Курс гривни - перспективы

[Igorf]

www.bank.gov.ua - советую посмотреть видеообращение Соркина. а также встречу НБУ с миссией МВФ. прямая речь. полезно получать инфу не только с пережеванных экспертами сайтов.

 

прозвучала фраза,что отметили "відновлення стабільності економіки,що зокрема відображається в зростанні вкладів населення...."

может где-то рост вкладов и свидетельствует о том что "жить стало лучше,жить стало веселее", что растут накопления,сбережения...

боюсь у нас немного другие реалии...

обороты и рентабельность снижаются...много бизнесов закрываются, товарные остатки сокращаются и прочее... образуются свободные деньги. Перспектив для новых вложений нет,интересных тем (кроме бюджетной пилорамы) нет..банально купить недвижимость для сдачи аренды тоже смысла нет...в том числе и коммерческую..многие активы (недвижимость) только дешевеют...расширять бизнес (особенно в предверии доработок и запуска по полной налогового кодекса) смысла нет...

остается единственный вариант,чтобы хоть как-то сохранить капиталы (угнаться за инфляцией) - депозит...вот деньги плавно и перетекают с умерших и сократившихся бизнесов на депозит...а у кого есть жирок-запасы также не спешат вкладываться..выжидают определенности и лучших времен...опять же идут на депозит...

плюс,уже обсуждали, операция стабильность и матрас, также наталкивают на эту же мысль...

эта стабильность напоминает стабильность тела находящегося в коме...пульс стабилен,а признаки жизнедеятельности все затухают

[banker]

согласен. сбережения растут не тогда когда идет рост экономики, а перед фазой роста...значит начнем расти, возможно уже в этом году. во втором полугодии.

 

а во втором ролике, обращаю внимание на прямую речь фонда и председателя нбу.

ключ слова - стабильность...

[alyoha]

могу кстати сейчас прокторировать новую линейку, если кому интересно.

Принес попкорн, слушаю внимательно - рассказыывайте

[swan]

согласен. сбережения растут не тогда когда идет рост экономики, а перед фазой роста...значит начнем расти, возможно уже в этом году. во втором полугодии.

 

а во втором ролике, обращаю внимание на прямую речь фонда и председателя нбу.

ключ слова - стабильность...

Спорное утверждение очень спорное, если вспомнить 2008 год то депозиты росли очень и очень. Насколько я понимаю экономику, то большинство никогда не может быть в прибыли(реальной а не номинальной). Если вспомнить СССР то сбережения тоже росли, если вспомнить время перед 98 годом, сбережения также росли. Но при всём при этом обьём сбережений не отвечал обьёму экономики. Другими словами, если вытащить хоть пловину сбережений и попытаться их потратить, то экономика не переварит такое вливание и цены резко пойдут вверх. Для меня рост сбережений обгоняющий рост экономики, эт признак обесценивания сбережений и не более того.

[Igorf]

согласен. сбережения растут не тогда когда идет рост экономики, а перед фазой роста...значит начнем расти, возможно уже в этом году. во втором полугодии

Влад,на чем он будет основываться ?

рост покупательской способности ? народ нищает...не верю..не будет

на росте деловой активности ? налоговый кодекс+снижение покупательской способности...не верю...не будет

на экспортных отраслях ? евро 2012 ? строительстве? не верю..не будет...

а если экономика и деловая активность в коме, то зачем ей кредиты ?

для поддержки агонизирующих бизнесов ? так банки потом сами и "скупятся",примеров предостаточно...

потребкредиты ? а с чего обнищавшее население отдавать будет...

кредиты нужны в стадии роста,развития...

единственный реальный "потребитель кредитов" сейчас - государство...а чем отдавать будет ? "мне не жалко,я себе еще нарисую"(с)

хоть как-то расшевелить ситуацию мог бы малый/средний бизнес, но вместо того чтобы дать второе дыхание "кучмовскому нэпу", они готовят "ледниковый период"...

по тому что я вижу в бизнесе - в указанный вами срок,ИМХО,восстановлением и не пахнет...к сожалению...

как говорят коллеги- "08-10 это был не кризис,кризис только начинается"

а во втором ролике, обращаю внимание на прямую речь фонда и председателя нбу.

ключ слова - стабильность...

я только за "стабильность"...о чем писал, за что и клевали...лишь бы потратили время стабильности не на строительство замков из песка...

боюсь что так и будет...

и вопрос кто переживет эту стабильность ?

в нормальных странах прошел бы естественный отбор и это есть гут..

у нас весь бизнес пропустят через "проскуртово ложе" и "рейдерство/прихватизацию"..и боюсь ничего хорошего на выходе мы не получим...

