TaurosRMK

Сьогодні датчик знову пропав як тільки температура пішла в мінус. Згадав про запропонований варіант і прийшов до такого. ABS коробка 80х80х50, всередині на невеликий радіатор наклеїти плівковий нагрівач 12 В на 3 Вт, для безпеки додати термо запобіжник на 20-30°C. Для кращого контролю можна ще датчик температури туди додати, все рівно валяються. Десь в тій коробці розмістити SDP810, а саму коробку утеплити каучуком (маю 6 мм). Там поруч все рівно ESP32 Kincony A2 яка зчитує дані з цих двох SDP810, живлення підведено 12В, тому додати такий нагрівач не буде проблемою. Та сама Kincony може керувати підігрівом через реле, вмикати нагрів періодично чи по датчику температури, а радіатор буде накопичувати і розсіювати тепло. Думаю якщо підтримувати в такій коробці 20-25°C, то проблема більше не вилізе. І виглядає якось передбачуваніше, ніж врізатися в повітровід.

Та я не про це. В мене якраз є лишня Kincony A2 з двома реле. Я більше питав про логіку, чи є якісь датчики дощу. Чи просто по часу вмикаєте полив і це вся автоматизація?

А поділіться що і як реалізовано для поливу? А то я також думаю весною щось зробити, але на повноцінний контролер там немає сенсу, лише на два клапани. Тому ESP32 вже чекає. Можна в приватні. Дякую.

Та там все дрібниці на загальному фоні )) Бо основний відсоток забирає інвертор+комірки+панелі (~70%), в цілому десь в рівній частині по 700-800 євро. А все інше 50-100 баксів туда, 50-100 сюда.

Я ж наче нідее не згадував про замовлення монтажу і тим більше під ключ. Якщо зайшла мова про самозбір батареї, то дальше думаю стає зрозуміло що монтаж своїми руками. Тут тільки скупити все необхідне треба, а зі збіркою проблем не має виникнути. Хотів один, бо не знав нюансів. А так дійсно на два буде безпечніше. Більше панелей я не думаю що буде, тому можна спокійно розділяти. А про відстань я здаєтсья писав що біля 30 м від інвертора до панелей. Тому якщо на два стрінги, то 60+60 м. Наче так має бути. Може в 100 м влізе, треба буде заміряти.

Тобто грубо десь так чи ще більше? Бо щось ніхто не хоче поділитися навіть грубою оцінкою, ніби це якась комерційна таємниця... Та я думаю для чоритьох накінечників немає сенсу шукати обжимки чи навіть купувати. Глянув на олх, готовий кабель 2 шт по 1 м - 1500 грн, окремо кабель + накінечники напевно 1к вийде. На загальному фоні то вже непомітно. Та от подумав що краще зразу розділити на два, по 5 панелей. Може малувато як на один стрінг, але всі 10 пхати в один це вже забагато. А якісь варіанти 7+3 тоже не підійдуть. Так що кабелю треба десь 110-120 м 🤨 Приблизно по 25-30 м протяжність, хоча це примірка на око, але десь біля цього.

До речі, а крім нкону є ще варіанти десь взяти комірки? Мається на увазі в Європі, наприклад через знайомих замовити чи напряму на склад нової пошти з подальшою доставкою додому? Щоб можна було онлайн оформити замовлення. І ще питання по збірці і панелях, якщо хтось зможе зорієнтувати по приблизних сумах на додаткові витрати. Ціна на інвертор і комірки зрозуміла, пішов на нкон, додав в кошик і бачиш скільки виходить. Панелі в наших магазинах також зрозуміло, вибрав які і скільки треба, і маєш суму. А все інше, що потрібно до панелей і для збірки батарейки, скільки ще додатково потрібно в грошах? Для акумулятора готовий корпус десь $100-120, бсм ще $100 і ще $100 на все інше. Тобто грубо +$300-350 до вартості комірок чи більше/менше? По панелях взагалі не знаю що там треба, ще не дійшов до тої сторінки ))) +$300-400 до вартості панелей чи мало? Якщо рахувати для 8-10 панелей, плюс всі кабелі і тд. Плюс ще якись щиток з захистом потрібен, вірно? +$50-100? Якщо наведені суми плюс-мінус вірні, то крім вартості інвертор+комірки+панелі потрібно ще ~$800-900?

