Курс гривни - перспективы

[AndyAntonov]

Вам уже Алексей ответил: тупое перекрытие импортного крана напрямую приведёт к дефициту и бедности. И только затем, когда-нибудь, возможно, появится своё производство. А за это время электрорат взбунтуется. Но производить будет сильно дороже, чем за бугром, если не менять всю систему. А её менять не хотят! И именно закручиванием гаек власть занимается. Больше ничего не умеет. А надо — наоборот.

[xanep]

За сентябрь НБУ продал $687 млн и купил $18 млн.

Красивую табличку стали рисовать по интервенциям

www.bank.gov.ua/Fin_ryn/Pot_tend_v/2010/09.10.htm

[nika_kv30]

Вам уже Алексей ответил: тупое перекрытие импортного крана напрямую приведёт к дефициту и бедности. И только затем, когда-нибудь, возможно, появится своё производство. А за это время электрорат взбунтуется. Но производить будет сильно дороже, чем за бугром, если не менять всю систему. А её менять не хотят! И именно закручиванием гаек власть занимается. Больше ничего не умеет. А надо — наоборот.

он писал про бедность и депрессию... я у него поинтересовался каким образом уменьшение импорта к этому приведет.. к сожалению он не ответил..

электорат быстрее взбунтуется когда курс будет 12-15.. а там и гиппер не за горами..

по поводу системы согласен.. это и есть первичное что надо менять.. без этого никуда и ничего.. но и другого выхода нету.. все таки не дураки там сидят.. и думаю понимают что как говорил карцев.. воровать лучше с прибылей чем с убытков.. если ничего не поменять это пилить сук на котором сидишь.. (во всяком случае хочется верить именно в это а не на мой век хватит а после меня хоть потоп)

[AndyAntonov]

он писал про бедность и депрессию... я у него поинтересовался каким образом уменьшение импорта к этому приведет.. к сожалению он не ответил..

электорат быстрее взбунтуется когда курс будет 12-15.. а там и гиппер не за горами..

по поводу системы согласен.. это и есть первичное что надо менять.. без этого никуда и ничего.. но и другого выхода нету.. все таки не дураки там сидят.. и думаю понимают что как говорил карцев.. воровать лучше с прибылей чем с убытков.. если ничего не поменять это пилить сук на котором сидишь.. (во всяком случае хочется верить именно в это а не на мой век хватит а после меня хоть потоп)

Я могу показать как. Поставщики постоянно жалуются на траблемы с таможней. Товар такой либо в Украине не производится вовсе (фиксаторы резьбы, украинского внутреннего рынка для отбития затрат на производство не хватит), либо в Украине он производится худшего качества (ручной инструмент), хоть и дешевле. Валентиныч в этой ветке писал про цветочки к 1-му сентября. У нас тоже на таможне бывают затыки. Но перекупиться внутри мы не можем: нет качественного товара, лаборатория бракует. Хотя казалось бы: болты да гайки.

Дак вот именно систему менять и не хотят, и воруют почему-то именно с убытков. Ты не на словеса смотри, а на конкретные действия. А по действиям: не подвижек в этом направлении.

[alyak]

я у него поинтересовался каким образом уменьшение импорта к этому приведет.. к сожалению он не ответил..

 

"богатство" измеряется теми материальными ценностями которые человек может использовать . Импорт - это товарное наполнение . Т.е. уменьшая имапорт вы делаете беднее население . Например , запретив импорт мерседесов вы думаете подымутся стандарты национального автомобиля "славуты" ? Единственный эффект к котрому может привести что славута станет стоить как мерседес не ощущая конкуренции . Кто будет беднее , украинец ездящий на славуте или немец на мерсе ?

 

Запретите импорт апельсинов , что будет с заменителем , яблоками ? Цены вырастут , но дополнительные объемы в лучшем случае появится через 5 лет , если будут инвестиции. Но оценка эффективности инвестиций состоит не только из текущей забаганки правительства . А пока люди будут есть меньше яблок , т.е. жить беднее .

