Курс гривни - перспективы

[AndyAntonov]

Я все таки настаиваю на том, что бы вы рассказали, кто конкретно сейчас продает бумагу, подкрепленную золотом.

Perth mint пойдёт?

 

Сегодня, правда, сайт лежит, но в кэше гугля есть за 2011-08-30.

[Nivkidacha]

krava, ход ваших мыслей совпадает... верно все подмечено, правда по фрахту переборчик это не проблема совсем.

если кто внимательный, то я об этом факторе писал еще в начале августа...

делаем ставки? ставлю 100 гривен что отменят до середины сентября.

 

Похоже банкер попал на 100 грн.

money.comments.ua/2011/09/05/285622/kabmin-sohranil-poshlini.html

[AndyAntonov]

Похоже банкер попал на 100 грн.

money.comments.ua/2011/09/05/285622/kabmin-sohranil-poshlini.html

 

Ещё есть 10 дней.

[Nivkidacha]

Ещё есть 10 дней.

 

Я не в кое мере не хотел подвергнуть компетенцию Банкера или других просто констатация факта. Внесение проекта постановы Кабмина от Минагрополитики отклонено. Пока Кабмин очень четко смотрит в рот МВФ и строго выполняет инструкции. Если в течении 10 дней найдут другой источник денег, то шлюзы может и откроют.

[banker]

"и на старуху бывает проруха"

 

еще посмотрим. думаю идет просто заполнение эфирами новостями. не только ведь про юлю и газ...

 

по делу:

интервью Арбузова очень сильно объсняет суть дела - НАМ НИКОМУ НЕ НУЖНА КАКАЯ ЛИБО ДЕСТАБИЛИЗАЦИЯ.

посмотрите внимательно еще раз на его мессиджи про банк систему, платеж баланс, экспортеров.

 

з.ы. про функции денег помнится шла у нас дискуссия в начале лета...и тут глядишь тема сертификатов уже выглядит как готовый для работы инструмент. так что пишите, критикуйте, спорьте, высказывайтесь - так рождается истина

[alyak]

"

интервью Арбузова очень сильно объсняет суть дела - НАМ НИКОМУ НЕ НУЖНА КАКАЯ ЛИБО ДЕСТАБИЛИЗАЦИЯ.

 

ну плюнь мне в глаз если она нужна была кому-то в 1998 , в 2008 ....

 

всех устраивает , выборы , лехторат , вот правда народец голосует деньгами , тихонько ложит в кубышку или идет за плазмой .... и можно все что угодно рассказывать , а васька слушает да ест .

 

Несомненно будут пытаться , возможно даже временно удастся , но это не снимает проблемы - гривны все больше , инфляция есть , а значит и давление на курс . В долг можно брать долго , но только пошатнется уверенность в заемщике пойдет тяжелая и длительная обратка .

[eumatv]

з.ы. про функции денег помнится шла у нас дискуссия в начале лета...и тут глядишь тема сертификатов уже выглядит как готовый для работы инструмент. так что пишите, критикуйте, спорьте, высказывайтесь - так рождается истина

 

Согласно нобелевскому лауреату по экономике Дугласу Норту любой институт состоит из:

1. некой нормы (например, предъявителю сертификата будет выдано некое количество некоего металла или денежка согласно стоимости этого металла);
   
2. механизмов контроля за исполнением нормы;
   
3. механизмов принуждения к исполнению нормы и/или наказания за неисполнение нормы
   

Несмотря на целесообразность самой нормы, запрет на контроль (со ссылкой на гостайну информации о резервах) и отсутствие действенных механизмов принуждения и наказания делает рискованным непосредственно институт сертификата с золотым покрытием... Эти проблемы существуют и для иных институтов... и не только в финансовой сфере...

 

Относительно доллара у нас также нет действенных механизмов контроля, принуждения и наказания. Но категорический отказ ФРС от использования доллара вызовет такие последствия, что ФРС не рискует... (В этом аспекте ситуация похожа на механизм коллективного давления, о котором я уже вспоминал на соседней ветке)

В данном случае все небольшие субъекты, использующие доллар для расчетов и сбережений, по сути действуют как безбилетники (аналогично как миноритарный акционер, не принимая реального участия в управлении, пользуется результатами управления). Хотя ФРС берет оплату через небольшую инфляцию, а также через то, что все держатели доллара компенсируют дефицит платежного баланса для США...