Ну я тільки два тижні назад почав цю тему вивчати )) То ж я поки це думаю що буде оптимально, а по факту буду брати коли все обдумаю, і що буде по наявності чи навіть з очікуванням, то не проблема, можна і почекати. То ж не критично прямо вже все скупити і монтувати. Ось цей пищить - Deye SUN-6K-SG05LP1-EU-AM2-P? Хм... але ж сонце тільки вдень, а вдень той писк не помічається, бо постійно в русі або навіть на дворі. Це більше для ночі критичне. Он як. Пошукав що і як, в цілому навіть можна розбити на два міні поля по 5-6 панелей. Я не думаю що є сенс резервувати інший вхід на невизначений термін, наврядчи поле буде розширюватися враховуючи вище написане, без ЗТ і тільки для себе, тому плюс-мінус 5.5 кВт панелей буде норм. Більше не бачу сенсу.

Щоб не створювати схожу тему, напишу тут, тому що запити плюс-мінус схожі з автором. Отже, будинок з однофазним вводом і 25А автоматом, тобто 5 кВт потужності. Постійних потужних споживачів немає, опалення і вода на газовому котлі, залишаються хіба що духова шафа, пральна машина і ПВУ 😅 Типове місячне споживання е/е в зимовий період лише 300-330 кВт*год, в літній ще менше. Як тут заведено, пішов на нкон. По інвертору подумав що 5 кВт мало би вистачити, але ціна на 6 кВт зовсім трохи більша, тому припустимо що він і буде - Deye SUN-6K-SG05LP1-EU-AM2-P. По батарейці подумав що зможу сам зібрати, лише б комірки знайти. На тому ж нконі бачу що нічого майже немає, або тільки 320+, що як на мене трохи перебір для моїх потреб. Розраховував на 230-ті, тобто на батарейку 11.8 кВт*год, або вже 280-ті на 14.3 кВт*год, якщо взагалі щось з цього буде доступно. Як ні, то буде якийсь готовий варіант з того ж нкону, наприклад NKON ESS Pro 10.24 кВт*год 😕 По панелях взагалі не знаю. Використання інвертора і батарейки без панелей немає сенсу, тому панелі необхідні. З одного боку місця на панелі немає багато, на даху будинку шифер і покрівля рано чи пізно буде перероблятися. Тому монтувати там панелі, а потім знімати їх, немаю бажання. Є господарська будівля, з невеликим дахом, по площі десь 10-12 х 3 м. Дивиться прямо на південь, нічим не затіняється, ну може зимою трохи сонце ховаєть за дерева ближче до вечора, але до того часу пряма видимість. Тому декілька панелей там можна повісити. Інша сторона питання, це те що ЗТ не планується, тобто це тільки для себе, значить завішатися панелями по максимуму тоже не варіант. А також підключення однозонне. Подумав що 10 шт орієнтовно на 5-5.5 кВт буде достатньо. В цілому на літо може і 3 кВт вистачило би, але в зимовий період 3 кВт то ніщо, хоча і 5.5 кВт далеко не втекли, але таки краще ніж 3 кВт, майже в 2 рази. Тому думаю що 5-5.5 кВт панелей таки буде, більше немає куди і немає сенсу, менше також. Відповідно питань багато. Почнемо з того чи оптимальна така міні СЕС? Спочатку по панелях, як писав Gemini, 5 кВт на літо для 12-14 кВт*год акумулятора з головою вистачає, так щей буде надлишок, котрий нікуди дівати. Весна і осінь якраз додстатньо має бути, а зимою треба буде добирати з мережі. В цілому якщо це так, то ок. Інше питання про інвертор. Враховуючи вище описане, чи є сенс в такому інверторі? З одного боку зрозуміло, топ товар з відповідним функціоналом, але чи потрібен той весь функціонал в такій міні СЕС без ЗТ і потужних споживачів? Єдине що він наче безшумний, тому це буде плюсом, бо скоріш за все буде стояти в прихожій в кутку, і якби там постійно шумів вентилятор, то було би трохи неприємно, хоча звикнути можна. На рахунок підключення панелей. Оскільки вони будуть на іншій будівлі, то від них до інвертора потрібно протягнути десь 25-30 м кабелю. Це нормально? А також чи можна до літа змонтувати наприклад 3 кВт панелей, а до осені це доставити пару штук, щоб добрати тих же 5.5 кВт? Чи краще то все робити за один раз? Ціль цього всього, це забути про генератор і постійні перемикання туда-сюда, вимкнення потужних приладів і тд. А також не думати про підвищення цін на е/е. Хоча з моїм споживанням то ще копійки, але тим не менше.