 

Сокращение импорта - не самоцель , самоцель правильно обрисовал Антонов - "увеличение собственного производства и повышение конкурентноспособности." к этому можно идти разными путями . Не всегда выгодно делать все. Можно допустим пытаться растить хлопок , чтоб иметь законченный процесс в легкой промышленности , но для украины это неэффективно и т.д. и т.п. СССР - хороший образец того что делать нужно не все .

 

Человек должен получать вообще адекватное вознограждение за свой труд , в том числе и импортными товарами . НО , если польское яблоко в 2 раза дешевле украинского , а цена труда там в 3 раза выше , то тут нужно не польское запрещать , а искать ПРИЧИНЫ и УСТРАНЯТЬ их почему у них дешевле . Или сказать - нам нет смысла на этом зацикливаться - мы продадим 1 самолет и купим тысячи тонн яблок . У нас же предпочитают вариант - мы самолеты продать не можем , а яблоки не дадим производить .

 

Уменьшение импорта - будет необходимой составляющей той ситуации в которой оказалась украина . А она в патовой ситуации . Не зря я назвал "апокалипсис" . Пока он в процессе . Те попытки выхода что выдумывает наше правительство - приведут к еще большей депрессии что недопустимо в кризисной ситуации . Но их опыт и знания основаны на предконце системы ссср . А нужно смотреть вперед ....

[nika_kv30]

Я могу показать как. Поставщики постоянно жалуются на траблемы с таможней. Товар такой либо в Украине не производится вовсе (фиксаторы резьбы, украинского внутреннего рынка для отбития затрат на производство не хватит), либо в Украине он производится худшего качества (ручной инструмент), хоть и дешевле. Валентиныч в этой ветке писал про цветочки к 1-му сентября. У нас тоже на таможне бывают затыки. Но перекупиться внутри мы не можем: нет качественного товара, лаборатория бракует. Хотя казалось бы: болты да гайки.

Дак вот именно систему менять и не хотят, и воруют почему-то именно с убытков. Ты не на словеса смотри, а на конкретные действия. А по действиям: не подвижек в этом направлении.

давайте тогда определимся..

мы говорим о том что надо сделать что бы привело в улучшению..

или о том что надо менять всю систему.. если второе.. тогда все остальное не имеет значения пока система не поменяется

[AndyAntonov]

Речь, увы, уже давно идёт о системе. Её необходимо упрощать.

[alyoha]

Т.е. уменьшая импорт вы делаете беднее население .

.........

Сокращение импорта - не самоцель...

Аляк, несовсем уловил каков же именно ваш взгляд на "импорт". Помнится мне ваш пример про кажется импортные помидоры, цена которых в гривне(а точнее курс гривны) должна быть такой чтобы этих помидоров хватило всем, всем у кого хватит денег покупать их по "такому" курсу.

 

а то я вижу что с одной стороны запрещать импорт нельзя - "делаем беднее население", а сдругой стороны, чтобы выровнять платежный ббаланс, импорт нужно всячески сокращать и для этого курс гривны должен быть таким чтоб не хотелось мерседесов, а хотелось славут, заодно и экспортерам поможем.

[alyak]

Аляк, несовсем уловил каков же именно ваш взгляд на "импорт". Помнится мне ваш пример про кажется импортные помидоры, цена которых в гривне(а точнее курс гривны) должна быть такой чтобы этих помидоров хватило всем, всем у кого хватит денег покупать их по "такому" курсу.

 

а то я вижу что с одной стороны запрещать импорт нельзя - "делаем беднее население", а сдругой стороны, чтобы выровнять платежный ббаланс, импорт нужно всячески сокращать и для этого курс гривны должен быть таким чтоб не хотелось мерседесов, а хотелось славут, заодно и экспортерам поможем.

