serviks

Да, на этой неделе газ покупали и по 7000 грн "с наваром", и если его убрать (а это мин. 200 грн), то разница между реальной стоимостью газа на границе 6800 и ориентиром стоимости на хабе 7322 = -500 грн., заметьте, не наоборот))). Так что Ваши расчеты не верны! Просто на них ссылается мой любимый оппонент в этой теме :D.

Мои рассчеты могут быть неверны лишь в части транспортировки, т.к. приведены приблизительно. Уже не раз были ситуации когда импортный газ был дороже украинского и тогда Нафтогаз был "на коне" и никто газ не импортировал , т.к. было невыгодно. Повторюсь, мне неизвестно когда Инкоргаз покупал этот газ и по какой цене, а формируя цену, просто ориентируется на "рынок" и может продавать не импортный газ, а украинский или импортный, купленый, к примеру, в сентябре.

На апрель месяц газ пока дешевле у добычников чем у импортеров.

Выделенное жирным шрифтом - в корни не верно. Финансовое обеспечение в виде залога газа или живых денег, или банковской гарантии в размере 20% нужны независимо от сезона.

Вы не правы, ведь потребление многих предприятий падает в несколько раз в неотопительный сезон и, соответственно такое количество газа как зимой не нужно.

Т.е. сейчас есть смысл выбрать подземку под 0 и уменьшить объем газа по договору залога, продав дешевый газ купленный осенью.

Пост от 21.01.2017 (но принцип расчета один и тот же).

 

По состоянию на 15.03.2017 г.

На досуге решил перепроверить.

Цена на хабе около 17,25 Евро за кВт * 10,5 = 181,13 Евро или (192 у.е./1 тыс.куб.м + 35 уе.транспорт) + 20% НДС = 272,40 у.е., что по курсу НБУ (26,88) = 7 322,00 грн без навара.

 

А вот предложение реального!!! импортера, который с наваром продает мартовский газ по 7200 грн.

Цена НАКа = 8 553,60 (по предоплате)

Предложения на рынке на март были даже по 7000.

Ссылку которую я дал это просто ориентир на сделки которые есть на европейском рынке. Я не в курсе когда Инкор покупал этот газ, какие объемы и на каких условиях.

Есть еще другие торговые хабы: TTF, GPL, NCG

www.eex.com/en/market-data/natural-gas/spot-market.

Сейчас заканчивается отопительный сезон и такой объем газа (который передавался в качестве фин. обеспечения в виде залога) просто не нужен, вот и реализуется "подземка" по еще более-менее хорошей цене, т.к. на апрель есть цены еще дешевле.

Как заметили выше может реализовываться и украинский газ.

Монти Пайтон и Священный Грааль-специфическая шизоидная комедия) не каждый пойме,как нпр и юмор Гришковца. рекомендуется смотреть при температуре 39))

Тогда еще можно посоветовать еще одно их творение, тоже крепкая штука)))

Житие Брайана по Монти Пайтон

www.kinopoisk.ru/film/485/

Если понравится, то шоу "Летающий цирк Монти Пайтона" именно то, что доктор прописал.

Смотрел-смотрел я на него, и таки решил переселить в другое место.

С этого и начались весенние работы.

А на старом месте вдоль стены уже подрастают маленькие туи.

Где-то читал, что туям не очень хорошо возле забора из металлопрофиля, как, впрочем, и другим растениям из-за того что профиль очень сильно нагревается на солнце. Если все таки принято решение разместить тую возле забора, то желательно отступить метр-полтора.

Хм, странно... Как раз только что скачал этот фильм. В каментах очень хвалили.

В фильме нет динамики, он именно психологический, вот и все.

Даже когда мы жили втроем, не хватало летом нагрева 150 л по ночному тарифу. Там не 150, а реально литров 70 кипятка, не больше.

Надоело в какой-то момент в холодной воде посуду полоскать, я перевел его на постоянку - 300-400 кВт он скушивает в месяц, причем большуя часть не ночью...

на холодну даже не на много - включает тен бойлера и расход такой приличный.

 

У нас тоже 150 л и тоже не хватает троим только ночного нагрева , даже если выставить максимальную температуру. Сейчас бойлер работает в "эко" режиме (55 градусов). Только с 9 часов вечера (начало периода максимального расхода горячей воды) он отключается таймером и включается в 2 часа ночи.

У нас горенье GBK 150

Когда я подавал документы на ЭО Уменя котла еще не было, так я нашел на работе паспорта от 4-х 2кВт. "термий" наксерил и проканало никто ничего не проверял.

Это если не будут проверять. К нам приезжал инженер из РЭСа (Киевоблэнерго) и сверял наименование котла с наименованием в поданом заявлении. Надо знать особенности работы местной энергокомпании, а точнее конкретного ее подразделения.

