Как проверить электрику после разводки по дому?

[V1adimir]

Уважаемые специалисты по электрике.

 

Как вы проверяете проводку после того, как выполнили ее монтаж?

Или, если сформулировать вопрос по-другому, как Правильно тестировать "свежеуложенную" проводку?

 

Расскажите, пожалуйста, алгоритм (КЗ, ток утечки, ... ). Не собираюсь это делать самостоятельно, но хочется знать, так сказать, для общего развития.

 

Вариант "Включить все и посмотреть, какой автомат или УЗО выбьет", - кажется не совсем верным. А с тестером проверять несколько сот контактов - даже не знаю... Кто-то так делает? Или нужно как-то иначе?

 

Спасибо.

[Шарманщик]

Уважаемые специалисты по электрике.

 

Как вы проверяете проводку после того, как выполнили ее монтаж?

Или, если сформулировать вопрос по-другому, как Правильно тестировать "свежеуложенную" проводку?

 

Расскажите, пожалуйста, алгоритм (КЗ, ток утечки, ... ). Не собираюсь это делать самостоятельно, но хочется знать, так сказать, для общего развития.

 

Вариант "Включить все и посмотреть, какой автомат или УЗО выбьет", - кажется не совсем верным. А с тестером проверять несколько сот контактов - даже не знаю... Кто-то так делает? Или нужно как-то иначе?

 

Спасибо.

Обычно, ежели заказчик согласен "доплатить чуток" поступаю следующим образом - закупаю самые дешевые розетки- выключатели-лампочки-патроны, буквально одноразовые и набираю "схему дома" по алгоритму - 1 розетка в группе, 1 лампочка в группе и предъявляю всё это заказчику и прорабу штукатуров - потому как самые "злобные" "разрушители схем" - штукатуры и гипсокартонщики.

Подобная "промежуточная приёмка-сдача" выгодна всем - мне, я точно знаю что всё - ОК!...заказчику - видит и убеждается, что всё работает именно так, как он хотел, а в случае проблем - платить за ремонт не ему, а отделочникам - потому как ежели что-то до начала отделки работало, а потом нет - есть конкретные "виновники торжества" и ему не придётся оплачивать раздолбайство и непрофессионализм вуек....

прорабу тоже выгодно - тот теперь точно знает, что чужие косяки на него и его вассалов не повесят, а ежели и придётся что-то ремонтировать-оплачивать - дык и он теперь наверняка будет знать, кто из сотрудников сию поганку ему сотворил и кого-чем наградить надоть....

[Firetuf]

Думаю, что Вариант 2 тоже имеет право на жизнь.

Если возникли сомнение (недоверие) к монтажу, приглашаете другую фирму для проведение "экспертизы", вплоть до выдачи официальных актов замера изоляции и т.п. Тем более, что в чужом глазу и .... Главное понимать что требуется и с какой целью.

[Domovoy911]

Уважаемые специалисты по электрике.

 

Как вы проверяете проводку после того, как выполнили ее монтаж?

Или, если сформулировать вопрос по-другому, как Правильно тестировать "свежеуложенную" проводку?

 

Расскажите, пожалуйста, алгоритм (КЗ, ток утечки, ... ). Не собираюсь это делать самостоятельно, но хочется знать, так сказать, для общего развития.

 

Вариант "Включить все и посмотреть, какой автомат или УЗО выбьет", - кажется не совсем верным. А с тестером проверять несколько сот контактов - даже не знаю... Кто-то так делает? Или нужно как-то иначе?

 

Спасибо.

 

Один из возможных алгоритмов,1 марка кабеля, 2 электрическая принципиальная схема, 3 схема разводки по комнатам с размерами и фото (обычно бывает перестает что то работать уже в проверенной проводке но резко после монтажа мебели, картин и т.д. 4 каким способом выполнены соединения проводов в распред коробках 5 насколько монтаж противоречит нормам, требованиям (розетка в пяти см от батареи ) 6 насколько аккуратно выполнем монтаж. Вообщем из этих позиций можно сделать вывод, стоит ли проверять с тестором или с генератором и переходить к пункту (КЗ, ток утечки, ... сопротивление изоляции:unknown:). Или включать полностью всю нагрузку в квартире, брать напрокат тепловизор и смотреть слабые места

[Sharkan]

Я лично после разводки в доме планирую проверить так: вместо 220 на вход подключить источник питания на 12 Вольт (например автоаккумулятор), использовать лампочки 12-ти вольтовые - и попробовать все розетки и выключатели.

