Курс гривни - перспективы

[Merclay]

МВФ и давал деньги, чтобы их потратили, и чем бессмысленней

 

бессмысленно для нас, но не для них

в бюжете есть статья по обслуживанию внешнего ГОСДОЛГА. По сути 1,5 ярда аккурат это проценты за 2009 год. Фактически произойдет/произошло сразу две проводки МВФ->Украина->Выплата %, эти 1,5 ярда мы даже не увидим. 12 ярдов гривен (сумма условна), ранее заложенных в бюджет пойдут на обслуживание других статьей бюджета. Например, на рекап банков, или пенсионерам нальют денежку, или меньше ОВГЗ эмитируют и продадут НБУ или ...?

[Vl@dimir]

Хм.. прикол.. у нас бакс не берут! приват - типа внутр распоряжение. Веселуха пошла? =)

[vis]

Хм.. прикол.. у нас бакс не берут! приват - типа внутр распоряжение. Веселуха пошла? =)

 

На Украину может свалиться "стрессовое" укрепление гривни?

vsyapravda.com/news/id5754

 

Украинцы вновь понесли деньги из чулков в банки

vsyapravda.com/news/id5593

 

Если юрики действительно активно занялись реструктуризацией внешних долгов(видел соотв. информацию),а МВФ денег дает и будет давать(мне так кажется),то до выборов кроме укрепляжа вряд ли что-то произойдет.А там,глядишь и в мире что-то начнет меняться.Интерено было бы проанализировать,сколько в мире было списано плохих долларовых активов.Я к тому, что в связи со списанием долларовая масса уменьшилась,с одной стороны ,а ФРС и правительство США вкинуло новые баксы около 1,5трлн на сегодняшний день в свою экономику,с другой стороны,которые потом рассплывутся по миру.Инересно было бы посмотреть этот баланс.И сколько у ФРС есть еще запаса для восстановления этого баланса с учетом падения ВВП.

[Umanov]

На Украину может свалиться "стрессовое" укрепление гривни?

vsyapravda.com/news/id5754

 

Украинцы вновь понесли деньги из чулков в банки

vsyapravda.com/news/id5593

 

Если юрики действительно активно занялись реструктуризацией внешних долгов(видел соотв. информацию),а МВФ денег дает и будет давать(мне так кажется),то до выборов кроме укрепляжа вряд ли что-то произойдет.А там,глядишь и в мире что-то начнет меняться.Интерено было бы проанализировать,сколько в мире было списано плохих долларовых активов.Я к тому, что в связи со списанием долларовая масса уменьшилась,с одной стороны ,а ФРС и правительство США вкинуло новые баксы около 1,5трлн на сегодняшний день в свою экономику,с другой стороны,которые потом рассплывутся по миру.Инересно было бы посмотреть этот баланс.И сколько у ФРС есть еще запаса для восстановления этого баланса с учетом падения ВВП.

Статья российская, но все же...