Такой документ распечатали? Или такой?

Такой

Именно такой документ был в комплекте.

Я надеялся достаточно снять свою и сказать при проверке, что так и было...

Не исключено, что и так получиться...

В сервисном меню можно сделать из котла 24 или 18 кВт котел 12кВт. Таким образом сколько не щелкай до максимальной мощности больше 12 не покажет.

Для этого надо снимать кожух, вероятно, а на него ставят пломбу инженеры сервисного центра.

Котёл будет Protherm СКАТ-v.13. Мощность я могу выбрать до 14кВт без возражений со стороны РЭС. Но мне больше нравится компановка тэнов и спиралей у котлов 12кВт и особенно 18кВт. Последний мне официально установить будет трудно. Поэтому возможно куплю такой, но попрошу у продавца копию техпаспорта 12кВт модели.

Я так понял, что техпаспорта у них всех одинаковые.

Чтобы не ксерить свой, при подаче документов на получение тарифа, я просто распечатал его с сайта то ли прортерма, то ли какого-то магазина.

Есть еще один нюанс: если представитель облэнерго придет посмотреть на котел, то Вам еще необходимо будет сменить наклейку (с маркировкой) на нем, вот ее или ее копию можно попросить у продавца.

Кстати, ходят слухи, что завтра на сайте НАКа появится цена марта в районе 7600 грн., вот только "слухи" не уточнили, эта вилка мин. или макс.)))

Скорее всего, 7600 это максимальная цена, судя по ценам на март у трейдеров.

Если не хочется загружаться, а просто житейски позитивить, то советую все сезоны сериала (лучше смотреть с первого) Американская семейка или Modern Family.

Супер сериал, просто море позитива.

Времени смотреть фильмы почти нет, а серия сериала длится всего 20 минут.

Под покровом ночи/Nocturnal Animals 2016

www.kinopoisk.ru/film/909898/

Зацепил. Игра актеров на высоте, но, предупреждаю, фильм слегка, как бы так сказать.., артхаусный, что ли.

Лот 35 диваны 2+3 Natuzzi проданы. Уезжают к нашему форумчанину Сергею в Бучу.

Огромное спасибо! Диваны оценили по достоинству

Подвох в том, что средства, потраченные на получение тарифа на ЭО, могут не окупиться в связи с еще большим уменьшением лимита или вообще отменой этого тарифа. Т.е. снова станет выгодней отапливаться газом, а не ЭЭ.

Я потратил на оформление тарифа примерно 1700 грн. Пользуюсь им с января. По итогам февраля буду уже в "плюсах".

К слову о крышах. Расстроило меня это фото.

Ну, в следующий раз получится еще лучше фотография, хотя и эта очень удачная Показатели по потреблению газа у Вас, на сколько я помню, очень хорошие, так что по поводу микроскопических теплопотерь, даже если они и есть, вообще не стоит заморачиваться.

А какая максимальная мощность в холоднейшую пятидневку бывает на Вашем котле? У меня дом примерно тех же размеров. Выбираю между Скат 9кВт и 12кВт. Модуляция у менее мощного с шагом 1кВт, а у более мощного - 2кВт. Теоретически меньший шаг модуляции должен вести к экономии. Но не до конца уверен, что 9кВт будет достаточно в пресловутую самую холодную пятидневку... Хотя в этой ветке пожалуй ни разу не читал, чтобы кто-то использовал на своём котле именно для отопления хотя бы 9кВт...

И я подтверждаю. В этом году без оформления права собственности, только на основании техпаспорта и декларации о готовности ( окончании строительства ) получили электротариф и заменили счетчик на двухзонный. (Васильковский р-н)

Я подавал в Ирпенский РЭС (Киевоблэнерго) на получение тарифа на ЭО копию техпаспорта.

Декларации не требовали. Правда счетчик двухзонный у меня уже был.

По теме: у меня за январь 3340 квт (1560-день, 1780-ночь) из них минимум киловатт 600 на подогрев воды, свет плита и т.д.

Котел Протерм Скат 12.

Дом: 130 м. (1 этаж+ мансарда) газоблок 400мм D400, крыша 250 мм минваты. пол 7-8 см ЭППС.

Температура по программатору 20,2-день 20,8- ночь

P.S. Здесь писали об аукционах - все это замыливание глаз.

P.P.S. Решил дописать. Наши реалии: 1,5-2 недели назад проходил аукцион по продаже газа украинской добычи ресурса января 2017 г., через биржу, торги закончились, одна из фирм приобрела объем Х по цене У. Спустя несколько часов, после закрытия аукциона звонит поставщику с просьбой выслать договор и счет для оплаты, на что был получен ответ: "Вы знаете, нам предложили за этот газ цену выше, извините".

