Курс гривни - перспективы

[Арамат]

Ну я видел , в наших новостях... Кстати, там было и объяснение , почему непохожа на себя:

(ссылка устарела)

 

А-я-я-яяй ! Была-была , а не признаётся , что обесчестили !!! O:-)

[Nonstop]

Какая-то нестыковка между провозглашаемым здесь и на других формуах "гривнедефицитом" и гривнёвыми ставками кредитования нам межбанке.

 

Конечно, в последнее время межбанковские ставки носят "марафетный" характер, т.к. объёмы кредитования упали в разы...

 

bank.gov.ua/STATIST/DAILY/2009/Credit_2009.zip

bank.gov.ua/STATIST/DAILY/2009/CREDITLAST_2009.htm

 

Но по-моему падение экономики настолько сильное, что падение потребности в гривне больше, чем падение "гривнепредложения"...

 

Но исходя из этого, когда "бизнес-мэнам" покажется, что кризис заканчивается (и в первую очередь политический), риски уменьшаются и надо начинать наращивать обороты, то начнётся спрос на гривну (а соответственно настоящий "гривнедефицит"), который может противодействовать падению курса гривны несмотря на все объективные причины...

Если обвал гривны до этого момента не произойдёт, то его может не быть вообще...

[ребята]

Но исходя из этого, когда "бизнес-мэнам" покажется, что кризис заканчивается (и в первую очередь политический), риски уменьшаются и надо начинать наращивать обороты, то начнётся спрос на гривну (а соответственно настоящий "гривнедефицит"), который может противодействовать падению курса гривны несмотря на все объективные причины...

Если обвал гривны до этого момента не произойдёт, то его может не быть вообще...

 

интересная логика: "если п...ц не наступит до того, как начнется экономический рост, то п...ц не наступит никогда"

наука логика по этому поводу говорит: логическая ошибка "круг в определении", в народе говорят проще: масло масляное ;)

вы же сами пишите: низкие ставки на межбанке при нулячем объеме торгов свидетельствуют о наличии денежного предложения при отсутствии спроса, т.е. о "сдыхании" экономической активности. ну какой может быть рост при такой, извините, ж...е? разве что "прыжок дохлой кошки":o но это уже совсем другая история ;)

[Nonstop]

интересная логика: "если п...ц не наступит до того, как начнется экономический рост, то п...ц не наступит никогда"

наука логика по этому поводу говорит: логическая ошибка "круг в определении", в народе говорят проще: масло масляное ;)

вы же сами пишите: низкие ставки на межбанке при нулячем объеме торгов свидетельствуют о наличии денежного предложения при отсутствии спроса, т.е. о "сдыхании" экономической активности. ну какой может быть рост при такой, извините, ж...е? разве что "прыжок дохлой кошки":o но это уже совсем другая история ;)

 

С логикой, конечно, надо дружить и не заниматься подменой понятий, изменением структуры высказываний и построением "кругов в опредлении"...

Центр моего высказывания - момент изменения целей (от сохранить к заработать) и оценок рисков .

Украинская экономическая активность имеет явную зависимость от активности мировой торговли и состояния мировой экономики.

Улучшение экономической активности однозначно окажет благоприятное воздействие на курс гривны.

Поэтому, если (вдруг!!!) до значительного увеличения экономической активности не произойдёт обвала гривны, то это может быть уже не обвал, а умеренная девальвация...

[NICKOLAY]

я уже говорил что я не большой специалист по евро . ясно одно - это не евро вырос , а доллар упал . И тут как всегда два варианта - выход на некие позиции , или таки начало обывального падения прогнозируемое многими аналитиками .

 

думаете доллар подешевеет быстрей гривны? и курс вернется к 5-6 грн-)?

как-то уж очень круто звучит-)

[Арамат]

С логикой, конечно, надо дружить и не заниматься подменой понятий, изменением структуры высказываний и построением "кругов в опредлении"...

Центр моего высказывания - момент изменения целей (от сохранить к заработать) и оценок рисков .

Украинская экономическая активность имеет явную зависимость от активности мировой торговли и состояния мировой экономики.

Улучшение экономической активности однозначно окажет благоприятное воздействие на курс гривны.

Поэтому, если (вдруг!!!) до значительного увеличения экономической активности не произойдёт обвала гривны, то это может быть уже не обвал, а умеренная девальвация...

 

 

Но , наверное , девальвацию мы увидим раньше , ведь 5 млрд за газ нужны уже сейчас 8-)

[Nonstop]

Но , наверное , девальвацию мы увидим раньше , ведь 5 млрд за газ нужны уже сейчас 8-)

 

Не уверен. Я разделяю мнение daniel - будет очередная срежиссированная Россией "победа" ЮВТ на газовом фронте и мы получим газ авансом... А если кто-то будет сильно вопеть по этому поводу, то у ЮВТ будет замечательный повод заклеймить их "коруппционерами" и "предателями национальных интересов"...