Будет безопасно, надежно и не дорого

[Шарманщик]

Я лично после разводки в доме планирую проверить так: вместо 220 на вход подключить источник питания на 12 Вольт (например автоаккумулятор), использовать лампочки 12-ти вольтовые - и попробовать все розетки и выключатели.

Будет безопасно, надежно и не дорого

В моём случае в каждой комнате появляются розетки и свет, что крайне необходимо при отделочных работах.

Иначе опять сопли из кусочков случайного провода и плохо "выготовленные пятаки" на стенах-потолке, которые заказчик увидит только после окончания стройработ, при включённом верхнем свете - вот только что-либо исправить будет в десятки раз дороже десятка лампочек-розеточек с базара...

Полезность подобных проверок схемы дома проверена многократно и одобрена и заказчиками и исполнителями, посему позволю себе совет:

 

 

 

Учитесь считать собственные деньги "со старта", планировать расходы, разумно тратить и по делу, не экономить на спичках... старайтесь обеспечить строителям нормальные условия для работы - это прежде всего в ваших интересах - тогда не надо будет стонать на финише

[Firetuf]

Я лично после разводки в доме планирую проверить так: вместо 220 на вход подключить источник питания на 12 Вольт (например автоаккумулятор), использовать лампочки 12-ти вольтовые - и попробовать все розетки и выключатели.

Будет безопасно, надежно и не дорого

- Это шутка? Вы что, не понимаете разницу между 12 и 220??? Переменного и постоянного??? Занимайтесь лучше тем, что умеете и знаете, либо не поленитесь и начните хотя бы с ТОЭ.

[fed-vitalii]

Обычно, ежели заказчик согласен "доплатить чуток" поступаю следующим образом - закупаю самые дешевые розетки- выключатели-лампочки-патроны, буквально одноразовые и набираю "схему дома" по алгоритму - 1 розетка в группе, 1 лампочка в группе и предъявляю всё это заказчику и прорабу штукатуров - потому как самые "злобные" "разрушители схем" - штукатуры и гипсокартонщики.

Подобная "промежуточная приёмка-сдача" выгодна всем - мне, я точно знаю что всё - ОК!...заказчику - видит и убеждается, что всё работает именно так, как он хотел, а в случае проблем - платить за ремонт не ему, а отделочникам - потому как ежели что-то до начала отделки работало, а потом нет - есть конкретные "виновники торжества" и ему не придётся оплачивать раздолбайство и непрофессионализм вуек....

прорабу тоже выгодно - тот теперь точно знает, что чужие косяки на него и его вассалов не повесят, а ежели и придётся что-то ремонтировать-оплачивать - дык и он теперь наверняка будет знать, кто из сотрудников сию поганку ему сотворил и кого-чем наградить надоть....

 

После нескольких не приятных моментов после гипсокартонщиков , когда приходилось доказывать что все работало а сейчас где то КЗ , тоже также делаю и я спокоен и заказчик без претензий .

[Sharkan]

- Это шутка? Вы что, не понимаете разницу между 12 и 220??? Переменного и постоянного??? Занимайтесь лучше тем, что умеете и знаете, либо не поленитесь и начните хотя бы с ТОЭ.

 

Это не шутка - это Вам бы следовало подумать головой прежде чем писать такие посты! Человек хочет проверить ПРАВИЛЬНОСТЬ разводки и т.д. Причем тут переменный и постоянный ?

И метод предложенный мною - вполне покажет явные КЗ, несработки и т.д.

А касательно 220 - а почему это предел ? А что будет если ноль отгорит ??? Давайте тогда уж пробовать на 380 всю проводку и нагружать каждую розетку тенами - дабы проверить не коротит ли где под нагрузкой и не подплавлены ли провода! Давайте еще померяем электромагнитные поля которые получаются под нагрузкой - и не влияют ли они на другие кабеля! Еще интересно осци кинуть на фазы да посмотреть что пихает в сеть ИБП от компа. Не ? Так можно весь дом и все коммуникации до конца своих дней проверять.

 

Как я уже устал от этих "спецов"...каждое гавно криво окончившее задрыпаную бурсу и умеющее держать в руках плоскогубцы считает себя таким электриком - что просто не подходи - и еще тебя лечить начинает - чем тебе заниматься а чем нет...

