первичку не видели никогда в жизни, оценки - нормальные. Диплом - 5. Это высшее образование? Таких выпускнков на..в..короче не надо их вообще нисколько.

Вот эту же точку зрения я отстаиваю в курилке в теме про образование

С таким образованием, как у нас, перспектив ноль.

Их дети будут заниматься не черной работой , а ездить изучать экологию в африку , или заниматься компьютерами , а ваши ввиду тотальной бедности будут учиться на тракторе по 14 часов сидеть .

Лично я больше склоняюсь к интенсивному с/х для нашей страны, есть на чем работать.

Может кто-нибудь привести цифры, скажем, сколько продукции производит фермер США или сколько человек он кормит и сколько тратит на это времени, ну и сколько наш? Было бы очень интересно сравнить.

www.rbc.ua/rus/newsline/show/v_kieve_v_2009_g_kolichestvo_prestupleniy_uvelichilis_na_36_6_do_34_944_tys_20012010

В Киеве в 2009 количество преступлений увеличилась на 9,3 тыс., или 36,6% и составляет 34,944 тыс.

Количество краж увеличились на 7,7 тыс. или 77,7% и составляет 17,706 тыс.

...

п.с. наверно тут тоже донецкие постарались...

Нет, что вы, это коренные киевляне с Печерска по ночам орудуют

Буває ще й не таке 8-). а я й не пробував Вас заганяти у шаблони ;) - це Ваша придумка (до речі, Вас то й не показували під ЦВК - це підтвердження моєї думки ;) ). Я особисто жодну з цих двох огидностей не підтримую. Але двічі судимого за розбій (!!!) я всім своїм єством двічі не підтримую! Який це може бути президент??? Ні не Гавел, ні не Мандела, ні не Чорновіл з Лук'яненком, які "сиділи" за переконання, а не за ЗЛОдіяння. Ось і включіть свій "здравий смисл". Разом зі своїми мільйонами

И более всего странно, что было из кого выбирать, ан-нет, они выбирают снова это существо

Я в таких случаях хочу спросить, согласились бы они, чтобы, скажем, директор школы или классный руководитель класса, где учится их ребенок, были бы дважды судимыми за разбой/ограбление?

В рекламном ролике по ТВ он открыто заявлял-то ли с марта,то ли с мая минимальная пенсия-1200,через полгода-2000(опять же непонятно от какой даты полгода),если не ошибаюсь.За что пенсионеры и проголосовали.И моя теща в том числе.Дай бог им здоровья.

После таких фраз мне всегда хочется задать вопрос: а сколько же тогда будет стоить доллар и буханка хлеба?

Разбор реальных ставок по кредитам: www.cripo.com.ua/?sect_id=7&aid=86297 Но там еще не все, есть еще подводные камни. Вот и считайте "дешевые кредиты"

Очередной журналистский бред.

У Индекса действительно есть нулевые кредиты (ставка 0% за пользование деньгами).

А то, что есть еще расходы на его оформление, на страховку -- это нормально.

Условия более чем гуманные, тем более, что кредит в гривне.

Это нормальный кредит, каким он должен быть -- на год-два с половиной суммы на руках + оформление, а не когда птушник без стабильного дохода берет Ланос на 7 лет с левой справкой, патамушта перед пасанами стыдно, что уже 20 лет, а машины нет

На 7 лет с нулевым взносом взять можно, но процент большой!

До 2008 это никого не останавливала, жили-то ведь сейчас

Или картошку, крупы, яблоки, молочное импортные кушаете?

Яблоки, чеснок, огурцы, помидоры, персики, виноград, макароны. Возможно, мясо -- импорт.

Где он, этот производитель?

А одежду дорогую покупаете? Она на рынки по-черному приходит, нигде не отражается. А производится наполовину в Одессе.

Киев много импортирует? Но ведь он же не всё потребляет - наверняка большая часть идет в регионы.

Лично я на рынках уже не покупаю лет пять так точно.

У Юли (Коломойский) заводов вроде нет, есть СМИ, банки, облэнерго (т.е. не производ.активы).

А АвтоЗАЗ -- это так, мастерская по ремонту обуви?