[kharkov_val]

"и на старуху бывает проруха"

 

еще посмотрим. думаю идет просто заполнение эфирами новостями. не только ведь про юлю и газ...

 

по делу:

интервью Арбузова очень сильно объсняет суть дела - НАМ НИКОМУ НЕ НУЖНА КАКАЯ ЛИБО ДЕСТАБИЛИЗАЦИЯ.

посмотрите внимательно еще раз на его мессиджи про банк систему, платеж баланс, экспортеров.

 

з.ы. про функции денег помнится шла у нас дискуссия в начале лета...и тут глядишь тема сертификатов уже выглядит как готовый для работы инструмент. так что пишите, критикуйте, спорьте, высказывайтесь - так рождается истина

сдается мне, коллега, слишком много стали говорить о том что все будет стабильно, внепланово у нас в городе проверили уже 5 банков (из тех что я знаю) кассу на предмет спекуляции валютой- к чему бы это?

[gdadiz]

...

ну плюнь мне в глаз если она нужна была кому-то в 1998 , в 2008 ....

в 2008 НЕСТАБИЛЬНОСТЬ БЫЛА ВЫГОДНА ВСЕМ:

- ЮВТ надеялась на этой волне свалить ЮВА

- ЮВА хотел скомпрометировать ЮВТ (ну и деньжат нажить руками СВС)

- ВФЯ сидя на берегу ждал, когда оба Ю** захлебнутся в этой волне, что собственно и произошло

Сейчас нестабильность нужна только ЮВТ, но сил хватает только на организованный вой дефолтофилов...

(персонально Вас, Алексей, я к ним не причисляю, у Вас свои причины не видеть очевидного)

[LeoS]

"Верховная рада намерена рассмотреть проект постановления, которым предлагается отменить принятый закон о пенсионной реформе, на заседании завтра, 6 сентября. Об этом сообщил председатель парламента Владимир Литвин."

podrobnosti.ua/power/2011/09/05/789651.html

 

Похоже кредит от МВФ нам таки не нужен8-)

[alyak]

"Верховная рада намерена рассмотреть проект постановления, которым предлагается отменить принятый закон о пенсионной реформе, на заседании завтра, 6 сентября. Об этом сообщил председатель парламента Владимир Литвин."

podrobnosti.ua/power/2011/09/05/789651.html

 

Похоже кредит от МВФ нам таки не нужен8-)

 

они хотят отменить поправки яценюка .

 

суть выхода из кризиса как ни цинично это звучит - снизить доходы населения чтоб они не могли покупать импортные товары . В том числе и за счет пенсионеров . Т.е. замораживаются пенсии , а инфляция двойными темпами . Это не только я понимаю , но и они . А яценюк вставил норму которая заставляет их проиндексировать пенсии за 2 последних года . Т.е. "начинай сначала" . Вот они и собираются "рассмотреть" .

 

А деньги МВФ ... уже в след году надо потихоньку начинать их возвращать .

[Mendeleev]

уважаемый,я же сказал - погуглите

я не вижу смысла и не имею времени ввязываться в пустые/бесполезные дискуссии

для затравки,дальше расширяйте кругозор самостоятельно :

 

Золотые сертификаты

Не то гуглите, лучше почитайте это:

 

ПОСТАНОВА від 11 жовтня 2008р № 319 Про додаткові заходи щодо діяльності банків

 

З метою нейтралізації впливу зовнішньої фінансової кризи та забезпечення стабільності банківської системи, захисту інтересів вкладників та інших кредиторів банків, керуючись статтями 7, 15, 55 Закону України “Про Національний банк України”, статтями 66, 67 Закону України “Про банки і банківську діяльність”, Правління Національного банку України

 

расширять кругозор дальше

Тем самым НБУ доказал, что им нарисовать постанову, которая противоречит положениям ГК - как нечего делать.

 

Чтобы не "ввязываться в пустые/бесполезные дискуссии" назовите хоть одну причину, по которой НБУ "З метою нейтралізації впливу зовнішньої фінансової кризи" не сможет кинуть своих золотых вкладчиков?

[prostokiev]

сдается мне, коллега, слишком много стали говорить о том что все будет стабильно, внепланово у нас в городе проверили уже 5 банков (из тех что я знаю) кассу на предмет спекуляции валютой- к чему бы это?