 

Странные люди...если хотите сделать серьезную проверку - вызовите спецов из электролаборатории. Промеряют сопротивление кабелей на пробой и т.д. и т.п. Если просто проверить правильность - альтернативные методы указаны выше.

[murava]

Человек хочет проверить ПРАВИЛЬНОСТЬ разводки и т.д. Причем тут переменный и постоянный ?....

 

Епт, а работу дифов на 12 постоянных вольтах проверить как? Поверить на слово "та всьо добре!".

Или Вы думаете, что 220вольтовый диф отработает утечку на 12ти также резво?

 

Правильность топологии разводки типа " куда пошел синий проводок" и тестером померять и проверить можно.

 

Человеку дали самый разумный совет - понаставлять розеток и лампочек - и потыкать нагрузку, хотя бы чайник, и поклацать выключателями. Горит свет - хвала Аллаху. Не горит - тоже хвала, ибо сейчас найти и полечить куда как легче, чем потом.

[Sharkan]

Епт, а работу дифов на 12 постоянных вольтах проверить как? Поверить на слово "та всьо добре!".

Или Вы думаете, что 220вольтовый диф отработает утечку на 12ти также резво?

 

Дык никто и не спорит - я жже не писал что диффы проверять 12-ти вольтами! Это же и первокласнику понятно. Я говорил только о проводке. Тоесть просто навел альтернативный безопасный способ.

Если же нужно проверить диффы и т.д. - то тут без спецов с аппаратурой не обойтись. Будет и дешевлее и надежнее. Притом я бы еще рекомендовал и сопр. заземления проверить ну и тд.д. - все по феншуи.

Но если хочется просто проверить банальную разводку в доме САМОМУ - то тут можно использовать банальное низковольное питание (акку от авто) - сам жив останешься - и других не убьет.

Что я не правильно сказал ???

 

Добавлено через 2 минуты

Человеку дали самый разумный совет - понаставлять розеток и лампочек - и потыкать нагрузку, хотя бы чайник, и поклацать выключателями. Горит свет - хвала Аллаху. Не горит - тоже хвала, ибо сейчас найти и полечить куда как легче, чем потом.

 

Простите - а как лампочками и чайниками диффы проверить - не подскажете ? Очень буду признателен...а то тут специальные штепсельные вилки продаются, имитирующие ток утечки и т.д. ... может чайником можно тоже - и ничего покупать не надо ? ;)

[murava]

 

Простите - а как лампочками и чайниками диффы проверить - не подскажете ? Очень буду признателен...а то тут специальные штепсельные вилки продаются, имитирующие ток утечки и т.д. ... может чайником можно тоже - и ничего покупать не надо ? ;)

 

У Вас какая цель - приколупаться к системе проверки или показать ум и всестороннюю подготовленность к проверке проводки?

 

Если первое - удалось.

Если второе - я чайником и дополнительным проводом на спор проверю все явные утечки быстрее, чем Вы своими иммитирующими розетками. Заодно параллельно и топологию проверю, пока будете колупаться своими 12 вольтами. Мало того, еще и погрешности селективности отключения цепей вылезут сами, 12 В этого никак не покажет.

[Sharkan]

Если второе - я чайником и дополнительным проводом на спор проверю все явные утечки быстрее, чем Вы своими иммитирующими розетками. Заодно параллельно и топологию проверю, пока будете колупаться своими 12 вольтами.

 

Да нет у меня никаких целей. Просто был задан вопрос - я предложил идею. Вот и все. Нен равиться идея - не используйте.

 

Ну а касательно чайника и провода - так подскажите топик стартеру как это ПРАВИЛЬНО, согласно с ПЭУ сделать. Я бы не советовал людям играть с "дополнительным проводом" - особенно пробовать всунуть его в фазу и в воду. А Вы ?

То что Вы знаете способы и трюки - я не сомневаюсь - с Вашим то опытом и еще не знать! Но человек то будет делать САМ...тут безопасность превыше всего.

[murava]

... Но человек то будет делать САМ...тут безопасность превыше всего.

 

Дык чего тогда туда лезть, понятия не имеючи?!

 

ПУЭ не описывает методик проверки, увы. Оно описывает требования к системе. Как Вы ее будете проверять - по финишу передалбывая, суючи пальцы или пуская в сеть 12/24/36/48 или 500В - это абсолютно фиолетово.