[niv76]

Изображение: Телеканал новин 24

 

Национальный банк Украины (НБУ) с 18 по 22 мая купил избыточное предложение валюты на межбанковском валютном рынке на сумму около $160 млн в результате улучшения ситуации с внешней торговлей, сообщил президент Виктор Ющенко в ходе бизнес-форума в Киеве.

 

"Платежный и торговый баланс не является проблемой сегодня", - сказал он.

 

Глава государства отметил, что ситуация с платежным балансом страны улучшается, в результате чего наблюдается усиление гривни.

 

"Мы имеем сегодня приблизительно $0,8 млрд позитивное сальдо услуг и товаров", - подчеркнул он.

 

В связи с этим В.Ющенко напомнил, что 2008 год Украина завершила с дефицитом внешней торговли на уровне $14 млрд из-за ущербной торговой политики властей.

 

По оценке президента, золотовалютные резервы Украины на конец текущего года достигнут около $26 млрд с учетом финансирования со стороны международных финансовых организаций.

 

В.Ющенко также отметил возобновление притока депозитов в банковской системе. По его оценке, позитивные тенденции на финансовом рынке могут усилиться. Вместе с тем глава государства подчеркнул, что определенную проблему представляет государственный бюджет на текущий год.

 

"А бюджетная политика должна быть намного более крепкой", - подчеркнул он.

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/05/25/161411

[vis]

Разрешение НБУ покупать валюту для оплаты услуг нерезидентов частично увеличило объемы сделок на валютном рынке, но не стоит ожидать, что спрос на валюту может существенно повысить курс доллара до конца месяца - эксперт

bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=89711

 

Приток средств на банковские депозиты в Украине в мае 2009 г. составил 2,2 млрд грн, - НБУ

bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=89709

[vis]

Сегодня Бакс - это наше все.

Бакс- это матрица всей финансовой системы мира.

Пока нефть, золото, евро измеряется баксом - это главная валюта.

Поэтому уничтожение матрицы - это уничтожение других валют.

На сохранение матрицы брошены все силы, в том числе и вооруженные.

 

Завтра матрица может сжаться, но разрушить ее не получится.

Разрушить ее можно объединив усилия ведущих стран, но пока о таком объединении никто даже и не помышляет.

Матрица после сжатия будет опять расширяться постепенно поглощая своих жертв фунт, иену, евро.

 

КНР по-прежнему скупает гособлигации США в огромных объемах

www.bfm.ru/news/2009/05/25/knr-po-prezhnemu-skupaet-gosobligacii-ssha-v-ogromnyh-obemah.html

[alyak]

думаете доллар подешевеет быстрей гривны? и курс вернется к 5-6 грн-)?

как-то уж очень круто звучит-)

 

ох уж эти интерпретаторы .... об доллар еще разобъются не один десяток валют типа гривны ....

[Дилетант1]

Первые лица КНР, включая премьера Госсовета Вэня Цзябао, неоднократно выражали обеспокоенность текущей политикой Соединенных Штатов, которая, по мнению китайских чиновников, может привести к обвалу доллара и мировой инфляции.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/05/25/161395

 

Объясните взаимосвязь выделенного красным, плиз!

[ребята]

ох уж эти интерпретаторы .... об доллар еще разобъются не один десяток валют типа гривны ....

 

да уж. пока толстый похудеет, худой сдохнет

помнится, год назад доллар пробил отметку 1,6. аналитики спели ему заупокойную, а он отскочил до 1,28.

летом 2008-го знакомец из НБУ вещал: "ну что поделать, долларов столько напечатали, что они никому не нужны. если бы нацбанк не выкупал, бакс бы уже 3,8 стоил". и кредит в долларах взял на покупку второй на семью кредитной машины

да, баксов печатают много. но ФРС одной рукой запускает баксы в экономику, а другой вынимает. эту тему затрагивало несколько публикаций, но в целом этот механизм пока известен только его создателям;)

ИМХО: баксов печатают много. но с умом. гривен печатают меньше (пока). но тупее

[runner]

Первые лица КНР, включая премьера Госсовета Вэня Цзябао, неоднократно выражали обеспокоенность текущей политикой Соединенных Штатов, которая, по мнению китайских чиновников, может привести к обвалу доллара и мировой инфляции.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/05/25/161395

 

Объясните взаимосвязь выделенного красным, плиз!

 

 

Уважаемый, да не переживайте Вы так за свою коллекцию, останется она у вас на память;)

Скорее бы, а то все обещают и обещают, Украине долги простят, будет курс за 100 зеленых = 1 грн

[Дилетант1]

Уважаемый, да не переживайте Вы так за свою коллекцию, останется она у вас на память;)

Скорее бы, а то все обещают и обещают, Украине долги простят, будет курс за 100 зеленых = 1 грн

 

Искренне благодарен за доброжелательность!

