Чем отапливать дом - газ или электрика?

[Анатолий62]

Забыл спросить. а сами то такое собираете?

Тоже интересно.

 

так Вы же на форуме, почитайте,

Ответы на Ваши -же вопросы... "Высокие технологии".

[REYDER]

Базовый агрегат:

такой "базовый" агрегат как вы написали еще дешевле можно собрать))) если уж так удешевлять.

 

 

зимой Вы спать спокойно не хотите?

да, я хочу спокойно спать, потому я и покупаю ТН самого высокого уровня с многочисленными защитами от идиотов и кривых рук, что бы потом не лупать глазами когда что-то не работает.

 

Вы же такии не дали цену по моему скромному ТЗ, о чем речь (а еще 4-х ходовый забыл).

 

У вашей машинки какая дельта на испарителю в жидкостном контуре?

[aa63]

Вы же такии не дали цену по моему скромному ТЗ, о чем речь (а еще 4-х ходовый забыл).

Не дал и не дам, так как считаю залогом спокойного сна простоту и надежность. Забыли не только четырехходовой. а еще промежуточный догреватель, может быть ресивер, отделитель жидкости, прессостаты (продублировать так сказать защиту).

С уважением.

[Dex-paketa]

Друзья, я чутку завис, пытаясь понять выгоду газа в моей ситуации. Может я что не учел?

 

Исходные данные:

- тариф для отопления электроэнергией, среднемесячная стоимость отопления 600 грн (с запасом) - факт

- альтернатива отопления газом - 300 грн (допустим)

- стоимость подключения газа - 30 000 (было в прошлом году, может уже больше)

 

Расчеты:

Переплата при отоплении электричеством - 600-300 = 300 грн/мес * 5 месяцев = 1500 грн./сезон.

 

Альтернативное вложение 30 000 (если не тратится на газ) = 30 000*20% = 6 000 грн/год (депо или альтернатива) - факт (для меня, можно выжать и больше)

 

В результате таких исходных данных газ те только в какой-то далекой перспективе не окупит отопление электроэнергией, но и ежегодно будет терять в привлекательности (6000 дохода от депо - 1500 грн переплаты = 4 500 грн/год), если инвестировать необходимые для его подключения средства.

 

Мощностей с запасом, линия новая.

 

Я ничего не упустил? Т.Е. пока газ не будет дешевле электричества на порядка 1000-1200 грн в месяц (6 000 дохода от 30 тыщ / 5 месяцев отопления) при стоимости подключения 30 000, в нем нет смысла?

[getser]

Друзья, я чутку завис, пытаясь понять выгоду газа в моей ситуации. Может я что не учел?

...

Сразу оговорюсь, что мне этот вопрос не "болит" - живу в квартире, газ есть. Тема просто интрересна как выбор "газ или э/э".

 

По Вашему просчету - он имеет некоторые моменты, принятые за аксиому и это, по-моему, не дает полноты картины и ощущуения ни доказанности ни недоказанности преимущества одного вида энергии над другим:

1.

...

- тариф для отопления электроэнергией, среднемесячная стоимость отопления 600 грн (с запасом) - факт

- альтернатива отопления газом - 300 грн (допустим)

...

Переплата при отоплении электричеством - 600-300 = 300 грн/мес * 5 месяцев = 1500 грн./сезон.

...

здесь, для наглядности, лучше было бы изложить с перерасчетом на кВт энергии, ее стоимость по источникам и тарифным планам.

 

2.

...

Альтернативное вложение 30 000 (если не тратится на газ) = 30 000*20% = 6 000 грн/год (депо или альтернатива) - факт (для меня, можно выжать и больше)

...

Было бы неплохо привести хотя-бы пример такого выгодного вложения средств, а то не кажется реальным.

 

3. Учитаны ли расходы на нагрев воды для ГВС? - лично у меня они сравнимы, если не больше чем на отопление за год.

[Dex-paketa]

лучше было бы изложить с перерасчетом на кВт энергии, ее стоимость по источникам и тарифным планам.

Это гиморней, факт взят из моего февраля 2014, 300 грн за газ со слов других людей. Даже если взять 200 грн за газ картины это не поменяет, тариф по отоплению электроэнергией рулит и не дает преимущества газу в разы. 300-500 грн в месяц но не более. А то и меньше. А 90% точность в цифрах тут мне не нужна, вопрос стоит "да" или "нет", всего-то.

 

2.

Было бы неплохо привести хотя-бы пример такого выгодного вложения средств, а то не кажется реальным.

Фонд у моего бывшего работодателя (инвестиционная компания) последние 5 лет приносит 32% годовых - 5% налог государству = 27% годовых чистых. Да и обычные депозиты для недоверчивых никто не отменял, сейчас тот же ПУМБ на такую сумму на год дает 21,7% необлагаемых налогом

 

3. Учитаны ли расходы на нагрев воды для ГВС? - лично у меня они сравнимы, если не больше чем на отопление за год.