 

Человеку уже описали - самое простое в его ситуации - поставить пробные розетки и вкрутить лампочки: лампочки проверить, замкнув контакты выключателей, розетки - включив в них нагрузку.

 

Это просто, понятно, разумно и максимально приближено к боевым условиям работы сети. А чтобы было безопасно и не убило - ну тапочки резиновые одеть и перчатки на руки. По локоть. Коврики с собой носить, резиновые, да.

[Sharkan]

Дык чего тогда туда лезть, понятия не имеючи?!

 

ПУЭ не описывает методик проверки, увы. Оно описывает требования к системе. Как Вы ее будете проверять - по финишу передалбывая, суючи пальцы или пуская в сеть 12/24/36/48 или 500В - это абсолютно фиолетово.

 

Человеку уже описали - самое простое в его ситуации - поставить пробные розетки и вкрутить лампочки: лампочки проверить, замкнув контакты выключателей, розетки - включив в них нагрузку.

 

...А чтобы было безопасно и не убило - ну тапочки резиновые одеть и перчатки на руки. По локоть. Коврики с собой носить, резиновые, да.

 

Подпишусь под каждым словом! Особенно под ПЕРВЫМ предложением.

 

Но вот диффы описаными Вами способами всеравно не проверить...

[Olenevod]

А в чем проблема проверить дифы? Резистор 2 килоома и пошел гулять по розеткам.

А подключать 12 вольт - глупость несусветная. Явное КЗ не даст включить входной автомат на счетчике, а утечки, пробои и пр. 12 вольт не покажет, а при подключении 220 все сразу вылезет.

Идея с тепловизором, кстати, классная. И действительно покажет все потенциально проблемные места. Главное иметь топологию, чтобы знать куда "светить".

[Шарманщик]

А чтобы было безопасно и не убило - ну тапочки резиновые одеть и перчатки на руки. По локоть. Коврики с собой носить, резиновые, да.

Шлём забыл помянуть и противогаз..... я уж про про банку с вазелином молчу...

[Sharkan]

А подключать 12 вольт - глупость несусветная. Явное КЗ не даст включить входной автомат на счетчике, а утечки, пробои и пр. 12 вольт не покажет, а при подключении 220 все сразу вылезет.

 

Глупость пишете Вы, ибо читать не умеете (не хотите).

Я писал о БЕЗОПАСНОЙ ПРОВЕРКЕ СХЕМЫ - а вовсе не диффов и автоматов. Тоесть о том, правильно ли соеденены провода - есть ли напряжение в розетках ну и т.д.

 

 

Я не претендую на стандарт проверки - я просто предложил идею. Только и всего. Притом идею конструктивную. А дальшше решать ТС - а не Вам.

[Шарманщик]

Как я уже устал от этих "спецов"...каждое гавно криво окончившее задрыпаную бурсу и умеющее держать в руках плоскогубцы считает себя таким электриком - что просто не подходи - и еще тебя лечить начинает - чем тебе заниматься а чем нет...

Уважаемый, Вы даже представления не имеете об уровне собеседников, посему, предлагаю общаться в рамках корректного спора, а не физдеть, оскорбляя других, при том, что сами, судя по советам, обладаете некими обрывочными и зачаточными знаниями и совершенно не зная основ электротехники...

 

Добавлено через 10 минут

Между прочим - насколько мне известно - автомат срабатыает на ток - не на напряжение. Так при чем тут 220 или 12?

Я не претендую на стандарт проверки - я просто предложил идею. Только и всего. Притом идею конструктивную. А дальшше решать ТС - а не Вам.

Простите, уважаемый, но Вам уже пояснили, почему 12В - некорректно и затратно по времени....

и почему только 12В, а не 1,5В...4,5В .... 9В - чем оне-то хуже?

Есть отработанные, многократно проверенные практикой методики, экономящие кучу времени и дающие классный результат, есть продажа достойных девайсов и достойные производители, есть стенды для проверки, кстати - простейший из них - таки резистор, как бы Вам не было это противно...

Есть в конце-концов приборы для проверки нагрузочной способности автоматов, есть лаборатории, как Вы справедливо заметили - всё есть, было бы время и желание...

Но, повторю, предложенная Вами методика и её приятие-неприятие иными членами стаи - не повод для оскорблений!!!!

Тута не бывает так:"Есть два мнения - моё и неправильное" - подобное не принимается и отрицается на корню...