 

1. Я против искуственных барьеров - типа ставим цель - снизить импорт . Автоматчики на входе или любые аналоги .

 

2. Я против завышения курса гривны . Гривна должна стоить столько сколько она реально стоит . Нужно отказаться от привлечения кредитов , инвестиции в валюте соединить с реальными материальными инвестициями .

 

Вопрос в цели . Цель одна - повышение производительности , конкурентноспособности и т.д. Можно не скоращать импорт а наращивать экспорт , о сложностях я сказал . Нас нигде не ждут . А значит нужны экстроординарные меры .

 

Т.е. сокращения импорта не самоцель . Можно пытаться и другими путями . И даже лучше . Но в том состоянии тем и закончится - сокращением и обеднением . Процесс может быть только естественным , рыночным .

[Kren]

Вопрос в цели . Цель одна - повышение производительности , конкурентноспособности и т.д. Можно не скоращать импорт а наращивать экспорт , о сложностях я сказал . Нас нигде не ждут . А значит нужны экстроординарные меры .

 

Т.е. сокращения импорта не самоцель . Можно пытаться и другими путями . И даже лучше . Но в том состоянии тем и закончится - сокращением и обеднением . Процесс может быть только естественным , рыночным .

 

как ни банально звучит, но этот самый рыночный процесс возможен только в одном случае - если государство будет готово создать правила игры, обеспечить правовую среду, заставит работать судебную систему, сократит поголовье чиновников. И самое главное - перестанет мешать развиваться. Без его поддержки не выехать в текущей ситуации с минимальными потерями.

 

п.с.

Час назад имел разговор с очень небедным знакомым. Речь шла о том, как сберечь имеющиеся средства в текущей свистопляске. На вопрос "а что насчет производства думаешь" он очень ожидаемо ответил: "я что, похож на идиота?"

[abc.reader]

если государство будет готово создать... обеспечить ... заставит работать .... сократит...

 

пока государство у нас - это "они", а не "мы", ничего такого не будет.

ворон ворону глаз не выклюет.

никто из "них" сам себе обрезание делать не будет.

именно поэтому проход на следующий уровень у нас - через коллапс. нормальное развитие через итерации.

 

[qseft]

"богатство" измеряется теми материальными ценностями которые человек может использовать . Импорт - это товарное наполнение . Т.е. уменьшая имапорт вы делаете беднее население .

 

С чего это вдруг? Если население будет есть украинские яблоки оно станет беднее?

 

Например , запретив импорт мерседесов вы думаете подымутся стандарты национального автомобиля "славуты" ? Единственный эффект к котрому может привести что славута станет стоить как мерседес не ощущая конкуренции . Кто будет беднее , украинец ездящий на славуте или немец на мерсе ?

 

Опять же противоречит всему тому, что наблюдалось в других странах. Славуты наверное лучше не станут, но заводы по производству мерсов при правильном подходе у нас откроются.

 

Запретите импорт апельсинов , что будет с заменителем , яблоками ? Цены вырастут , но дополнительные объемы в лучшем случае появится через 5 лет , если будут инвестиции. Но оценка эффективности инвестиций состоит не только из текущей забаганки правительства . А пока люди будут есть меньше яблок , т.е. жить беднее .

 

Супер. Простите, а на какие деньги они будут покупать эти апельсины? Как сейчас на кредитные? Чтобы купить что-то ненужное нужно сначала продать что-то ненужное ©.

 

Сокращение импорта - не самоцель , самоцель правильно обрисовал Антонов - "увеличение собственного производства и повышение конкурентноспособности." к этому можно идти разными путями . Не всегда выгодно делать все. Можно допустим пытаться растить хлопок , чтоб иметь законченный процесс в легкой промышленности , но для украины это неэффективно и т.д. и т.п. СССР - хороший образец того что делать нужно не все .

