Курс гривни - перспективы

[-Xeon-]

П.С. Не отрицаю, в НБУ работают также люди, которые хотят заработать на хлеб с икрой, но сейчас власть не хочет пускать курс особо вверх, чего только стоят танцы Гройсмана, чтобы не повысить цену на газ (по слухам из прессы).

 

Где связь, где логика?

[valerazaz]

П.С. Не отрицаю, в НБУ работают также люди, которые хотят заработать на хлеб с икрой, но сейчас власть не хочет пускать курс особо вверх, чего только стоят танцы Гройсмана, чтобы не повысить цену на газ (по слухам из прессы).

 

танцы это игра на публику ,цену на газ сиадно подыму как ,и на всё остальное цены по тихому идут в верх

вообщем курс однозначно будет рости

[banker]

счас медведи набегут, начитавшись проекта бюджета на 2018. там курс заложен на конец года 2018 аж 30,1 грн. а среднегодовой вообще 29,20....

 

правда никто наверное не замысливается что это своеобразная расчетная величина, с помощью которой моджно поднять бюджетные поступления по экспорто-импортным пошлинам, акцизам, ндсам. а также сделать себе подушку на обсулживание валютных долгов (завысить) чтобы портом ею маневрировать - либо пустить "сэкономленные" в середеине года на социалку, либо уже след осенью начнется кампания, либо записать себе в плюсы - что впервые сократили дефицит бюджетный...

 

пока похоже 26,50 обозначился следующий ориентир до середины октября.

[avelka]

счас медведи набегут, начитавшись проекта бюджета на 2018. там курс заложен на конец года 2018 аж 30,1 грн. а среднегодовой вообще 29,20....

 

а можно глупый вопрос - почему мы (Украина) в принципе занимаемся выравниваем общего сальдо платежного баланса, а не сальдо торгового баланса - ведь как отсталой стране нам нужно уметь физически не импортировать больше чем мы наэкспортировали?

[Igorf]

счас медведи набегут, начитавшись проекта бюджета на 2018. там курс заложен на конец года 2018 аж 30,1 грн. а среднегодовой вообще 29,20....

 

правда никто наверное не замысливается что это своеобразная расчетная величина, с помощью которой моджно поднять бюджетные поступления по экспорто-импортным пошлинам, акцизам, ндсам. а также сделать себе подушку на обсулживание валютных долгов (завысить) чтобы портом ею маневрировать - либо пустить "сэкономленные" в середеине года на социалку, либо уже след осенью начнется кампания, либо записать себе в плюсы - что впервые сократили дефицит бюджетный...

 

пока похоже 26,50 обозначился следующий ориентир до середины октября.

 

1.а разве кто-то кроме самого нбу всеръез еще воспринимает их "прогноз" и опирается на него ? интересно сколько раз он сбывался за последние 10 лет ? наверное не чаще среднестатистического красное/черное/зеро...

 

2. а че тогда не нарисовать 33...или 35ть... ? тогда будет еще больше "красавчиг"...или "виноваты папэрэдныки..мировая конъюктура"... или "мы все четко просчитали и предупреждали"...смотря что выпадет из пункта 1.

[NBB]

и опять же чем дороже бакс тем больше на него можно обменять гривны-)

[MaksymS]

Не-не-не. Это правило токо в раше работает.

[-Xeon-]

Не-не-не. Это правило токо в раше работает.

 

Это правило работает во всем мире.

Чем дороже валюта получаемая экспортерами, тем конкурентнее их товары на международных рынках со всеми вытекающими последствиями.

И только люмпены рвут глотку за "доллар па восемь" без объективных на то причин.

[MaksymS]

За 8 уже никто давно глотку не рвет. Главное чтобы не было утром по 26, а вечером по 42. Остальное переживем.

[AndyAntonov]

Чем дороже валюта получаемая экспортерами, тем конкурентнее их товары на международных рынках со всеми вытекающими последствиями.

И только люмпены рвут глотку за "доллар па восемь" без объективных на то причин.

Только при условии развитого внутереннего производства и высокой доле оплаты труда в себестоимости. А если для производства чего-либо нужно сначала купить комплектующие за те же баксы или евры (потому что в стране их не делают, либо они говённого качества), а доля ФОТ в себестоимости продукции составляет единицы процентов, Ваш пример оказывается полностью нерабочим. Пока что по-Вашему у нас работает только оутсорс услуг и швейка. Для всего остального — нет условий.