Как там гадания, что нового предрекли о смерти доллара пифии?

[vis]

Уважаемый, да не переживайте Вы так за свою коллекцию, останется она у вас на память;)

Скорее бы, а то все обещают и обещают, Украине долги простят, будет курс за 100 зеленых = 1 грн

 

А гривна с ничего станет основной мировой валютой.Китаю и то не по зубам еще доллар...

 

26.05.2009 09:15

Нацбанк административным путем укрепляет гривну

bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=89733

[Merclay]

Постановления №107 и 109 для иностранных банков стали костью в горле.

Дедлайн на заведение бакса банками (что-то около 3 млрд зелени, где-то проскакивала эта сумма) в украину - 22 июня.

 

Интересно почитать эти статьи на эту тему:

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Газпром видимо хочет получить живые деньги за свой газ.

(ссылка устарела)

 

Похоже, что НБУ решил переложить свою главную головную боль (КУРС бакса) на банки с иностранным капиталом. Я вижу, что в ближайшие 2 месяца события будут развиваться следующим образом:

- НБУ выкупает излишек валюты, которые банки заводят под резервы до 22 июня. Эта сумма, около 20-22 млрд гривен (~ 3 ярда зелени) ложится на отдельные счета, сформированные под резервы

- Нефтегаз берет кредит у госбанков и напрямую покупает валюту у НБУ для платежей Газпрому.

 

Пир за чужой счет удался. Правда кратковременный.

 

К осени у кого-то могут сдать нервишки, ВВП продолжает движение вниз, рабочих выкидывают на улицу, банки четвертый месяц подряд фиксируют миллиардные убытки, оборотка и запасы предприятий вымываются, бюджет продолжают наполнять квази-деньгами, высока вероятность появления "неожиданных" банкротств. + инфляция на носу

 

Давление на курс, по моим прикидкам, начнется где-то с середины июля.

 

П.С. Что-то мне подсказывает, что многие из иностранных банков решат внезапно продаться, или... сразу откинуться, предварительно выжав профит по максимуму. И покупателем скорее всего выступит Россия.

[Nonstop]

Украинские молокозаводы прекратят закупки сырья у населения

...

Введение новых стандартов грозит остановкой большинства молокозаводов и ростом импорта в Украину сухого молока и готовой молочной продукции

 

korrespondent.net/business/economics/848851

 

Левая рука не дружит с правой, а с головой вообще никто не дружит...

 

Ещё одна мера, которая будет "способствовать" стабильности курса в будущем...

[vis]

Минфин 25 мая продал гособлигации на 516,5 млн. гривен

bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=89752

 

Я,так полагаю,он продал их НБУ,чтобы деньги дать "Нафтогазу"?

[Alxey R]

Украинские молокозаводы прекратят закупки сырья у населения

...

Введение новых стандартов грозит остановкой большинства молокозаводов и ростом импорта в Украину сухого молока и готовой молочной продукции

 

korrespondent.net/business/economics/848851

 

Левая рука не дружит с правой, а с головой вообще никто не дружит...

 

Ещё одна мера, которая будет "способствовать" стабильности курса в будущем...

 

Наше сухое молоко практически все идет на экспорт, качество хорошее без всякой химии:D

[Marko]

Наше сухое молоко практически все идет на экспорт, качество хорошее без всякой химии:D

Показывали с месяц назад Луганскую обл. Стоит заводик с забитыми складами, а продать ничего не могут - на экспорт почти ничего не уходит (кризис). Кроме того, должны всей округе за молоко (показали репортаж как раз из-за очередной "осады" крестьянами заводика). Статья

[ребята]

Похоже, что НБУ решил переложить свою главную головную боль (КУРС бакса) на банки с иностранным капиталом. Я вижу, что в ближайшие 2 месяца события будут развиваться следующим образом:

- НБУ выкупает излишек валюты, которые банки заводят под резервы - ~ 3 ярда зелени

 

П.С. Что-то мне подсказывает, что многие из иностранных банков решат внезапно продаться, или... сразу откинуться, предварительно выжав профит по максимуму. И покупателем скорее всего выступит Россия.

 

миф про "спасение рядовой гривни" иностранными банками, вливающими в Украину кучу валюты для поддержки своих дочек не кажется убедительным[/size]. ну нету у них никакого резона поддерживать деньгами свои дочки.

немного цифер ( www.bank.gov.ua/Balance/debt/01012009.pdf www.bank.gov.ua/Bank_Supervision/dynamics.htm):

 

- сумма долга "дочек" перед "мамами" составляет минимум 25 млрд. баксов (не считая платы за их покупку).

