Курс гривни - перспективы

[Дядябо]

Эксперты ждут падения гривны в 2009 году

 

korrespondent.net/business/markets/689280

 

Кстати, следует отметить, что эти же эксперты, в последней печатной версии Корреспондента, ставят "реально обоснованный" курс 7,5. Возможно, они хитро промолчали про будущие периоды...

Змінено 24 грудня 2008 користувачем Дядябо

[САНЫЧ]

Так в том то и дело что дело СОВСЕМ не в патриотизме, как кажется на первый взгляд. А в рациональном расчете. Вы купили то что я произвел, я купил то что вы произвели, оба мы здесь заплатили налоги, которые пошли на пенсии нашим родителям, а прибыль пустили на развитие собственноно бизнеса,при этом обеспечили друг другу стабильный спрос. Рассуждаю очень упрощенно чтобы мысль была ясна. К тому же не забываем что мы НЕ США и доллары не печатаем. С уважением.

добрый вечер! наверное необходимо выбросить все нынешние политические элиты, сливки и пр. селебрити. изменить отношение государства к гражданину и т.д.. тогда пенсии из.п. станут другого уровня, изменится отношение к труду и его оценке, а затем появится патриотизм и др причинно-следственные связи! не сейчас и не с этими! очевидно нам необходими опять серьезно переболеть, к сожалению.с уважением.

[Alxey R]

И не только итальяшки... Только покупают они НЕ ОБРАБОТАНОЕ СЫРЬЁ, затем его обрабатывают (технологию производства пресспорошка опустим за рамки обсуждения, но в уме держим, что в рецептуре есть ингридиенты, которые местным материалом не заменить) и прессуют бисквит, который после продают в ту же Украину, где его глазурируют... Или завозят к нам в виде готовой плитки.

 

Вопрос стоял не в этом... Вопрос стоял в невозможности простым взмахом премьерской ручки взять и перевести всё на "чисто украинское производство". Попытка втупую перекрыть продажу валюты не на "критический импорт" положит экономику (вместе с гривной) на лопатки.

Совершенно верно торговать ведь проще чем производить, если взять напримере цемента его выгодней продавать с минимальной наценкой от завода, чем производить из него тротуарку например, даже если не платить налоги совсем, цемент дорожал на несколько процентов в месяц, или взять фрукты наценка от цены в саду до Киевских супермаркетов 100-200% ОПТОМ фермер о таком заработке и не мечтает даже, честной конкуренции нет в торговле просто. В экономику нельзя лезть, рынок должен сам себя регулировать.

[САНЫЧ]

менялы заняли покинутые позиции. сегодня отдавали дол. 7.65. обменники 7.9-8.2.с уважением.

[Propeller]

я уже один раз объяснял это попытка заменить товар талонами . В этом случае может быть неконтролируемая эмиссия "доллара" , ибо он будет только на бумаге , и это приведет к черному рынку нала , совсем черному , к нереальным обязательствам внутри экономике . Это будет примерно если я вам дам в долг три победы на тараканьих бегах . Т.е. привязки нереальные . И в конечном итоге это окончательно разрушит экономику . Это будет суррогат . Сейчас экономика ограничена реальной валютой и не лезет в дебри .

 

Представьте триллион безналичных долларов по курсу ни то 2,50 , ни то 50 ....

 

Не пойму.

Не разрешить в стране хождение наличной валюты.

Что здесь может получиться бесконтрольного?

Ведь рассчитываемся мы в Украине за товары и услуги только в гривне.

В долларах идет расчет теневой. Налогонепрозрачный. Значит незаконный.

Вы сами писали, что доллар в этой стране это способ сохранить средства и понервничать на потере курса. Такого в "старых" странах нет. Валюта там нужна только для поездки за рубеж.

 

По поводу непонятного курса : 2,5 или 50.

Разве наличный рынок денег определяет курс?

На межбанке банки покупают/продают валюту под внешнеторг. контракты.