[-Xeon-]

Только при условии развитого внутереннего производства и высокой доле оплаты труда в себестоимости. А если для производства чего-либо нужно сначала купить комплектующие за те же баксы или евры (потому что в стране их не делают, либо они говённого качества), а доля ФОТ в себестоимости продукции составляет единицы процентов, Ваш пример оказывается полностью нерабочим. Пока что по-Вашему у нас работает только оутсорс услуг и швейка. Для всего остального — нет условий.

 

Вот именно.

Это проблема не курса валюты, это проблема правил ведения и гарантий для бизнеса.

[-electron-]

Не-не-не. Это правило токо в раше работает.

З радістю обміняв би в рашці вічнозелений, на найгарнішу 200ку. Тільки от халепка там все дерев'яні і дерев'яні.

В рашці від росту курсу суцільний плюс для економіки. За словами експерта.

 

Добавлено через 4 минуты

Только при условии развитого внутереннего производства и высокой доле оплаты труда в себестоимости. А если для производства чего-либо нужно сначала купить комплектующие за те же баксы или евры (потому что в стране их не делают, либо они говённого качества), а доля ФОТ в себестоимости продукции составляет единицы процентов, Ваш пример оказывается полностью нерабочим. Пока что по-Вашему у нас работает только оутсорс услуг и швейка. Для всего остального — нет условий.

Можна побачити Вашу відповідь в більш розгорнутому вигляді?

На прикладі легкої промисловості.

Те що йде на експорт іде на давальницькій сировині. Те що робиться з нашої тканини йде в основному на внутрішній ринок. Випадків коли хоча б половина сировини нашої в швейці і воно йде на експорт мені не відомо. Принаймні в західному регіоні.

Скажу більше. Зачасту навіть обладнання не належить українцям. А передано в оренду. Якщо підприємство старе, то має максимум машинки і автомати. Те що ціною біля 100 тисяч і більше (вічнозелених звісно). Куплене в Європі і надано в оренду. Якщо підприємство з нуля, то навіть машинки в оренді. Корінь наскільки мені в свій час пояснювали в розмитненні. Розмитнити розкрійний комплекс, чи дорогущий прес для ВТО дорогувате задоволення.

[AndyAntonov]

Можна побачити Вашу відповідь в більш розгорнутому вигляді?

На прикладі легкої промисловості.

В легкой промышленности, в частности, именно в швейке, очень много ручного труда, потому доля ФОТ в себстоимости продукции весьма высока. Это создаёт предпосылки к выносу таких производств в страны с низкими доходами населения, чтобы меньше платить. Т.е. здесь работает фактор дешёвого труда (хотя я не назвал бы это благом для экономики, т.к. низкие доходы населения не дают возможности развивать внутренний рынок), но не работает фактор цены на сырьё и облорудование, т.к. всё равно импорт. В других отраслях нет даже этого.

Там же, где основные затраты — оборудование, либо просто требуется высокая квалификация наёмников, предпосылок к выносу производств нет. Но требуется весьма стабильные экономика и политика, т.к. эти вложения должны успеть окупиться.

У нас же карманычи просто гребут всё в свой карман, независимо от фамилий, из-за чего нет никаких перспектив

И Вы правы, швейка на оутсорс с начала 90-х работает по толлингу (давальческая схема), чтобы минимизировать налоги здесь.

 

Добавлено через 1 минуту

Вот именно.

Это проблема не курса валюты, это проблема правил ведения и гарантий для бизнеса.

Совершенно верно, но Вы же сами написали:

Это правило работает во всем мире.

Чем дороже валюта получаемая экспортерами, тем конкурентнее их товары на международных рынках со всеми вытекающими последствиями.

А это не так здесь и сейчас.

[banker]

1.а разве кто-то кроме самого нбу всеръез еще воспринимает их "прогноз" и опирается на него ? интересно сколько раз он сбывался за последние 10 лет ? наверное не чаще среднестатистического красное/черное/зеро...

 

2. а че тогда не нарисовать 33...или 35ть... ? тогда будет еще больше "красавчиг"...или "виноваты папэрэдныки..мировая конъюктура"... или "мы все четко просчитали и предупреждали"...смотря что выпадет из пункта 1.

 

1. то есть вы реально не заметили разницы в работе / аналитике / прогнозах нбу сейчас и десятилетней давности? я заметил, и использую в своей работе при принятии решений.

 

2. почитайте здесь. www.epravda.com.ua/columns/2017/09/19/629248/ здесь конечно без любимых ваших словесностей/оборотов, но по моему понятно.