И это наименьшее бл...тво, которое происходит на газовом рынке Украины))).

Обычный уровень "культуры" украинского бизнеса. Случаются и ситуации когда победители аукциона отказываются от газа.

Хотя по поводу замыливание глаз соглашусь с Вами. Бывают месяцы когда импортный газ гораздо дешевле украинского, реализуемого на аукционах. У меня меня только одна версия: почти все эти добывающие компании формально или неформально входят в ФПГ и продают газ своим предприятиям по заранее определенной цене, а цена аукциона заведомо завышена чтобы никто не купил, а аукцион просто имиджевая составляющая деятельности компании. Цена на газ ресурса февраля, по сравнению с импортной, по результатам аукционов была очень хорошая (прогадали), так что отказов было, вероятно, немало.

И для меня странно слышать фразу: украинский газ принадлежит народу ,это как? ... Он принадлежит тому, кто вложил денег и добыл его, а народу принадлежат налоги с его продажи.

Мне тоже непонятна эта фраза. Тогда и железная руда, лес, нефть... принадлежат народу. Ведь не все используют газ для отопления и почему тот кто его не использует не получает свою долю от реализации "народного газа"?

Получается можно требовать льгот от государства на покупку автомобиля, ведь некоторые из импортных автомобилей сделаны из стали, произведенной из украинского сырья...

Под подозрением/Under Suspicion 1999

www.kinopoisk.ru/film/867/

Фильм не новый, но, ИМХО, очень достойный.

Уточните пожалуйста мне несколько моментов или поправьте:

 

4. Для озвученных вами 10 грн газ в Европе должен подорожать до 270 дол,курс до 28 или маржа Нефтегаза вырасти до 30%?

Сейчас цена на центральноевропейском газовом хабе около 21 Евро за кВт, т.е. в пересчете на кубы (*10,5) это 220,5 Евро или 233 доллара за тысячу. Кроме того надо заплатить 35 долларов с копейками за транспортировку до границы Украиной с платой за точку входа. Это уже 268 долларов только за то чтобы просто получить газ на границе без НДС и навара.

cegh.at/day-ahead-contracts

5. Уточните газ частной добычи после добыччиков идет к трейдерам, а потом к Нафтогазу? а потом уже на рынок или трейдеры могут напрямую продавать газ нашей добычи на рынок?или сначала Нефтегазу? (кто регулирует цену продажи?).

Добычники сами продают трейдерам или потребителям. Многие продают на аукционах.

Добавлено через 5 минут

Почем покупает НГ у УГВ - засекречено.

При марже в 10 коп. писюн Коболев не получал бы лям в месяц.

НГ продает не только населению, а и юр. лицам. Благодаря льготам (покупке европейского газа без НДС) и дешевому газу УГВ он откровенно демпинговал в 2016 году.

В 2017 году лавочку прикрыли и теперь НГ должен платить НДС при покупке импортного газа.

Адептам "рыночных" цен на газ "как во всем мире": в Турции цена газа на внутреннем рынке субсидируемая. В достаточно развитой экономически Турции субсидируется ИМПОРТНЫЙ газ.

ИМХО, с этим связана и различная цена на газ во всей Европе - она субсидируется государством, исходя из реальных доходов населения.

Меня можно назвать "адептом рыночных цен".

Я за рыночную цену для всех потребителей и тоже за субсидирование, но не в таком извращенном виде как это делается сейчас. В любом случае нужна монетизация субсидий.

Я против того, что Нафтогаз покупает газ у Укргазвыдобування по смешной цене. Логичным было бы продавать газ этой компанией всем участникам рынка, а уплаченные налоги как раз могли бы пойти на покрытие субсидий.

Аха ... никто ничего не забыл)))) Согласно ст.197.22. НКУ в 2016 году: "Звільняються від оподаткування операції із ввезення на митну територію України Публічним акціонерним товариством "Національна акціонерна компанія "Нафтогаз України" природного газу за кодом згідно з УКТ ЗЕД 2711 21 00 00"

 

При дельте Нефтегаза в 100 грн / тыс.куб.м. кто бы миллионные премии себе выписывал?!))) И это только официальные данные ....

Та ладно, дельта копеечная, по сравнению с дельтой по Укргазвыдобуванню )))

Читая новости на ukr.net как раз вспомнил нашу тему:

"Стало известно, сколько украинцы переплачивают за газ"

Про НДС забыли

Езжу сейчас по Закарпатью. Радует, что много строек, но частенько хочется развидеть увиденное.

 

Сплошные мостики холода + штукатурка по неутепленной стене. Не понимаю.

Ну, на первом фото есть надежда на утепление, т.к., похоже, окна заподлицо со стенами установлены. Ну, а с мостиками холода на этом же фото ничего уж не поделаешь - сейсмически активный регион