 

Нужно делать всё за исключением бананов, мандарин, хлопка и других экзотических/эксклюзивных товаров. Другое дело, что поезд уже ушёл.

 

Человек должен получать вообще адекватное вознограждение за свой труд , в том числе и импортными товарами . НО , если польское яблоко в 2 раза дешевле украинского , а цена труда там в 3 раза выше , то тут нужно не польское запрещать , а искать ПРИЧИНЫ и УСТРАНЯТЬ их почему у них дешевле . Или сказать - нам нет смысла на этом зацикливаться - мы продадим 1 самолет и купим тысячи тонн яблок . У нас же предпочитают вариант - мы самолеты продать не можем , а яблоки не дадим производить .

 

Конечно не нормально. Вы же не думаете, что западенцы на полях Польши работают намного лучше, чем у себя дома. Неверный валютный курс, отсутствие кредита, отсутствие заградительных пошлин, отсутствие дотаций - и вот результат.

[qseft]

как ни банально звучит, но этот самый рыночный процесс возможен только в одном случае - если государство будет готово создать правила игры, обеспечить правовую среду, заставит работать судебную систему, сократит поголовье чиновников. И самое главное - перестанет мешать развиваться. Без его поддержки не выехать в текущей ситуации с минимальными потерями.

 

www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://www.indianchild.com/images/great_depression_photograph.gif&imgrefurl=http://www.indianchild.com/the_great_depression.htm&h=600&w=462&sz=86&tbnid=n03tabXlIafnZM:&tbnh=256&tbnw=197&prev=/images%3Fq%3Dgreat%2Bdepression%2Busa%2Bphoto&zoom=1&q=great+depression+usa+photo&hl=ru&usg=__ihRF2xlG1FJj1ZrNRjVb4WGR6hQ=&sa=X&ei=ZZ2uTJ7nJYWUjAeh-tFO&sqi=2&ved=0CBwQ9QEwAA

 

www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://earthhopenetwork.net/depression_bread_line_Corbis-UPI-Bettmann.jpg&imgrefurl=http://earthhopenetwork.net/forum/showthread.php%3Ftid%3D529&h=300&w=500&sz=58&tbnid=Gse8bxAQSBz_pM:&tbnh=78&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dgreat%2Bdepression%2Busa%2Bphoto&zoom=1&q=great+depression+usa+photo&hl=ru&usg=__T2-R9r7fe4NorRLLmSFE47N3vgc=&sa=X&ei=ZZ2uTJ7nJYWUjAeh-tFO&sqi=2&ved=0CB4Q9QEwAQ

 

www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://4.bp.blogspot.com/_J5OkhWgvcxM/SOEjp8uBrFI/AAAAAAAAAlQ/eVE5ETLrFlY/s320/GreatDepressionUsa.jpg&imgrefurl=http://hanovercourt.blogspot.com/2008_09_28_archive.html&h=282&w=320&sz=27&tbnid=9wP_kRseSApahM:&tbnh=104&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3Dgreat%2Bdepression%2Busa%2Bphoto&zoom=1&q=great+depression+usa+photo&hl=ru&usg=__Whz-fty3MHEZP-7UYBKBQ37Jf4s=&sa=X&ei=ZZ2uTJ7nJYWUjAeh-tFO&sqi=2&ved=0CCYQ9QEwBQ

 

Свободный рынок с чёткими правилами игры и прекрасной судебной системой :D

 

п.с.

Час назад имел разговор с очень небедным знакомым. Речь шла о том, как сберечь имеющиеся средства в текущей свистопляске. На вопрос "а что насчет производства думаешь" он очень ожидаемо ответил: "я что, похож на идиота?"

 

Если мировой спрос падает, то сейчас в мире везде вкладываться в производство рискованно, за исключением узких направлений.

[AndyAntonov]

О, и ты и баньки вышел.

С чего это вдруг? Если население будет есть украинские яблоки оно станет беднее?