 

24tv.ua/home/showSingleNews.do?arbuzov_v_ukrayini_roste_tinoviy_rinok_valyuti&objectId=132403

"Як боремося? Перш за все, при перевірках. Ми вже провели спеціальне дослідження-хронометраж

С чего это, если все стабильно?

[perpetun]

Таким образом, номинал сертификатов индексировался в зависимости от цены золота и курса доллара, что полностью обеспечивало сбережение средств инвесторов от инфляции.

 

гы наверное пропущено слово "от долларовой" инфляции?

чтобы сохранить средства от ГРИВНЕВОЙ инфляции нужно "дать по попе", чтобы не было желания "рисовать" нужный курс на протяжении пяти-семи лет 5.05, а потом еще пять-семь лет 8.00, при реальной инфляции 20-30%...Даже не учитывая всякие там торговые балансы.

В наших условиях получится - курс и инфляцию "официальную" нарисуем. В результате номинал через пять лет увеличится в худшем случае на 10% а инфляция даже официальная на 50% (а неофициальная на все 100% ), и в результате - что я смогу купить на гривневую сумму, полученную от погашения сертификатов в Украине кроме долларов, по удерживаемому специально для этих целей курсу?

Чудово...Наглядное подтверждение колониального статуса. Это Голдманы посоветовали как я понимаю?

 

[сертификаты будут погашаться гривнами, а не золотом - это принципиально в схеме, потому как сертификат дается взамен не на ваше золото, а на вашу гривну]

[krava]

межбанк прощупывает новые вершины? сгодня закрылись на 8.025

завтра в обменниках наверное будет 8.07

[gdadiz]

...

завтра в обменниках наверное будет 8.07

не знаю, что будет завтра, но сегодня у нас по .05 очень слабый спрос

зы

золотые сертификаты - идея, имхо очень здравая...

всем критикам предлагаю закрыть глаза, забыть кто у власти и представить, что это предлагает не Арбузов, а например ЮВТ, ставшая вдруг председателем НБУ...

[banker]

межбанк прощупывает новые вершины? сгодня закрылись на 8.025

завтра в обменниках наверное будет 8.07

 

А послезавтра уже 8.20? Или 8.00?

[krava]

А послезавтра уже 8.20? Или 8.00?

 

 

8.20 конечно же не будет. но если наличный рынок подвинется к 8.05-8.07 обратно вниз его будет сложно опустить. Даже если послезавтра будет 8.

Гдадис, а чего там с корсчетами банков? вроде как неделю назад было только 12 ярдов. у банков гривны нет, а народ весь зеленью затарился .... подрыватели украинской экономики. не шоб в банки нести все сбережения, так они все в матрасы.

думаю большинство бизнеков решили осенью тож свободный капитал вывести от греха подальше.

да и продали сегодня не мало .... 1100 млн.

[Kosmos23]

По сегодняшнему дню

Пенсионную реформу приняли, команда голосовать была, а значит власть ещё не нажралась

хотя у меня и теплились слабые надежды что реформа будет отложена на 2012, вспомним заявления Якуновича и Азарыча о том что пора перестать жить на кредиты, да и сама пенсионная реформа в таком виде котором была принята абсолютно никому не нужна была, но.....

жажда халявы возобладала над остатками разума

в этом году ожидаю (чисто обывательское видение ):

октябрь-ноябрь - решение о повышении цен на газ для населения, возможно этому будут предшествовать т.н. газовые войны или др. ситуёвины для замыливания глаз обывателю

декабрь - повышение цен на газ для населения

январь-февраль - приход ....лярдов по программе будь готов

соответственно до января - 8.2-8.4

а вот почему в марте некоторые ожидают "осень" - хотелось бы более подробно

[gdadiz]

8.20 конечно же не будет. но если наличный рынок подвинется к 8.05-8.07 обратно вниз его будет сложно опустить. Даже если послезавтра будет 8.

Гдадис, а чего там с корсчетами банков? вроде как неделю назад было только 12 ярдов. у банков гривны нет, а народ весь зеленью затарился .... подрыватели украинской экономики. не шоб в банки нести все сбережения, так они все в матрасы.

думаю большинство бизнеков решили осенью тож свободный капитал вывести от греха подальше.