[alyak]

согласен. сбережения растут не тогда когда идет рост экономики, а перед фазой роста...значит начнем расти, возможно уже в этом году. во втором полугодии.

 

а во втором ролике, обращаю внимание на прямую речь фонда и председателя нбу.

ключ слова - стабильность...

 

Весь украинский рост на простой математике . Минус 15 % = 85% . +4% = 85 * 1,04 = 88,4% . При этом цены на мировых рынках металла ушли вдвое . Нефть ушла на 30% . Т.е. этой ликвидности которая влечет доходность недостаточно чтоб вытащить экономику украины за уши .

 

Да , сейчас ситуация практически в руках НБУ . 35 млрд резервов ( минус 1.4 за газ ) . При 54 млрд госдолга и 110 валового - выглядит типа ничего . Но этого хватит лишь для поддержки гривны в случае неглубоких проблем . До 15 млрд будут готовы потратить . Разрыв по импорту нарастает . Мы и дальше привлекаем средства в долг .

 

Действия правительства в меня не вселяют оптимизм . Там идеи бродят , ну типа сделать весь экспорт с/х продукции через одну госкомпанию которая может стать частной компанией . Когда бизнес выслушивает такие идеи он понимает свои риски . Они думают что наладят производство свинины с откормом продовольственным зерном , а реально просто никто не посеет . Люди выходят из бизнеса где могут . Очень рискованно жить в эпоху перемен . Проще отнести в банк . Но тогда банк становиться пирамидой .

 

Возвращаясь к первому абзацу . На что можно надеяться . Надеяться можно на то что ситуация с мировой ликвидностью будет положительная , т.е. мировые цены будут расти и на этом фоне у нас будет приток валюты и рост объемов . И это ЕДИНСТВЕННАЯ надежда . Но почему мы не растем так быстро ? Да потому что есть встречный тренд на падение . И есть шансы что первая ситуация станет отрицательной , и сложиться с этим трендом падения . И тогда будет все совсем плохо . А если ситуация в ЭТОМ году будет идти на рост цен в мире , то мы будем болтаться в районе нуля , иди даже в минус .

 

Да , и последние волны беспорядков ( тунис , египет , йемен , сирия , сербия ... ) заставят кредиторов посмотреть на украину и с этой стороны . А достаточно сформировать спираль , которая в начале будет малозаметна .

 

Я еще раз обращаю внимание на НЕКОНКУРЕНТНЫЙ характер займов в 2010 . А неконкурентные займы имеют свойство заканчиваться .

[eumatv]

согласен. сбережения растут не тогда когда идет рост экономики, а перед фазой роста...значит начнем расти, возможно уже в этом году. во втором полугодии.

Это раньше был реальный ресурс, из которого производились реальные блага. Потом благодаря тому, что реальных благ произвели достаточно, или улучшилась технология производства, что снизило потребление реального ресурса, в любом случае реальный ресурс начал накапливаться. И этот реальный ресурс стал таким дешевым, что начал использоваться для производства иных новых реальных благ, т.е. получили экономический рост

 

А теперь вопрос: какой реальный ресурс стоит за этими финансовыми накоплениями? Подозреваю, что за ним стоит пузырная недвижимость и долги правительства. А реальные ресурсы мы проедаем...

 

И рост будет соответствующий: не в реальных благах, а в их финансовом (денежном) выражении... Будет ли это очередной пузырь или инфляция - время покажет...

[tobias]

пам'ятаю тема 'чи був суслик?' була досить актуальною рік тому,

вибачте якщо ця інформація є застарілою, але може згодиться.

К концу 2009 года в валютной позиции НБУ доллар занимал 47%, евро – 35%, фунт стерлингов – 8,9%, SDR (валюта МВФ) – 8%, другое – 1%.

www.kommersant.ua/doc.html?docId=1581342

мені Фунтик підказав корисний лінк, але інформація виходить із значним запізненням

www.bank.gov.ua/Publication/an_rep.htm

[alyak]

пам'ятаю тема 'чи був суслик?' була досить актуальною рік тому,

вибачте якщо ця інформація є застарілою, але може згодиться.

 

www.kommersant.ua/doc.html?docId=1581342

 

Разберитесь в каких АКТИВАХ эти доллары . Большая часть "ценные бумаги" . А в США развалилось несколько крупнейших банков чьи бумаги были приравнены к государственным . По правилам учета , пока организация не ликвидировалась их можно учитывать по полной стоимости ( номиналу ) . Возникает вопрос , на фоне заявлений тогдашних политиков кричавших - МВФ наше все , мы на гране падения , хотя ресурсов было предостаточно на начало кризиса , а не были ли эти бумаги теми самыми ? В прессе мелькала информация что россия там похоронила 100 млрд долл , но при этом их ЗВР не изменились .