 

- при этом разница между кредитами и депозитами составляет 73 млрд грн, т.е. около 10 млрд баксов; учитывая, что банки с иностранным капиталом активно кредитовали ипотеку (доля Укрсиба - 21%), доля проблемных кредитов у них будет высокая.

- при самых оптимистических прогнозах, (если мы допустим, что все кредиты, кроме долгосрочных, вернутся в банки в этом году в полном объеме, при этом гривна не девальвирует, а все депозиты останутся на своих местах - ситуация, разумеется, фантастическая, учитывая более чем 12% уменьшение пассивной базы в Укрсибе и Укрсоце в 1 квартале), то получим 25 млрд баксов;

то есть, даже не принимая во внимание, что официальные данные у нас ну очень оптимистичные (если смотреть только на сайт НБУ, то капитализировать банки ваще нет нужды - они и так по уши в шоколаде), ситуация у "дочек" очень напряженная и и о каком возврате вложенных в них средств речи бы не может.

покупка "дочек" и прибыльность банковского бизнеса была основана на экспансии капитала (которого был избыток) в зоны с большей его доходностью, постоянном увеличении кредитования, обломившихся на самом взлете.

 

итого, «дочки» балансируют на грани, без новых вливаний "дочки" обанкротятся. Но их деятельность убыточна по своей сути без дальнейшего наращивания объемов кредитования, т.е. им нужно (как и всем нашим банкам, в общем-то новые большие кредиты (которые могут дать только материнские структуры) и финансовая стабильность (где ее взять-то?).

 

А где иностранные банки возьмут деньги для вливания в «дочки», если все основные представленные у нас группы сами ходят с протянутой рукой? Уникредит груп, Райффайзен, Эрнсте и иже с ними - все просят помощи у своих правительств, которые оную помощь предоставляют, но под условием, что она не будет идти на поддержку бизнесов в Восточной Европе (уже в нескольких публикациях проскочила эта информация).

пока ситуация подвисшая - европейские банки гораздо медленнее, чем американские, списывают долги (около 17% и 40), да и программа помощи европейцам чуток запаздывает. поэтому на сегодняшний день "дочки" получили сущие копейки - что-то порядка 300 млн. долларов.

ясно одно - ни одно европейское правительство не собирается спасать экономику Украины за счет своих средств - так что тут нам точно обломится

ПыСы как иностранные банки будут минимизировать свои убытки в этой ситуации?

неизвестно. но, как вариант, мне кажется, что они постараюся с дисконтом передать свои долги так сказать "официальным представителям", держащим за я...ца украинскую власть. МВФ и связанным с ней структурам типа ЕБРР, которые могут "стимулировать" государство взять на себя долги банков и оплатить их.

кстати, промелькнула информация, что Эрнсте груп ведет переговоры с ЕБРР относительно покупки доли бизнеса в Украине

 

[ребята]

Похоже, что НБУ решил переложить свою главную головную боль (КУРС бакса) на банки с иностранным капиталом.

Пир за чужой счет удался. Правда кратковременный.

 

раньше рассуждали так: внешний долг Украины 100 млрд, ЗРВ 38 млрд - девальвация, адназначна!

теперь популярным стало следующее мнение: внешний долг Украины - это фигня, можно не отдавать. ну, разве что за газ России придется иногда "отстегивать". но это тоже фигня. авансом за транзит на следующих сотню лет рассчитаемся.

истина, пожалуй, где-то посредине между этими утверждениями.

в одной статье на финанс.юа автор подсчитал, что не удастся реструктуризировать задолженность минимум в 13 млрд. их придется отдать в этом году.

рассчитывать на то, что корпоративный сектор не оплатит свои долги, и при этом девальвации гривны не будет, и в обозримом будущем получит инвестиции - ну это типа как и рыбку съесть, и на.... сесть

 

ПыСы не, ну я так считаю, что если нашему правительству удастся "кинуть" иностранных кредиторов и при этом не посадить страну на попу, то Киев надо переименовать в Нью-Тель-Авив. адназначна!;)

ПыСы 2 от уплаты долгов в современной истории отказалась одна Аргентина в 90-м (Эквадор не в счет). в 1997-98 годах страны, тоже сидевшие на кредитах, дефолт не объявляли. видать, опыт Аргентины не шибко удачным оказался.

[Алик]

рабочих выкидывают на улицу, банки четвертый месяц подряд фиксируют миллиардные убытки, .

 

 

со всем остальым согласен, но с этими тезисами.......есть данные (по месяцам) о безработице??

[vis]

Ирландия раскроет объемы обязательных банковских списаний

www.bfm.ru/news/2009/05/25/irlandija-raskroet-obemy-objazatelnyh-bankovskih-spisanij.html

 

Если проводить паралель с США и их списанием плохих активов,то это должно привести к укреплению евро.