да и продали сегодня не мало .... 1100 млн.

за коррсчетами не слежу, как и за балансами и прочими прОцентами...

считаю, что с приходом пацанов эти понятия утратили свою индикативность...

насчет бизнюков и их намерений - имхо выводы ошибочные, я например, никого не знаю, кто бы что-либо собирался выводить...

некоторые старые клиенты не спешат покупать ботву...

по .05 очередей, записи, давки и криков "вас тут не стояло" нет

[LM]

....

насчет бизнюков и их намерений - имхо выводы ошибочные, я например, никого не знаю, кто бы что-либо собирался выводить...

люди более осведомленные, так не считают: :D zn.ua/articles/87159

 

"— ... с*конца прошлого года практически ежемесячно идет довольно большой отток валюты в*наличку. Аналитики теряются в*догадках и*не*могут объяснить, что происходит. Куда идет эта валюта? Можно ли*эффективно противодействовать этому оттоку?

 

*— Уровень формирования внебанковского капитала уже сегодня можно сравнить с*уровнем энергетического импорта. Это большая цифра, которую мы*отслеживаем. В*прошлом году на*наличный рынок ушло около 10*млрд. долл. И*в*этот процесс вносят свою лепту как население, так и*теневой сектор.

 

Да, там однозначно есть теневые капиталы. Но*отследить, какая их*доля приходится на*внебанковские покупки валюты, очень сложно.

 

Мы*эту ситуацию знаем и*тщательно анализируем. Но*тут есть две новости. Плохая*— этот рынок растет. Но*очередей в*обменниках нет, и*резервы Нац банка не*снижаются, а*растут. И*это хорошая новость.

 

........ Мы*хотим дать возможность населению уйти в*альтернативный доллару вариант сбережений. Когда население начнет активно продавать валюту, тогда можно будет высчитать, какая доля у*теневого капитала.

.

некоторые старые клиенты не спешат покупать ботву...

Может уже затарились ...? :D

[tobias]

за коррсчетами не слежу, как и за балансами и прочими прОцентами...

считаю, что с приходом пацанов эти понятия утратили свою индикативность...

історія розвитку і криз капіталізму останніх 200 років теж посунеться, разом з економічними законами?

Мы наш, мы новый мир построим? (С)

здається в 1917-1921 крутіші перці приходили, всерівно проти економічних законів довго не протримались 8-)

[tobias]

........ Мы*хотим дать возможность населению уйти в*альтернативный доллару вариант сбережений. Когда население начнет активно продавать валюту, тогда можно будет высчитать, какая доля у*теневого капитала.

здається населення буде міняти валюту тільки на золото, патрони, авто, нерухомість...

[alyak]

люди более осведомленные, так не считают: :D zn.ua/articles/87159

 

Я уже объяснял эту ситуацию , как мне видеться дело в доходности , люди не зная куда вкладывать деньги , что будет завтра ложат по привычке в иносранную валюту . Вообще цифры там не катастрофичекие . Нужно отнимать 700 лямов от цифры - это на оплату кредитов и на частный импорт .

 

Азарчик вытворяя свои хирости над экономикой и янык со своим лозунгом - дойдем до каждого , должны понимать последствие своих действий .

 

И то что НБУ находит деньги это говорит о том что долги растут . В один прекрасный момент будет "все" и после этого десятилетие грустного грустного существования .

 

Например , июль

 

- обсяг валюти, купленої банками в населення, - 2058.0 млн.дол. США

- обсяг валюти, проданої населенню, - 2923.4 млн.дол. США.

 

Итого 865 лямов из которых 700 железно на эти цели . Практически нулевое давление .

 

А вот осенью оно нарастет - люди будут сохраняться на зиму .

 

ЗЫ . еще 176 положили на вклады из этих 865.

[LM]

Я имел ввиду, приводя ссылку, что покупают далеко не только простые люди, ИМХО, вклад "бизнеса" будет, мягко говоря, побольше. И предпосылок для снижения я лично не вижу. Во всяком случае в своих сферах бизнеса

Летом пожаловался "на жизнь" в налоговой в аудите, что дескать буду до минимума сворачивать все, а то и просто выведу деньги из оборота и пересижу годик-два. Человек,не последний в руководстве, мне на это прямо ответил - так кто поумней, это еще полгода назад сделали...