[LM]

А это что такое - "усложним жисть спекулям" или как?:

bin.com.ua/news/finance/finances/110498-nbu-ogranichivaet-vozmozhnosti-bankov-po.html

НБУ ограничивает воз­мож­но­сти бан­ков по от­сле­жи­ва­нию си­ту­а­ции на меж­бан­ков­ском ва­лют­ном рын­ке, со­кра­тив до­ступ к ин­фор­ма­ции си­сте­мы под­твер­жде­ния со­гла­ше­ний.

[alyak]

А это что такое - "усложним жисть спекулям" или как?:

bin.com.ua/news/finance/finances/110498-nbu-ogranichivaet-vozmozhnosti-bankov-po.html

НБУ ограничивает воз*мож*но*сти бан*ков по от*сле*жи*ва*нию си*ту*а*ции на меж*бан*ков*ском ва*лют*ном рын*ке, со*кра*тив до*ступ к ин*фор*ма*ции си*сте*мы под*твер*жде*ния со*гла*ше*ний.

 

не понятно . В купе с разговорами о запрете снятия вкладов ....

 

прорыв паники наружу ?

 

Укртелеком попросили вернуть кредит на 220 млн долл якобы в связи со сменой собственника . Может намечается отлет инопланетян ?

[ROM]

не понятно .

 

прикрыли лавочку мелкого инсайда )

[eumatv]

А это что такое - "усложним жисть спекулям" или как?:

bin.com.ua/news/finance/finances/110498-nbu-ogranichivaet-vozmozhnosti-bankov-po.html

НБУ ограничивает возможности банков по отслеживанию ситуации на межбанковском валютном рынке, сократив доступ к информации системы подтвер*ждения соглашений.

А банкиры не могут сами между собой договорится, чтобы друг друга информировать?

Закрывать информацию о ценах, спросе, предложении и сделках имеет смысл только на рынках с дискриминацией... Или это именно тот случай?

[alyak]

прикрыли лавочку мелкого инсайда )

 

т.е. когда вы идете по базару и видите ценники на картошке , то это мелкий инсайд

 

боюсь что в случае чего приведет только к ухудшению ситуации , когда мелкого инсайда и будет не хватать . Только раздует ситуацию .

 

Тем временем ,

 

Metinvest BV, холдингова компанія найбільшого українського гірничо-металургійного холдингу "Метінвест", 7 лютого провела розміщення семирічних єврооблігацій на 750 млн. доларів під 9% річних.

[ROM]

т.е. когда вы идете по базару и видите ценники на картошке , то это мелкий инсайд

 

 

это не совсем то, что ты думаешь. там были цены фактических сделок,учет так сказать, и все кому не лень их видели.

[Reno]

согласен. сбережения растут не тогда когда идет рост экономики, а перед фазой роста...значит начнем расти, возможно уже в этом году. во втором полугодии.

 

а во втором ролике, обращаю внимание на прямую речь фонда и председателя нбу.

ключ слова - стабильность...

 

 

Не согласен. Не перед фазой роста увеличиваются "матрасные" сбережения,

а тогда, когда люди выжидают, не спешат вкладываться в банки, долгосрочные инвестиции,

просто потому что не верят этой власти... все же уже наУченные.

Народ лучше вложится в железяки, технику, картины, недвижимость...

Кто-то закупит еды, да так, что и внукам консервов хватит

От банков, от НБУ, люди ждут очередного подвоха, извините, что интеллигентно выражаюсь.

Насчет стабильности - где Вы ее вообще сейчас в мире видите?

Ну разве что в виде одноименного депозита ? :D

А фаза всеобщего "роста" по-настоящему наступит скоро -

ровно тогда, когда "ляжет" экономика перегретого Китая, всемирной фабрики.

[Lweno4ek]

согласен. сбережения растут не тогда когда идет рост экономики, а перед фазой роста...значит начнем расти, возможно уже в этом году. во втором полугодии.

 

Я по экономике учил, что есть критическая точка сбережений.

т.е. если откладывать, скажем, 10% дохода.

Если откладывают больше - падаем и начинаем откладывать ещё больше и падать ещё сильнее итп.

А если откладывают меньше - рост.

[banker]

посмотрите на опыт азиатских экономик. какой там уровень сбережений? и какие темпы эк роста?