Хрен его знает, я заплатил 550 грн за электроэнергию за февраль за все. Домик 2 комнаты без газа, утеплен еще не полностью. С этого и прикинул, что максимальные траты за отопление у меня могут быть порядка 600 грн (среднемесячно в отопительный сезон при худшем раскладе). Но реально должно быть меньше.

 

Добавлено через 3 минуты

Но да, остается вопрос смогу ли я втиснуться в лимит без повышения стоимости на электричество в неотопительный период. Посмотрим, тут только май покажет.

[getser]

Это гиморней, факт взят из моего февраля 2014, 300 грн за газ со слов других людей. Даже если взять 200 грн за газ картины это не поменяет, тариф по отоплению электроэнергией рулит и не дает преимущества газу в разы. 300-500 грн в месяц но не более. А то и меньше. А 90% точность в цифрах тут мне не нужна, вопрос стоит "да" или "нет", всего-то.

...

 

С таким подходом Вы рискуете попасть в ситуацию "как доказать себе, что газ мне не нужен", вместо того, что бы реально оценить его надобность.:D

Но, если приблизительный результат Ваших расчетов, Вас устраивает - за Вас можно только порадоваться.

При любом раскладе наличие газа - это альтернативний вид энергии для отопления (правда нужен либо ИБП либо/и генератор э/э). Да еще и разные виды энергии "помогают" попадать в оптимальные тарифы по каждому из них.

За примеры вложений денег - спасибо.

[Dex-paketa]

С таким подходом Вы рискуете попасть в ситуацию "как доказать себе, что газ мне не нужен", вместо того, что бы реально оценить его надобность.:D

 

мне сложно доказать себе что нужен газ , когда траты на отопление электричеством по факту не должны выходить за 600 грн. А должны быть выше 1000 (при стоимости подключения газа 30 000), чтобы хотя бы начинать просчитывать более точно.

 

Добавлено через 1 час 34 минуты

При любом раскладе наличие газа - это альтернативний вид энергии для отопления (правда нужен либо ИБП либо/и генератор э/э). Да еще и разные виды энергии "помогают" попадать в оптимальные тарифы по каждому из них.

 

Слишком дорогое удовольствие с такой стоимостью подключения, чтобы так (относительно) мало потом экономить. В отопительный сезон я себе ни в чем не отказывал, жена + грудной ребенок - температурой вертел как им вздумается. Ну и плюс приготовление пищи и горячая вода. Конечно, надо смотреть на цифры в неотопительный сезон и тогда делать финальный просчет. Но приведенные выше цифры на данный момент у меня отбили какое-либо желание связываться с газом.

Змінено 24 березня 2014 користувачем Dex-paketa

[Bob540]

Друзья, я чутку завис, пытаясь понять выгоду газа в моей ситуации. Может я что не учел?

 

Исходные данные:

- тариф для отопления электроэнергией, среднемесячная стоимость отопления 600 грн (с запасом) - факт

- альтернатива отопления газом - 300 грн (допустим)

- стоимость подключения газа - 30 000 (было в прошлом году, может уже больше)

 

Расчеты:

Переплата при отоплении электричеством - 600-300 = 300 грн/мес * 5 месяцев = 1500 грн./сезон.

 

Альтернативное вложение 30 000 (если не тратится на газ) = 30 000*20% = 6 000 грн/год (депо или альтернатива) - факт (для меня, можно выжать и больше)

 

В результате таких исходных данных газ те только в какой-то далекой перспективе не окупит отопление электроэнергией, но и ежегодно будет терять в привлекательности (6000 дохода от депо - 1500 грн переплаты = 4 500 грн/год), если инвестировать необходимые для его подключения средства.

 

Мощностей с запасом, линия новая.

 

Я ничего не упустил? Т.Е. пока газ не будет дешевле электричества на порядка 1000-1200 грн в месяц (6 000 дохода от 30 тыщ / 5 месяцев отопления) при стоимости подключения 30 000, в нем нет смысла?

Вот жалко, что я как-то не увидел раньше эту ветку.. Свои испытания по этому вопросу изложил здесь:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=145696

Вопросом теоретического обоснования не задавался, особенно спорным вопросом КПД газового котла и теплотворной способностью газа по отношению к электричеству. Но испытания недавно повторил, результаты аналогичные.

[Игорь&Ира]

УКРАИНА И ЕВРОПА ПОЛУЧАЮТ ГАЗ ОДИНАКОВОГО КАЧЕСТВА

 

В Укртрансгазе рассказале о качестве газа в Украине.

 

19:58 24.02.2016

 

Качество природного газа, подаваемого украинским потребителям из газотранспортной системы(ГТС) Украины компанией "Укртрансгаз", соответствует действующим стандартам и не отличается от газа, который поставляется для нужд европейских потребителей. Об этом на пресс-конференции заявил начальник управления газоизмерений и метрологии "Укртрансгаза" Николай Болховитин, передает УНИАН.

 

"Средневзвешенная самая низкая теплота сгорания природного газа, подаваемого потребителям Украины, составляет в среднем 8300 ккал/куб. м. Это на 5% больше допустимого минимума, установленного действующими стандартами. Это такой же газ, той же калорийности, который поставляется для нужд европейских потребителей", - сказал Болховитин.