[Igorf]

1. то есть вы реально не заметили разницы в работе / аналитике / прогнозах нбу сейчас и десятилетней давности? я заметил, и использую в своей работе при принятии решений.

 

2. почитайте здесь. www.epravda.com.ua/columns/2017/09/19/629248/ здесь конечно без любимых ваших словесностей/оборотов, но по моему понятно.

 

Влад,

1. для меня все эти расчетнопрогнозные показатели нбу/правительства, типа "курс", "инфляция", "рост розничного товарооборота", "рост ввп" и прочее относятся к области - интересно,познавательно,но не имеет никакой связи с реальностью и на них давно никто не опирается.

о чем я и написал.

2. уж без "словесностей" не получается - но точка зрения зависит от точки сидения. иногда рассуждения очередного тела из нбу/правительства вгоняют в ступор, такое ощущение что мы живет в параллельной вселенной и они не понимают элементарного "как оно работает" (с). То что правительство/нбу считает/анализирует в своем стерильном мире имеет очень мало общего с реальностью "за окном".

а потом получаются казусы типа гонтарева и 100 баксов.

3. а что ПРИНЦИПИАЛЬНО поменялось в нбу за последние 2-3 года?

извините за ерничество : им че исправные калькуляторы завезли, исправили методички или выгнали папэрэдникив и наконец-то пришли светлые головы ?

4. то что вы считаете правильным вложить свои деньги в гривне в в гос.бумаги...основываясь на аналитике нбу и прочее... для меня это не допустимо... как по уровню реальной,а не номинальной доходности (возможно из-за того что у меня есть куда влаживать) так и по уровню рисков существующих на ДАННЫЙ момент.

[ak574]

Влад,

1. для меня все эти расчетнопрогнозные показатели нбу/правительства, типа "курс", "инфляция", "рост розничного товарооборота", "рост ввп" и прочее относятся к области - интересно,познавательно,но не имеет никакой связи с реальностью и на них давно никто не опирается.

о чем я и написал.

....

 

banker мыслит как финансист/трейдер, он видит разницу в доходностях разных инструментов и пытается заработать на этом, и нам предлагает . Сейчас он видит, что гривневые укр. бонды прибыльнее валюты.

 

Имхо

- Igorf, в большей степени поддержу вас, так мой финансовый уровень скорее ближе к вам, чем к banker'у

- я не верю прогнозным цифрам инфляции от НБУ, т.к. он их пересматривает по факту, и основной вкладчик в инфляцию - кабмин/исполнительная власть, а НБУ пытается ей управлять по сути одним единственным инструментом - учетной ставкой, которая в нашей стране как мне кажется правильно не работает.

- за первые 8 месяцев по факту инфляции 8%, т.е. 1% в месяц и это в те месяца, когда курс проседал, значит за 12 месяцев будет минимум 12%, а ожидаю что 13-14%.

- в планы НБУ в 2019 году выйти на инфляцию 5-6% не верю, это выборный год, когда пипл будут поливать пустыми деньгами.

- я не знаю, кто верит рисуемой инфляции, судя по тем продуктам/услугам, которые покупает моя семья, моя оценка гривневой инфляции за 9 месяцев 2017 года = минимум 15-20%.

 

Выскажу крамольную мысль: из-за занижаемой инфляции по гривне в будущем нас ждет разовый девал на 20-40%, естественно он совпадет с политическим кризисом и тот же будет назван его причиной.

[ak574]

Первая самостоятельная продажа Украиной бондов с 2013 года

delo.ua

 

3 ярда на 15 лет под 7,375%

facebook.com

 

С одной стороны - успех (разместились и ставка как до майдана), с другой за 15 лет "пользования" деньгами отдадим 15*7,375 = 110% !!!

[Миколайчик]

Первая самостоятельная продажа Украиной бондов с 2013 года

delo.ua

 

3 ярда на 15 лет под 7,375%

facebook.com

 

С одной стороны - успех (разместились и ставка как до майдана), с другой за 15 лет "пользования" деньгами отдадим 15*7,375 = 110% !!!

 

Вы неправильно считаете. за 15 лет отдадим в % (1,074 в степени 15 - 1)*100. 180% нужно будет отдать только процентов, если весь основной долг будет выплачен в конце срока.

[Igorf]

Первая самостоятельная продажа Украиной бондов с 2013 года

delo.ua

 

3 ярда на 15 лет под 7,375%

facebook.com

 

С одной стороны - успех (разместились и ставка как до майдана), с другой за 15 лет "пользования" деньгами отдадим 15*7,375 = 110% !!!