[Olenevod]

Я писал о БЕЗОПАСНОЙ ПРОВЕРКЕ СХЕМЫ -

Предположим у Вас в стене КЗ с сопротивлением пара-тройка Ом. При подключении 12 вольт - это гарантированно раскаленный провод и вполне вероятный пожар в доме. При подключении 220 - автомат просто не позволит включить рубильник.

12 вольт ни разу не безопасней 220. Это примерно как феррари проверять перед стартом запрягая в телегу и везя сено по селу. Типа сначало на малой скорости. Задачи у проводок для 12 и 220 АБСОЛЮТНО разные. Разные сечения, толщина изоляции, защита.

[Sharkan]

Уважаемый, Вы даже представления не имеете об уровне собеседников, посему, предлагаю общаться в рамках корректного спора, а не физдеть, оскорбляя других, при том, что сами, судя по советам, обладаете некими обрывочными и зачаточными знаниями и совершенно не зная основ электротехники...

 

 

Какой там уровень...про що Ви говорите...

А вот за замечание - спасибо. Буду вести себя корректно .

Если и Вы будете себя корректно вести - а то я читаю Ваши посты на форуме...no comment.

 

Ну а согласно методик - да. они есть. Но никто не запрещает использовать альтернативные методики. Или как минимум дисскутировать их.

 

И еще - я советы не даю - поскольку не считаю себя профессионалом по электротехнике (хотя в свое время после двух семестров универа сдал очень успешно экзамен - но давно это было...). Я просто выдвигаю идеи. Только и всего. И это не запрещено насколько мне известно. И никогда я не говорил что Ваше мнение не правильное - а мое правильное. Но если просто на мнение плюю - и без агргументов (типо я тут профи - а ты иди читай) - думаю дальше обьяснять не стоит.

 

Но! Очень много раз мне приходилось иметь дело с "проффесионалами" (на разных этапах стройки - но до электрики) - и очень много раз я убеждался не в профессионализме - а в корысливости, тупости и обдираловке персон, называющими себя "профи".

Хотя есть и довольно таки порядочные люди - всегда готовы помочь советом. Притом дельным советом - глубоко продуманым.

 

Так что ТС - будьте осторожны. Почитайте форум внимательно. Многие "профи" уже неоднократно себя "зарекомендовали" на форуме. Хотя и до сих пор непонятно почему считають себя "реффери"

[Шарманщик]

Какой там уровень...про що Ви говорите...

Да я-то точно знаю уровень того человека, о котором Вы так нелестно отозвались....

более скажу - я его знаю с 1999 года..... срок, знаете ли.... и опыт "своими руками" и опыт "собственной головой" и образование верхнее профильное имеется, никак не "два удачных семестра"(с)..

Посему есть предложение спорить на профессиональные темы, а не о личности спорящего.

Ну а насчёт Вашей идеи с 12В - см. предыдущий пост Оленевода - там очень доходчиво, "на пальцах" пояснили Вам, чем чреваты подобные эксперименты, такие безопасные казалось бы... 12В...фигня какая.... а у меня как-то раз пинцет мой монтажный, прям на глазах, наполовину сгорел, когда в сумке случайно коротнул клеммы аккумулятора 12В/7 А*ч....

[POLAA]

, а у меня как-то раз пинцет мой монтажный, прям на глазах, наполовину сгорел, когда в сумке случайно коротнул клеммы аккумулятора 12В/7 А*ч....

Вот тут Серж дал ссылку, как с электрикой обращаться.)))

www.youtube.com/watch?v=KT6wvwBalqQ

[Sharkan]

Посему есть предложение спорить на профессиональные темы, а не о личности спорящего.

 

Целиком и полностью поддерживаю - только добавлю: это касается ВСЕХ.

Хорошо. Если идея с низковольтной запиткой цепей не подходит - значит не подходит. Делов-то. Оно, конечно, можно далее развивать мысль и т.д. - но я думаю это излишнее - кто хотел тот понял. Тем более если есть уже "откатанные" методики.

Единственное что хотелось бы попросить ТС - будьте бдительны и внимательны. Ведь электрик ошибается только раз. Обратите внимание на пост что написал Мурава - там он четко указал на важные моменты техники безопасности (резиновые коврики и т.д.).

 

Добавлено через 5 минут

Вот тут Серж дал ссылку, как с электрикой обращаться.)))

www.youtube.com/watch?v=KT6wvwBalqQ

 

:D какраз в тему

Змінено 8 жовтня 2012 користувачем Sharkan