С того, что не выращивают их столько. А чтоб сад вырастить — нужно несколько лет (это при условии всяких колонновидных и карликовых форм, иначе — полтора десятка лет) и куча денег.

Опять же противоречит всему тому, что наблюдалось в других странах. Славуты наверное лучше не станут, но заводы по производству мерсов при правильном подходе у нас откроются.

Удивись. Украина — единственная кроме Германии страна, где собирают мерсы. Если не понять систему и запретить импорт: Славуты станут по цене мерседесами, оставшись славутами по качеству. См. пример России и тазопрома.

Супер. Простите, а на какие деньги они будут покупать эти апельсины? Как сейчас на кредитные? Чтобы купить что-то ненужное нужно сначала продать что-то ненужное ©.

О том и речь. А сейчас, продав что-то ненужное, получается тольео на накормить свору чиновников.

Нужно делать всё за исключением бананов, мандарин, хлопка и других экзотических/эксклюзивных товаров. Другое дело, что поезд уже ушёл.

Нужно делать всё, что возможно. И оправдано. И не чморить импортёров того, что производить неоправдано или невозможно (всякий кофе и прочий чай с какао). Но тупым заворачиванием гаек этого не достичь.

[AndyAntonov]

Свободный рынок с чёткими правилами игры и прекрасной судебной системой :D

 

Гм, ручное руление экономикой и директивные цены на всё у нас уже стали свободным рынком с чёткими правилами?

[alyak]

С чего это вдруг? Если население будет есть украинские яблоки оно станет беднее?

 

вам подискутировать ? Вы не понимаете простых мыслей ? Мы производит допустим 10 тыс тонн яблок , нам нужно 20 тыс тонн , а медицинская норма может быть и 30 тыс тонн . Картошки в этом году не хватает процентов 15 - цена ушла в 2 раза , гречки - процентов 30 - ушла в разы . Т.е. если запрещаем сегодня импорт яблок , то через 3 года собственники поймут - это надолго , нужно менять что-то , саженцев под это не будет ( в нужном количестве !) , соотсвевенно 5 лет на выращивание саженцев , еще 5 лет на то чтоб сады начали плодоносить , все это инвестиции . Итого 15 лет яблок по 15 гривен в конечном итоге приведет к тому что производство их будет достаточным . Но эти 15 лет население будет беднее . Хватит ли пороху ? Не дерниться ли рука ? Оправдывает ли цель ? Мы не обеспечиваем себя по многим видам продукции. А под новый объем яблок нужно отвлечь еще и ресурсы - они из воздуха не появиться , значит кого-то переставить с выпуска другой продукции . Может быть и экспортной .

 

Я думаю у вас будет возможность прочувствовать на себе этой зимой результаты таможенных баталий ради сокращения импорта . В том числе и на яблоках . Практически так сказать , если не понимаете на словах .

 

Опять же противоречит всему тому, что наблюдалось в других странах. Славуты наверное лучше не станут, но заводы по производству мерсов при правильном подходе у нас откроются.

Дайте подумаю , заводы мерса откроются из украинских комплектующих ? Ради 100 машин в год ? Можете сказать где мерс открыл полноценные заводы ? Мерс интерисуют зароботки в украинской гривне ? Без увеличения экспорта , при валютной выручке в 80 долл в месяц никто инвестиции на сотни миллионов долларов проводить не будет . Никто не будет проводить инвестиции в коррумпированную , закрытую экономику .

 

Супер. Простите, а на какие деньги они будут покупать эти апельсины? Как сейчас на кредитные? Чтобы купить что-то ненужное нужно сначала продать что-то ненужное ©.

Есть 2 способа что-то менять - 1 . жить по средствам . 2. запрещать нечно . Я не против того чтоб жить по средствам . Но запрещать ничего не стоит . НЕТ смысла в барьерах . Одну и ту же проблему можно решить двумя способами , 1 . меньше кушать 2 . больше зарабатывать .