 

2 рено: давайте по другому: какая фаза в экономическом цикле предшествует фазе роста? вы подменили суть моего сообщения - я говорил как раз о том, что депозиты растут как раз тогда когда идет стабилизация ситуации. когда начнется рост, их доля действительно начнет уменьшаться. опять же, поведение корпоратов и физиков может быть не одинаковое. корпораты к примеру за 2010 год депозиты наращивали, но физики наращивают еще быстрее...

 

вы же наверное непарвильно меня поняв, пришли к выводу что рост депозитов ведет к росту экономики. здесь причино слесдтвенная связь обратная.

[tobias]

Разберитесь в каких АКТИВАХ эти доллары . Большая часть "ценные бумаги"

наскільки я розумію фраза 'в валютной позиции НБУ' повинна означати 'Кошти та депозити в іноземній валюті' ?

і розбивка на валюти з поста вище відноситься тільки до 98018 млн грн

Активи

Кошти та депозити в іноземній валюті 98018 млн грн.

Цінні папери нерезидентів 111327 млн грн

монетарне золото 5434 млн грн

цінні папери України 45899 млн грн

кредити банкам та іншим позичальникам 73964 млн грн

внески в рахунок квоти МВФ 17175 млн грн

Зобов'язання

банкноти та монети в обігу 170536 млн грн

кошти банків 23359 млн грн (це ті самі коррахунки ?)

зобов'язання перед МВФ 66818 млн грн

p.s. навів найбільші сумми з балансу на 31.12.2009.

[eumatv]

Я по экономике учил, что есть критическая точка сбережений.

т.е. если откладывать, скажем, 10% дохода.

Если откладывают больше - падаем и начинаем откладывать ещё больше и падать ещё сильнее итп.

А если откладывают меньше - рост.

Ну да...

А если вообще ничего не откладывать (нулевая норма сбережения) или потреблять больше, чем зарабатывать (отрицательная норма сбережения), то ВВП вообще в космос улетит...

[Lweno4ek]

Ну да...

А если вообще ничего не откладывать (нулевая норма сбережения) или потреблять больше, чем зарабатывать (отрицательная норма сбережения), то ВВП вообще в космос улетит...

 

Ну не в космос, а к пределу производственных мощностей)))

Вечером поищу ссылки на источники.

[Mendeleev]

Lweno4ek а как создавать новые производительные мощности если ни чего не откладывать? Вы же,к примеру не сможете утеплить свой дом чтобы экономить на отоплении, если будете все свои доходы тратить на бытовые потребности. Наоборот если будете себе во всём отказывать, то скорее утеплитесь и снизите свои издержки, что равносильно увеличению дохода, в отличии от варианта "всё пропить".

[ATX]

прикрыли лавочку мелкого инсайда )

 

Объясните в чем суть инсайда - вполне нормально видеть цену и объем на рынке.

[perpetun]

....Если будете хранить в долларах, то через какое-то время вы и дохода получать не будете. Будет процентная ставка 2-3%... Потому что доллары не нужны банкам. Сейчас они расплатятся со своими материнскими структурами либо внешними организациями и все.

председатель правления "Правэкс-Банка" Сергей Наумовnews.finance.ua/ru/~/1/0/all/2011/02/08/227055

 

нет, ну вы поняли...вот прям сейчас они расплатятся и "усё"...сколько там общий долг банков? 38 млрд?...оно если конечно натужиться, то "усё" наступит даже раньше, чем "сейчас"...

 

по-поводу "сейчас":

ПриватБанк (Днепропетровск) не будет исполнять февральский колл-опцион по еврооблигациям на $150 млн с погашением в 2016 году, поскольку не получил соответствующего разрешения Национального банка Украины (НБУ), говорится в сообщении на Швейцарской фондовой бирже.

[Lweno4ek]

Lweno4ek а как создавать новые производительные мощности если ни чего не откладывать? Вы же,к примеру не сможете утеплить свой дом чтобы экономить на отоплении, если будете все свои доходы тратить на бытовые потребности. Наоборот если будете себе во всём отказывать, то скорее утеплитесь и снизите свои издержки, что равносильно увеличению дохода, в отличии от варианта "всё пропить".

 

Выглядит это приблизительно так

(ссылка устарела)

Парадокс бережливости - это парадоксальное явление, суть которого состоит в сокращении сбережений вследствие усиления стремления к сбережениям (то есть роста бережливости).

 

Но это отностися не к 1му конкретному человеку, а обществу в целом.

Т.е. в вашем примере Вася купил у Пети пенопласт за 1000 грн, чтобы не покупать у Димы газ по 100 грн в месяц. В результате все заработали меньше.