 

Разве соотношение купля/продажа валюты на межбанке не будет определять курс гривны ко всем остальным?

[alyak]

Не пойму.

Не разрешить в стране хождение наличной валюты.

Что здесь может получиться бесконтрольного?

 

Имеем 100 у.е. несем в кассу ложим на текущий счет , на счету 100 у.е. в кассе 100 у.е. наличными , приходит чел , покупает за 500 гривен 100 у.е. расплачивается с товарищем , товарищь несет опять в кассу ложит на счет , на счетах 200 у..е в кассе 100 у.е. , приходит чел , покупает 100 у.е. ложит тут же на счет , на счетах 300 у..е. в кассе 100 у..е Продолжать ?

 

В конце имеем 1 триллинон "долларов" . Что дальше ? Курс 2,50 или курс 50 . Что будет если шатнуть курс ?

 

Допустим некто имея зарплату в 1000 гривен занял 200 у.е. по курсу 5 . курс качнулся и вся страна ищет как рассчитаться со второй половиной которая взяла кредит под эти деньги .

 

То что происходит сейчас , только масштабы безграничные .

 

На сегодня банки пока вынуждены думать где им взять реальную валюту в случае чего .

 

Увы есть другой рецепт более тяжелый - вести сбалансированную экономическую политику , снижать уровень инфляции , и тем самым укреплять доверие к валюте . Представьте рабочего европейца который запасается долларами . Тяжело представить ?

 

А еще тяжелее такую политику вести когда мы выбираем реально больных на всю голову людей ради тысячи , но мы лишь отражаем свою болезнь таким решением .

[alyak]

менялы заняли покинутые позиции. сегодня отдавали дол. 7.65. обменники 7.9-8.2.с уважением.

 

Кстати обратили тут внимание - повыползали все , и с женами и детьми , все кто в 90х "работал" .

[Nonstop]

... развивая только реальные сектора экономики можно запустить все остальные отрасли...

 

Мы за эти годы слишком приблизились к США и Европе (ушли в услуги).

 

По данным Всемирного банка ((ссылка устарела)) наблюдалось следующее распределение ВВП по трём группам (с/х, промышленность, услуги):

 

США: с/х - 1%, пр - 23%, усл - 76%

UK: с/х - 1%, пр - 24%, усл - 75%

France: с/х - 2%, пр - 21%, усл - 77%

Germany: с/х - 1%, пр - 30%, усл - 69%

Spain: с/х - 3%, пр - 30%, усл - 67%

Japan: с/х - 2%, пр - 30%, усл - 68%

 

China: с/х - 12%, пр - 48%, усл - 40%

India: с/х - 18%, пр - 59%, усл - 23%

Brazil: с/х - 5%, пр - 31%, усл - 64%

Russia: с/х - 5%, пр - 39%, усл - 56%

 

Ukraine: с/х - 7%, пр - 32%, усл - 61%

 

Мы даже Россию переплюнули по услугам. А т.к. удар по нашей "услужной" составляющей ВВП будет очень сильный - то

Мультипликативный эффект от подъема реального сектора будет, но он может быть не такой уж сильный.

[Exelena]

если меняли отдают доллар по 7,65, значит с долларом все плохо и гривна укрепится? или как понимать эту тенденцию?

[vsts]

Хотела вырезать в отдельную ветку.. принимаются советы;)

 

Думаю флуд (пример ниже) можно смело удалять .

 

Пример :

 

 

.. необходимо выбросить все .. изменить отношение государства к гражданину и т.д..

 

ага, а гражданинам много думать, читать , трудится, перестать любить

халяву и прочее. :lol: Смешно,уважаемый .

[САНЫЧ]

Кстати обратили тут внимание - повыползали все , и с женами и детьми , все кто в 90х "работал" .

не забыли и двоюродных братьев с кумовьями! это после недели жесточайших репрессий со стороны милиции!

в воскресенье сливали по 7.2. с уважением.