 

 

Конечно не нормально. Вы же не думаете, что западенцы на полях Польши работают намного лучше, чем у себя дома. Неверный валютный курс, отсутствие кредита, отсутствие заградительных пошлин, отсутствие дотаций - и вот результат.

 

Вы опять приводите причины из бывшего советского прошлого . У поляков НЕТ заградительных пошлин , кредиты они получают на той же основе - РЫНОЧНОЙ , никто в партии и правительстве не стоит и не командует - выдать кредит фермеру васе , дотации никогда ни к чему хорошену не приводили . По вашей теории - если в с/х дать побольше дотаций , побольше кредита ( агропромбанк разорился именно на таких вказивках ) , поставить заградительные пошлины , то они сразу на гора выдадут дешевые яблоки ?????

 

Только конкуренция , только свобода предпринимательства , отсутствие любых вказивок , личная инициатива и частная собственнность , рыночность механизмов , поляк знает что завтра не прийдет азаров и не скажет - на таможне тормозим результаты труда ( для украины - зерно ) , прогнозируемость , последовательность , и так в течении многих лет - и только тогда рождается продукт в достаточном количестве .

 

Вы понимаете какой вред нанесен экономике за этот год ? Мы это еще вырыгивать будем лет 10 . А до этого была другая песня - безотвественность ювт . И так мочат из года в год . Один раз принять решение основанное на "политической воле" - и на 5 лет оно дает последствия . Инвестор всегда оглядывается - а каковы риски , с политическими решениями риски попасть практически на 100 % . Один урожай не дадут вывезти по расчетной цене - и все , ты банкрот . Мы еще досмотрим шоу с криворожсталью , есть шансы что индуса выкинут .

 

Мы можем подымать барьеры , давать датации - результата будет близко к нулю . Потому что решение лежит в другом .

 

Это если говорить о товарном наполнении . Можно ОТДЕЛЬНОЙ темой поговорить о роли кредитов . Это ДРУГАЯ тема .

[alyak]

Свободный рынок с чёткими правилами игры и прекрасной судебной системой :D

 

если бы они они жили бы на те деньги что живет украинский человек , то это была бы не депрессия , а катастрофа национального масштаба . Это не они нам в рот заглядывают , это мы им . Это не мы имеем беспилотники , авианосцы , тысячи смолетов , а они . Это не мы придумали i5 , а они , продолжать ????? Вас устраивает жизнь в стране с доходами в 200 у.е. на которые можно купить товара на 70 у.е. ? Вы готовы жить в 15 раз беднее , но с мудрым руководством ? А почему у нас тогда кризис ? Или вы думаете что у нас не будет ? выбор лишь в том что жить беднее или богаче , а проблемы будут те же самые . Был союз - дожились - зеленый горошек на всех полках .

[nika_kv30]

пока государство у нас - это "они", а не "мы", ничего такого не будет.

ворон ворону глаз не выклюет.

никто из "них" сам себе обрезание делать не будет.

именно поэтому проход на следующий уровень у нас - через коллапс. нормальное развитие через итерации.

 

 

самое печальное то что когда "мы" окажемся там. .то станем такими же "они"..

[abc.reader]

самое печальное то что когда "мы" окажемся там. .то станем такими же "они"..

 

я не о месторасположении.

я об отношении к.

 

сказку про дракона вроде все знают? так вот, речь о том, что пока к политическому процессу мы относимся отрешенно, сказка о драконе так и будет повторятся из раза в раз.

 

начинать надо с малого - поменять своё отношение к происходящему. не дать взятку. не пойти на поводу у шкурного интереса в ущерб окружающим. отказаться от правила "н@.би ближнего своего". добиваться своих законных прав, даже если это значит "попасть в немилость" чиновника. отстаивать свои интересы, как бы безнадёжно это ни казалось.