Не буде, а вже орієнтується. І локальний ринок праці вже майже нічого не може запропонувати глобалізованому ринку інтелектуального продукту та послуг. Втішає тільки те, що якимсь чудом ще залишаються виключення. Але це швидше заслуга індивідумів, а не системи деградуючої "опопсєвшо-манагерської" освіти. А індивідум завжди має в запасі таке собі-самому-мотто: "Та пішли ви всі! Зустрічай мене, Канадо (Штати, Дойчланд і т.д. в залежності від смаків)". А на його місце... оппа... вакуум, "планктон".

Еще раз просьба приводить примеры, в данном случае подстройки рынка труда под рынок образования.

Я могу вам уверенно сказать, что это нормально, когда образование реагирует на рынок труда и подстраивается под него.

У меня есть знакомый канадец, отучившийся по специальности история религии. Работы по этой специальности на родине нет, приехал сюда работать учителем английского.

А ректори, декани, завкафедр, викладачі, лаборанти будуть і далі брати хабарі, отримувати відкати в 50% від ремонтів аудиторій, витрачати гранти на службові авто...

І ні в якому разі не обтяжувати себе думками про покращення матеріальної бази, підвищення рівню викладання, модернізацію програми навчання.

А навіщо? Адже той, хто "в тємє" все одно віддасть своє чадо в Гарвард, Кембридж, Йель і т.д. Благо платити буде чим.

Виділене - ІМХО. Нічого особистого. Вибачення перед Вами, хто є справжньою гордістю нашої освіти.

Совершенно верно, а гордость освиты ходит в рваных штанах и потертых ботинках. Зато профессор

под руку попался телеканал история - док. фильм об А. Гитлере. пришел к власти в Германии во время пика безработицы и инфляции. пообещал законность, рабочие места,создать супернацию. избавился от евреев и коммунистов. и т.д. переключил канал - на площади перед ЦВК Шуфрич прославляет спасителя нации ВФЯ, который создаст рабочие места, пенсионерам увеличенные пенсии с января 2010, повышение соц. стандартов ит.д. пообещал избавиться от поморанчевых, правда по одному к сожалению, а не скопом. сейчас выступает ВФЯ - благодарит украинцев за одгозначность выбора на выборах???. тоже одна из перспектив для Украины.

А учитывая, что Гитлер, как и существо, был судим и сидел, аналогия вырисовывается ой-йо.

Правда, если воспользоваться простым математическим подсчетом, то жулька таки будет президентом, у нее резервы есть в отличие от растения, показавшего в первом туре почти максимальный результат.

По моим прикидкам, цены в супермаркетах выросли, как минимум, в полтора раза в 2009 году. Индекс доллара подупал примерно на 14%. Не здоровое укрепление гривны, попахивает летом 2008.

Давайте говорить о конкретных группах товара.

Мясо за последние два года не дорожало.

меня больше интересовал вопрос общего образования (средней дочери 5 лет, скоро в школу, а как вспомню, с каким боем старшая училась и как это было неэффективно и некачественно, так и руки опускаются).

 

С поступлением у старшей проблем не возникло (бывший КИСИ) На репетиторов ушло порядка 3000 долларов, поступила на бюджет без каких-либо взяток.

Повезло, говорю по своему вузу.

Просто осталось лишнее место после тех, кто за сало или за знакомства, и пусть там буду все пятерки на вступительных, это ничего не решает.

Я поступил со всеми тройками на вступительных

8 лет назад в Донецке такой была "престижная" Академия Управления, выпускников которой "просили не беспокоить". Как сейчас - не в курсе, может уже и отстал по жизни.

В мою бытность студентом такие объявления в Киеве были о выпускниках Национального аграрного университета (), и вполне справедливо

История и литература нужны очень, но то, в каком виде их нам преподают - это профанация и убийство всяческого интереса к ним. Их лучше изучать самостоятельно. Тогда ОЧЕНЬ интересно

Воооот

Как же я любил всемирную историю в школе и одновременно ненавидел историю Украины за 5-й класс. Написание учебников -- земля и небо.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=414759&postcount=112

Спасибо, но если бы вы внимательно читали, то заметили бы выражение "в подавляющем большинстве случаев".