В мене також повітроводи розведені по холодному горищі, але дуже холодному, дах просто шифер і нічого більше. Також є комбінація повітроводів, де потрібно оцинкований спіровент, а довгі траси і гілки ATCO Superflex. Магістраль 150 мм, дальше 125-100 мм. Додатково це все зверху обтягнуто трьома шарами рулонної мінвати 50 мм, але то така вата, що фактично загальна товщина добрих 100-110 мм в кращому випадку. Зверху мінвата закрита фольгованим спіненим ППЕ 5 мм. Переважно всі повітроводи лежать на перекритті, в місцях біля теплообмінника висять в повітрі. ПВУ не заводська, а набірна, теплообмінник протиточний не ентальпійний. В зимовий час ПВУ ганяє десь біля 130 м3/год повітря, щоб поменше вбивати вологість. Є достатня кількість датчиків щоб робити порівняння. Від самої дальної точки витяжки до ПВУ десь 10-11 м повітроводу, фактично йде магістраль і від неї невеликі гілки до кімнат звідки витягуєтсья повітря. Вся витяжка зосереджена в одній стороні. При 130 м3/год в морози -10°C присутні суттєві тепловтрати, якщо середня температура у витяжних кімнатах десь 22°C, то до датчика перед входом в теплообмінник може дойти вже 18-18.5°C. Приблизно при нулі на вулиці тепловтрати невеликі, деся біля 1.5°C. Дані приблизні, не слідкую за тим, але точно знаю що тепловтрати є, бо в морози спостерігав. З притоком ситуація така сама, але там три великі гілки. Датчик в ПВУ, дальше частина магістралі де встановлено постнагрівач, і дальше все розходиться через трійники по кімнатах. В одній з кімнат в приточному анемостаті встановив датчик, якраз саме для контролю тепловтрат. Від датчика який в ПВУ і до анемостату десь 8 м. Тут втрат трохи менше ніж на витяжці, але все рівно присутні. Наприклад зараз при +2С на вулиці постнагрів не вмикається, 19°C вийшло з теплообмінника і трохи менше 19°C зайшло до анемостату. Але при -10°C також втрачається до 3°C. Щоб зменшити тепловтрати в морози, в моєму випадку треба збільшити потік до 180-200 м3/год, тоді навіть при -10°C можна очікувати на 1-1.5°C втрат, але тим самим це дуже швидко висушує будинок, тому що в хату запускаєтсья повітря з вологістю 10%. Хоча є і зворотня ситуація, з одного боку витяжне повітря остиває, а з іншого збільшується його вологість, що краще впливає на теплообмін. Ефективність теплообмінника дуже добре залежиться від температури, тому якщо знизиться температура витяжки, то знизиться і температура притоку. Декілька разів проводив експеримент, в морози вимикав постнагрів. Якщо не помиляюся то до анемостату доходило менше 15°C, що трохи не комфортно. Тому без постнагріву ніяк. До речі, я не знаю яка на виході вологість з ентальпійного теплообмінника, але враховуючи той фактор що їхня ефективність нижча за не ентальпійні варіанти, і те що це все на холодному горищі, то тут постнагрів може зіграти злий жарт. Для прикладу, в морози вийде з теплообмінника 10-11°C і 45% вологість, поки повітря дійде до кімнтат воно зазнає тепловтрат, які ви будете компенсовувати постнагрівом. І чисто припущення, якщо брати мої тепловтрати, то маючи в ПВУ на виході 11°C, до кімнат може дійти лише 11-12°C, якщо не менше, цього мало, бо я очікую не нижче 17-18°C, тому прийшлося би нагрівати до 20°C, щоб поки повітря дійде до кімнат, то мало хоча б 17+ °C. А нагрівання повітря 11°C до 20°C заодно і зменшить відносну вологість десь до 28-30%. Тому в такому випадку постнагрів дещо вбиває сенс ентальпійного теплообмінника, тому що частина повернутої вологи втрачається.