 

Он отметил, что при приеме природного газа в газотранспортную систему Украины "Укртрансгаз" в обязательном порядке осуществляет проверку его качества. "Мы полностью отвечаем за качество природного газа на входе и выходе из газотранспортной системы", - отметил он, добавив, что "Укртрансгаз" осуществляет только транспортировку природного газа, поставляемого в магистральные газопроводы, и не имеет технической возможности изменять его качество.

 

При этом контроль качества газа, который передается в облгазы, осуществляется через 69 аккредитованных химико-аналитических лабораторий предприятия. "Дальше ответственность за непосредственную работу с потребителями и ответственность за физико-химические показатели природного газа несет компания, которая занимается распределением природного газа", - сказал Болховитин.

 

В свою очередь присутствующий на пресс-конференции директор научно-исследовательского центра "Психея" Геннадий Рябцев отметил несовершенство системы контроля качества газа. По его мнению, де-факто независимой структуры, которая бы разложила потребителям по полочкам, что за газовая смесь дошла до их плит, сегодня в Украине нет, а качество газа определяет поставщик. "Главная проблема в том, что нам остается верить в порядочность газовых чиновников", - сказал Рябцев.

 

В итоге эксперты энергетической отрасли сошлись во мнении, что не только поставщики, но и потребители должны иметь возможность контролировать качество газа. Поэтому в Украине должен быть создан независимый орган, контролирующий качество энергопродуктов.

 

Как сообщал УНИАН, украинские потребители неоднократно жаловались, что природный газ, поставляемый им в плиты, разбавляют, и поэтому требуется больше времени на приготовление пищи, что приводит к дополнительным расходам. Потребители, особенно из сельской местности, считают, что из-за некачественного газа быстро выходят из строя импортные котлы, которые очень чувствительны к различным примесям.

 

Согласно действующему законодательству, для того, чтобы проверить качество поставляемого газа, потребитель должен письменно заявить об отклонении параметров качества газа, которые затем исследует специальная служба. Если топливо действительно не соответствует установленным нормативам, выполнение проверки оплатит газоснабжающее предприятие, но если будут установлены качественные показатели газа, оплатить проверку придется потребителю. Стоят данные исследования 300-400 грн.

 

ubr.ua/market/industrial/ukraina-i-evropa-poluchaut-gaz-odinakovogo-kachestva-383130

[ремонт под ключ]

2х эт.дом 150м.кв,стены газобетон 375мм,1й этаж тёплые пол+ радиаторы(ими не пользовались.),2 этаж радиаторы.Установлен электрокотёл,стиралка,бак, и др техника -энергопотребление этой зимой в деньгах самый холодный месяц- 1400гр

дом-http://ok.ru/remontkvartir.vdnepropetrovske/album/815819789665

[Al_Capone]

2х эт.дом 150м.кв,стены газобетон 375мм,1й этаж тёплые пол+ радиаторы(ими не пользовались.),2 этаж радиаторы.

Не пользовались радиаторами только этой зимой или каждой зимой в них нет надобности?

Не веет ли от окон холодом, ведь холодный воздух ничто не отсекает?

Сколько в помещении градусов?

Какая температура ТП?

Буду благодарен за ответы, т.к. сейчас решаю, ставить радиаторы или нет.

 

Установлен электрокотёл,стиралка,бак, и др техника -энергопотребление этой зимой в деньгах самый холодный месяц- 1400гр

Какой у вас электротариф и какой счетчик?

[ремонт под ключ]

Не пользовались радиаторами только этой зимой или каждой зимой в них нет надобности?

Не веет ли от окон холодом, ведь холодный воздух ничто не отсекает?

Сколько в помещении градусов?

Какая температура ТП?

Буду благодарен за ответы, т.к. сейчас решаю, ставить радиаторы или нет.

 

 

Какой у вас электротариф и какой счетчик?

Это не мой дом,мы в нём делали внутрянку под ключ,сдали в эксплуатацию в декабре,счётчик обычный . С заказчиком общались в в середине февраля ,теплотой он доволен ,,температурный режим не знаю, в сильные морозы добавлял тепло на радиаторы .Моё мнение -радиаторы нужны.

[vk05]

стены газобетон 375мм

Без дополнительного утепления?

[Сергей-Днепр]

судя по фото, таки без утепления.

счетчик обычный = тарифа на отопление нет, значит 1400грн = 1260 квт

для дома в 150 м2 из ГБ 375мм без утепления - це фантастика, даже в днепропетровске

[ремонт под ключ]

Без дополнительного утепления?

доп утепления нет,на счёт счётчика уточню завтра,может и меняли когда нас уже не было.

 

Добавлено через 11 минут

судя по фото, таки без утепления.

счетчик обычный = тарифа на отопление нет, значит 1400грн = 1260 квт

для дома в 150 м2 из ГБ 375мм без утепления - це фантастика, даже в днепропетровске

может камин спасал)),когда его включали в доме заранее отключали отопление т.к дуже жарко получалось.