Ні в якому разі!

Тим паче, що це різні області.

Ви здивуєтесь, але перше - це не програмування.

Т.е. пхп, яваскрипт -- это не языки программирования?

Обоснование будет?

І тому колись випускнику було легше адаптуватись в реальному ринку праці, просто трохи змінивши профіль, а тепер вже ринок мусить адаптовуватись до того, що більшість ВИШів "видає на гора".

Рынок труда будет ориентироваться на рынок потребления продуктов и услуг, но никак не на уровень выпускников, знания которых нельзя применить на практике и получить прибыль.

Але повторюсь, що колись все стане на свої місця. Аби тільки до того часу не виявилось, що набагато легше імпортувати китайського спєца, ніж знайти тут якийсь перспективний "напівфабрикат" (у сенсі спеціаліст) і "доводити" його вже відповідно до своїх вимог.

Дык чеснок уже возим из Китая, помидоры из Турции, а китайцы-то плодятся, Политех и Легкой промышленности оккупировали

Не далек тот день, когда ваши слова будут реальностью

Ну да, а бу что кто-то бесплатно отдаст?

 

ПС: простите, а что еще остались кренделя которые хотят все и сразу и ничего не делая для этого? Типа: "Хочу ездить сейчас, а платить потом", "Жизнь идет и никого не ждет", "Саша с Петей купили, и я тоже куплю". Кажись с потреблядством пора завязывать. Я еще до кризиса думал так: если я не могу собрать на половину машины, значит я ее недостоин.

Тут момент более глубокий.

Если бы дело стояло просто купить, то это не так сложно, как потом платить за КАСКО, ТО, стоянку, горючку и т.д. и т.п.

Вот тут васи-пети и начинают . Они-то эти расходы не включали как ежемесячные, только кредитный платеж

Еще чтоб получит нулевой кредит, нужна предоплата 50%.

А как вы хотели? На 7 лет с нулевым взносом?

Слава богу, те времена прошли

А многие дилеры уже так и делают.

Рено, Ниссан, Тойота, Ауди, Мазда, возможно, что-то еще.

В некоторых случаях ставка действительно нулевая, кредит в гривне.

Подводный камень -- страховка только в AXA, тариф может быть повыше среднерычного, нужно узнавать.

Все через Индекс-банк.

В любом случае, предложение более чем вменяемое.

Пол года назад продавал Ланос 1.6 (2001 год выпуска, 240 тыщ пробег).

Прикинул год, пробег и решил, что если 4200 дадут, будет норм (подошла замена ГРМ, стоек и т.д. и т.д. нужно 1500$ ,было вкинуть чтоб дальше ездить). Поставил за 4500, для поторговаться. Так покупатели чуть не подрались. Машину продал с первого базара. Рядом стояла Лачети 1,8 2008 года, пробег 30 тыс, с кондером за 8000 (бери и катайся). И никто ей не интересовался. Как это понять??? Я потом еще шутил, мол продешевил.

Ланос с годами только дорожает

Вы действительно не понимаете или это такой сарказм?

Если невнимательно читали - речь идет о младших классах начальной школы... Или сейчас мы услышим, что общение с другими детьми в классе не является частью образовательного процесса и для будущих профессий типа "младший забиватель гвоздей", "старший рисователь синих кнопок на форме", "главный вычислитель процентов по аннуитету" - не важнО?

Повторяю вопрос: зачем такие подружки?

Никто ж не против общения, но называть этих подружками и пытаться с ними дружить -- глупо.

P.S. По поводу вопросов особенностей программирования, постановки задач и распределения обязанностей между заказчиком-проектировщиком-программистом - в этой ветке отвечать не буду. Во-первых, с Вашей стороны звучат только безапелляционные утверждения без примеров, конкретных ссылок и т.д. (хотя даже Википедией Вы не смогли воспользоваться) - просто не интересно общаться в таком ключе. Во-вторых, остальным участникам действительно не интересно "мерянье" кол-вом записей в БД (хотя 100тыс - это смешно)....

Я приводил достаточно примернов из жизни, в отличие от вас. Вы кое-что обещали, помните?