Нажаль ні, повітровід висить в повітрі на висоті десь 0.7-0.8 м над перекриттям. Ваша ідея наштофхнула мене на іншу ідею. Можна на тому ж прямому відрізку, напевно краще після вимірювальних трубок, зробити невеликий виріз в повітроводі, буквально 5х5 см, і зробити невеличку коробку з оцинковки, щоб помісити сенсор фактично в повітровід, в таку міні кишеню, щоб не заважати основному потоку. Але там буде постійно тепле повітря, гарно це ізолювати, щоб точно не боялося промерзання. Варіант ніби робочий, тільки гнучкі трубки все рівно будуть прокладені в шарі мінвати і скоріш за все там все рівно буде конденсувати.

Я про такі і згадував, але думав вони керамічні, або є і керамічні, і пластикові. Єдине що тут треба обтискати проводи, але ті накінечники, кільцеві чи вилочні, навіть під 2.5 мм2 провід, ну вони такі тоненькі, що страшно як він може витримати якісь токи. Монолітний провід завести і зробити кільце буде напевно надійніше, ніж ті накінечники. Маю в наявності такі під 2.5 мм2, діаметр внутрішній 4.2 мм, зовнішній 6.6 мм, а товщина металу лише 0.5 мм в кращому випадку. Трохи товстіше ніж фольга. В перерахунку це десь 1.2 мм2 і наче має витримати 1.2 кВт, але дивишся на той накінечник і страшно якось.

Так напевно не вийде. Місце монтажу трубок в повітровід порівняно недалеко від корпусу з теплообмінником, але тільки в цьому місці є прямий відрізок на якому можна змонтувати трубки і проводити заміри. Якщо трубки залишити тут, але сам сенсор сховати в тепло, то треба буде десь 2.5-3 м (два куски по 1.5 м) гнучкої трубки щоб їх рознести і сенсор сховати в тепло. Теоретично це ніби має працювати без проблем, в коді є компенсація на довжину і діаметр трубок, але виглядає що це дуже багато, біля 3 м трубки. На відстані до 1 метра можна було би спробувати.

Ну от, потепліло, датчик знову працює 😅

Які є альтернативи для таких клемних колодок? З того що попадається під 2.5-4 мм2 там ток лише 3А. В канальному нагрівачі він Вентс на 1.2 кВт стоять такі колодки, не скажу якого виробника, але такого типу, а там 5.2А току... Може якісь кращі за масовий китай, але тим не менше, вони не дуже зручні. Накінечник чи монолітний дріт заходить буквально на 6-7 мм і фіксуєтсья невеликим болтиком. Дещо перероблюю в тому нагрівачі і потрібно більше точок підключення, тому думаю чим би замінити. Є ще керамічні колодки, але вони під кільцевий накінечник. Ніби можна обтиснути один раз і забути, але з тими накінечниками також нюанси. Накінечники кільцеві невеликих розмірів таке відчуття що для силового навантаження зовсім не підійдуть.