 

-зато у граждан пылесосим в 2 раза дешевле. на мировом рынке приходится брать по "рыночной цене"

- новым долгом отдадим старые долги. надеюсь не тот по которому проиграем аппеляцию в январе 2018го (3млрд. рф)

- судя по размещению, давнюю традицию работы с мвф решили не нарушать : дальше 4-5 транша по программе не идем. программа глохнет их-за отсутствия прогресса с укр.стороны

[Сергей_84]

-зато у граждан пылесосим в 2 раза дешевле. на мировом рынке приходится брать по "рыночной цене"

- новым долгом отдадим старые долги. надеюсь не тот по которому проиграем аппеляцию в январе 2018го (3млрд. рф)

- судя по размещению, давнюю традицию работы с мвф решили не нарушать : дальше 4-5 транша по программе не идем. программа глохнет их-за отсутствия прогресса с укр.стороны

1. Насобирать у граждан 3 ярда на 15 лет за неделю и чтобы они не потребовали их назад через 3 месяца - еще та задачка, мягко говоря нереальная.

2. Уже отдаем 1.6 ярда, которые нужно было отдать в 2019-2020 Украина выкупает свои бонды назад.

3. Выход на внешние рынки был запланирован в программе, в противном случае с нынешними резервами в 2018-2020 году нам крышка.

Теперь очередь за квазисуверенными долгами, ИМХО пойдут по той же процедуре, денег до сих пор не хватает.

 

Зы Аргентина разместила свои бонды на 100 лет . Вот это инвестор!!

 

Добавлено через 9 минут

Вы неправильно считаете. за 15 лет отдадим в % (1,074 в степени 15 - 1)*100. 180% нужно будет отдать только процентов, если весь основной долг будет выплачен в конце срока.

 

Проценты же к сумме долга не прибавляются...

[Миколайчик]

Проценты же к сумме долга не прибавляются...

 

Сори, таки да, ошибся я. Там простой процент. 110% в % будет. ИМХО, на такой срок и с таким кредитный рейтингом очень даже неплохо.

[-Xeon-]

1. Насобирать у граждан 3 ярда на 15 лет за неделю и чтобы они не потребовали их назад через 3 месяца - еще та задачка, мягко говоря нереальная.

А оно им надо? За последние пол года НБУ прекрасно показал свою "работу" межбанке, за то курс 25, был. Хотя могли выкупить несколько млрд долларов удерживая стабильные 27.

2. Уже отдаем 1.6 ярда, которые нужно было отдать в 2019-2020 Украина выкупает свои бонды назад.

Феерично - взять в долг 3 ярда, что бы вернуть 1.6

3. Выход на внешние рынки был запланирован в программе, в противном случае с нынешними резервами в 2018-2020 году нам крышка.

С такой работой НБУ, см. пункт 1, даже с кредитами будет трясти "мама не горюй" ©

[Миколайчик]

Феерично - взять в долг 3 ярда, что бы вернуть 1.6

 

Стоимость капитала приемлемая. В чем здесь фееричность? Феерично то, что эти деньги просыраются и воруются, а не вкладываются в развитие экономики.

 

Кто в теме, подскажите. Может ли напряженка в Каталонии повлиять негативно на курс евро?

[igorrius]

А оно им надо? За последние пол года НБУ прекрасно показал свою "работу" межбанке, за то курс 25, был. Хотя могли выкупить несколько млрд долларов удерживая стабильные 27.

 

 

значит кому то надо было прикупить долларов

[NBB]

счас медведи набегут, начитавшись проекта бюджета на 2018. там курс заложен на конец года 2018 аж 30,1 грн. а среднегодовой вообще 29,20....

 

правда никто наверное не замысливается что это своеобразная расчетная величина, с помощью которой моджно поднять бюджетные поступления по экспорто-импортным пошлинам, акцизам, ндсам. а также сделать себе подушку на обсулживание валютных долгов (завысить) чтобы портом ею маневрировать - либо пустить "сэкономленные" в середеине года на социалку, либо уже след осенью начнется кампания, либо записать себе в плюсы - что впервые сократили дефицит бюджетный...

 

пока похоже 26,50 обозначился следующий ориентир до середины октября.

 

 

сегодня курс 26,7 грн за доллар

какие варианты? думаю менять ли на стройку сейчас или в этом году не надо

спасибо