[IesuiT]

Хотела вырезать в отдельную ветку все, что не относится к перспективе гривны, не поверите, придется резать каждое второе сообщение. принимаются советы;)

 

 

Вырежь отсюда курс гривны - кому он тут нужен?=)

[IesuiT]

Странно, а цифры достоверные?

Что-то слабо верится, что в США сх всего 1 %

[Kneo]

 

Мультипликативный эффект от подъема реального сектора будет, но он может быть не такой уж сильный.

 

Это вопрос времени и ... еще слаженной работы банковской системы. Точнее ее главной функции - перераспределении денег. Главный капитал банка - доверие. А его, увы все меньше. Вот и замедляются распределительные процессы. Деньги не идут в банк=> банки заняты обеспечением своей ликвидности, замкнутый круг. И это опять же без учета прочих глобальных процессов. ИМХО

[Propeller]

Имеем 100 у.е. несем в кассу ложим на текущий счет , на счету 100 у.е. в кассе 100 у.е. наличными

 

Извините, что настаиваю, но.

 

Я еще раз о том, что нет кредитов в валюте, нет купли-продажи в валюте на территории Украины.

Принес 100 у.е. у него приняли и положили на счет не у.е., а грн. по текущему курсу.

А полученные 100 у.е. продали на межбанке на следующий день. Потому что правило такое нацбанк придумал.

А если на межбанке доллар никому не нужен нацбанк купит эти 100 у.е. и положит их себе на черный день.

 

Ведь люди разные в стране. Некоторые тормозят, а некоторые нервно играют в лотерею доллар/грн. При этом тот, кто меняет постоянно правила зарабатывает на последних хорошо, а игроки не понимают что происходит.

Так может вообще убрать предмет игры? Мячик с поля.

[Nonstop]

Странно, а цифры достоверные?

Что-то слабо верится, что в США сх всего 1 %

 

Цифры скорее всего достоверные (насколько вообще они могут быть достоверными )...

Но учитывайте особенность расчёта ВВП: учитывается добавленная стоимость, т.е. прибыль плюс зарплата.

И ещё учитывайте "теневой" ВВП. Особенно на Украине.

 

ВВП - это не объем продаж, а объём прибыли.

Если Вы посмотрите распределение объемов продаж, то картина будет совсем другая

И распределение прибыли получается явно не в пользу реального сектора. В т.ч. и на Украине.

[aviator]

ВВП - это не объем продаж, а объём прибыли.

В т.ч. и на Украине.

 

Можна разьяснить?

[marusya]

К вопросу о курсе в перспективе 1 - 2 месяцев:

 

ВР продлила мораторий на продажу с/х земель до 2010 года: www.ua.all-biz.info/news/index.php?newsid=260680.

 

А как же условия МВФ? Теперь из кредита денег не дадут? Т.е. это фактор, который ведет к росту курса, т.к.хоть теоретически оттуда можно было взять денег на поддержку курса гривни.

Еще, не помню: в условиях кредита МВФ был запрет на ввод обязательной продажи валютной выручки?

 

Слышала, что вопрос об оплате долга за газ (2,0 млрд. USD), реструктуризирован на январь-февраль 2009 (но переговоры еще продолжаются). Видимо, посадка на курс выше 10,00 будет более мягкой? Не в 1-й декаде января, а в течение января - февраля?

[Nonstop]

Это вопрос времени и ... еще слаженной работы банковской системы. Точнее ее главной функции - перераспределении денег. Главный капитал банка - доверие. А его, увы все меньше. Вот и замедляются распределительные процессы. Деньги не идут в банк=> банки заняты обеспечением своей ликвидности, замкнутый круг. И это опять же без учета прочих глобальных процессов. ИМХО

 

Слишком много банки хотят зарабатывать, не улучшая качества работы. Оценивали бы реально риски заёмщиков, советовали бы людям, оперативно реагировали бы на изменения ситуации - было бы к ним доверие. А так - доверия к банкам нет.