 

пока не оформится общность людей с качественно иной повседневной моралью, чем мы наблюдаем вокруг нас сегодня, никаких изменений не будет. будет вечная сказка о драконе.

каждый отдельный персонаж так и будет продолжать думать "а что я, рыжий, что ли? вон петро за взятку отчёт сдал, и иван откупился, ну так и я. все так делают." а потом возмущаются, какие все вокруг коррумпированные.

 

как бы наивно это ни звучало, но другого пути нет. майданы - путь в никуда, потому что совокупный интеллект толпы равен минимальному значению её составляющих.

[Ferlakur]

Что будет с курсом после выборов?

Читаем блог Phenom'a на Финфоруме!

 

(ссылка устарела)

[Вомбат]

Блог, мягко говоря, слабоват...

Ілі откровенно заказной...

[ROM]

Что будет с курсом после выборов?

Читаем блог Phenom'a на Финфоруме!

 

(ссылка устарела)

 

дочитал до "«слетал» до отметки в 11,50..." ...

[qseft]

если бы они они жили бы на те деньги что живет украинский человек , то это была бы не депрессия , а катастрофа национального масштаба .

 

Так у них и была катастрофа, если вы не в курсе. Многие люди потеряли дом и жили на улице. Голод и лишения унесли жизни по меньшей мере 2 млн человек ( это на заметку голодоморцам ).

 

Это не они нам в рот заглядывают , это мы им . Это не мы имеем беспилотники , авианосцы , тысячи смолетов , а они . Это не мы придумали i5 , а они , продолжать ?????

 

У нас тоже всё это было, кто виноват что всё просрали?

 

Вас устраивает жизнь в стране с доходами в 200 у.е. на которые можно купить товара на 70 у.е. ?

 

Для вас станет открытием, но большая часть населения на такую зарплату и живёт сейчас.

 

Вы готовы жить в 15 раз беднее , но с мудрым руководством ?

 

Вы хотите сказать, что с дурным руководством мы будем жить в 15 раз богаче? :D

 

А почему у нас тогда кризис ? Или вы думаете что у нас не будет ? выбор лишь в том что жить беднее или богаче , а проблемы будут те же самые . Был союз - дожились - зеленый горошек на всех полках .

 

У нас кризис исключительно из-за невменяемости элит, ведущих преступную экономическую политику.

[qseft]

О, и ты и баньки вышел.

 

С того, что не выращивают их столько. А чтоб сад вырастить — нужно несколько лет (это при условии всяких колонновидных и карликовых форм, иначе — полтора десятка лет) и куча денег.

 

Ну так за чем же дело стало? Кредиты давать религия запрещает?

 

Удивись. Украина — единственная кроме Германии страна, где собирают мерсы.

 

Так чего переживать тогда? Будете ездить на мерсах. Возить готовые авто из-за рубежа при таком объеме рынка как у нас - нелепость.

 

Если не понять систему и запретить импорт: Славуты станут по цене мерседесами, оставшись славутами по качеству. См. пример России и тазопрома.

 

Пример России как раз очень показателен. АвтоВАЗ имеет свою нехилую долю на рынке. Все зарубежные марки имеют своё производство на территории страны. Запчасти тоже уже к ним производятся. И всего-то надо было разогнать дубинками митингующих против введения заградительных пошлин.

 

О том и речь. А сейчас, продав что-то ненужное, получается тольео на накормить свору чиновников.

 

Ну не без этого. Но не без этого и в других странах.

 

Нужно делать всё, что возможно. И оправдано. И не чморить импортёров того, что производить неоправдано или невозможно (всякий кофе и прочий чай с какао). Но тупым заворачиванием гаек этого не достичь.

 

Кофе согласен. Туалетная бумага, стулья итд итп - не согласен.

[qseft]

Гм, ручное руление экономикой и директивные цены на всё у нас уже стали свободным рынком с чёткими правилами?

 

Это вы про США тридцатых годов? :D Зря вы так.