[Nonstop]

Можна разьяснить?

 

ВВП рассчитывается как сумма объёмов потребления, инвестиций, государственных расходов и экспорта за вычетом импорта. ВВП подсчитывается раз в квартал.

 

ВВП рассчитывается 3 методами:

 

-по доходам — суммируются доходы населения, корпораций, проценты по сбережениям, доходы государства от предпринимательской деятельности, а также в виде налогов на производство и импорт, амортизационные отчисления;

-по расходам — суммируются потребительские расходы домашних хозяйств, инвестиционные расходы фирм, государственные расходы на закупку товаров, услуги и инвестиции и чистый экспорт (экспорт за вычетом импорта);

-по сумме произведенной продукции — суммируются только добавленные каждой фирмой стоимости (добавленная стоимость, созданная на данном предприятии).

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F

[Kneo]

Слишком много банки хотят зарабатывать, не улучшая качества работы. Оценивали бы реально риски заёмщиков, советовали бы людям, оперативно реагировали бы на изменения ситуации - было бы к ним доверие. А так - доверия к банкам нет.

 

Банк - коммерческая организация, и цель его деятельности получение прибыли. Поэтому ждать советов даже не стоит, по крайней мере бесплатных. Другое дело НБУ, который должен как раз поддерживать то самое доверие. А у нас? Кратковременно НБУ поддержал банки (по крайней мере часть из них), а стратегически - несколько млрд $ выведены из оборота, подорвано доверие к банковской системе. А деньги не должны лежать.

[САНЫЧ]

может ли кабмин заставить банки-кредиторы пролонгировать кредиты хлебопекам на год, пересчитать валютные кредиты в гривневые по 5.05? не симптомы ли это начала ручного регулирования? с уважением.

[Jarik]

Извините, что настаиваю, но.

 

Я еще раз о том, что нет кредитов в валюте, нет купли-продажи в валюте на территории Украины.

Принес 100 у.е. у него приняли и положили на счет не у.е., а грн. по текущему курсу.

А полученные 100 у.е. продали на межбанке на следующий день. Потому что правило такое нацбанк придумал.

А если на межбанке доллар никому не нужен нацбанк купит эти 100 у.е. и положит их себе на черный день.

Тогда надо отменять не только наличный доллар для населения, но и валютные счета для него же, тем самым вводя принудительную продажу. Соответственно, доллара вы в банках все равно не увидите (какой дурак его туда тогда понесет?), зато расцветет черный рынок как при совке с чеками.

[Nonstop]

Банк - коммерческая организация, и цель его деятельности получение прибыли. Поэтому ждать советов даже не стоит, по крайней мере бесплатных. ...

 

Вот именно - цель получение прибыли, а не убытков!!! Основная маржа на разнице кредит-депозит. Рентабельность получается умножением маржи на плечо (активы/собственный капитал). Из-за плеча и возникают основные риски.

Поэтому выдавать кредиты надо не всем подряд, а думая: этому в долларах, этому в гривне, а этому вообще нельзя давать! А объяснять человеку почему можно в гривне, а в долларах нельзя - это обязанность банка, причём это в его же интересах, чтобы уменьшить риски убытков.

[alyak]

Принес 100 у.е. у него приняли и положили на счет не у.е., а грн. по текущему курсу.

А полученные 100 у.е. продали на межбанке на следующий день. Потому что правило такое нацбанк придумал.

А если на межбанке доллар никому не нужен нацбанк купит эти 100 у.е. и положит их себе на черный день.

 

Ну так можно и до талонов на питание договориться . Введем купоны ... запретим ездить за границу . Закроем полностью импорт ...

 

это легкие решения . изучите историю ссср . там тоже и червонцы были золотые , и голодомором выдавливали золото ( валюту ) и свободно-конвертируемые меняли на деревянные . И т.д. и т.п. наверное мир изменился с тех пор .