СМИ: затяжной кризис похоронит российские машиностроение и оборонку Экономика России может понести новые серьезные потери. Не исключено, что в ходе кризиса исчезнут целые сектора российского машиностроения, а число безработных вырастет до 12–15 млн человек. Реализации этого сценария не помешает даже возможное к концу года некоторое оживление в сырьевых секторах, предупреждает "Независимая газета". Все большее число ведущих мировых экономистов склоняются к мнению, что экономический кризис принимает затяжной характер и на выход из него потребуется несколько лет. Банковский кризис "пока только входит в новую фазу" и может продолжаться в США до 2013 года. С таким мрачным прогнозом в среду выступили представители американского рейтингового агентства Standard&Poor"s. Как отметила управляющий директор агентства Таня Азаркс, "нет никаких причин говорить о том, что банковский кризис не продлится еще три или четыре года". Не ожидают скорого восстановления и другие американские экономисты. Экс-президент Всемирного банка Джеймс Вулфенсон также заявил в минувший четверг, что он "не верит в быстрое восстановление в обозримом будущем". По словам Вулфенсона, споры о том, по какому сценарию будет развиваться нынешний кризис и будет ли кривая спада иметь форму V, U или L, еще продолжатся. V-образная рецессия означает быстрый "отскок" экономики и выход ее из спада. U-образная кривая предполагает более длительную стагнацию в нижней точке кризиса с постепенным переходом к восстановлению. Наконец, L-образная рецессия включает резкий спад и продолжительную депрессию вблизи дна так, как это было в период Великой депрессии 30-х годов. "Мне лично кажется наиболее вероятным развитие событий по последнему варианту", – заявил Вулфенсон. Мнение Вулфенсона совпадает с оценкой лауреата Нобелевской премии по экономике Пола Кругмана, заявившего, что V-образная рецессия "крайне маловероятна". Профессор экономики Нью-Йоркского университета Нуриэль Рубини, который одним из первых предсказал наступление нынешнего финансового кризиса, полагает, что ожидания восстановления экономики США в третьем или четвертом кварталах этого года "слишком оптимистичны". Рассуждения американских экономистов о возможном затяжном характере кризиса напрямую затрагивают Россию. Сценарий длинного кризиса предполагает сохранение низких цен на товары российского экспорта, низких доходов бюджета, а также спад инвестиций. При этом не исключен даже рост отдельных секторов, который практически не повлияет на общее ухудшение социально-экономической ситуации. "Сегодня наблюдается самый настоящий коллапс в наименее технологичных и малоэффективных отраслях – например в машиностроении. Оборонные предприятия, которые управляются "чиновниками-бизнесменами", также оказались на грани выживания. При этом производство устаревшей продукции, не востребованной единственным потребителем, приходится останавливать", – отмечает партнер компании "Интерком-Аудит" Александр Верхов. По его словам, уже сейчас многие экономисты говорят о невозможности эволюционной модернизации российской экономики, которая нуждается в коренной перестройке с полным разрушением неэффективной ее части. Рост безработицы может побить все прогнозы "Затянувшийся период восстановления мировой экономики приведет к инвестиционному голоду российской экономики, что грозит чрезвычайно серьезными последствиями: банковским кризисом и потерей контроля государства на валютном рынке с угрозой гиперинфляции", – отмечает эксперт. При этом новый виток падения цен на нефть, по мнению Верхова, может иметь и социальные последствия – резкий рост безработицы до 12–15 млн человек и сжатие среднего класса. Другие эксперты считают, что глубину кризиса характеризует не только рост безработицы, но и общее сокращение занятости. "В предкризисные годы значительную часть рабочих мест занимали люди пенсионного возраста. Сокращение занятости вытолкнет этих людей на пенсию, что формально не приведет к увеличению безработицы", – отмечает директор центра трудовых исследований Высшей школы экономики Владимир Гимпельсон. По его словам, о скором восстановлении российской экономики сегодня могут говорить только записные оптимисты. "Говорить о качественном переломе в российской экономике, пока не решена проблема "плохих" кредитов и нет определенности с тенденцией мировых цен на нефть, – слишком рано", – соглашается директор казначейства Евразийского банка развития Сергей Елагин. По его словам, необходимым условием восстановления российской экономики должно быть сохранение цен на нефть не ниже 70–80 долларов за баррель. Тем не менее многие эксперты надеются на возможность быстрой адаптации экономики к условиям кризиса. "Сегодня отрасли начали приспосабливаться к новым условиям, и предприятия учатся работать в условиях кризиса. При сохранении нынешних цен на ресурсы экономика РФ не будет расти, однако и нового падения ей удастся избежать", – считает консультант компании "2К Аудит – Деловые консультации" Андрей Чернявский. По его мнению, Россия фактически лишилась такого локомотива, как сырьевой сектор, который в последние годы двигал всю отечественную экономику. "В последние три года Россия росла за счет притока внешнего капитала и высоких цен на нефть, а сегодня наша экономика перестраивается на режим финансирования за счет внутренних ресурсов", – отмечает экономист "Тройки Диалога" Антон Струченевский. Он полагает, что экономика в декабре–январе прощупала дно кризиса и после этого более мрачных прогнозов не возникает. "Возврата в прежние уникальные парниковые условия уже не будет. Но российская экономика имеет опыт роста при ценах на нефть в 20 долларов за баррель в 2002–2003 годах", – напоминает Струченевский. Эксперты сходятся во мнении, что кризис сильнее всего ударил по самым трудозатратным отраслям, в том числе машиностроению и ВПК. Не исключен сценарий, когда сырьевые отрасли снова пойдут в рост и даже обеспечат некоторый рост ВВП, а безработица продолжит расти, так как неэффективные трудозатратные производства в условиях дефицита финансовых ресурсов не смогут перестроиться и вынуждены будут погибнуть или резко сократить выработку и персонал.

Источник: Newsru.com

[ребята]

то что осенью будет дорого - это не вопрос, мне сечас переплюватся. есть на руках 5К грн, остатки. вот думаю, может назад купить баксы

 

та же фигня. думаю пока погодить с покупкой баксов. посмотреть на ситуацию. банки вроде ждут дальнейшего укрепления гривны - курс покупки занижают. гривнедефицит налицо. да и Юлька громко посоветовала держать деньги в гривне - она своим рейтингом дорожит. точно недели две доллар расти не будет;)

[vis]

Статья российская, но все же...

СМИ: затяжной кризис похоронит российские машиностроение и оборонку Экономика России может понести новые серьезные потери. Не исключено, что в ходе кризиса исчезнут целые сектора российского машиностроения, а число безработных вырастет до 12–15 млн человек. Реализации этого сценария не помешает даже возможное к концу года некоторое оживление в сырьевых секторах, предупреждает "Независимая газета". Все большее число ведущих мировых экономистов склоняются к мнению, что экономический кризис принимает затяжной характер и на выход из него потребуется несколько лет. Банковский кризис "пока только входит в новую фазу" и может продолжаться в США до 2013 года. С таким мрачным прогнозом в среду выступили представители американского рейтингового агентства Standard&Poor"s. Как отметила управляющий директор агентства Таня Азаркс, "нет никаких причин говорить о том, что банковский кризис не продлится еще три или четыре года". Не ожидают скорого восстановления и другие американские экономисты. Экс-президент Всемирного банка Джеймс Вулфенсон также заявил в минувший четверг, что он "не верит в быстрое восстановление в обозримом будущем". По словам Вулфенсона, споры о том, по какому сценарию будет развиваться нынешний кризис и будет ли кривая спада иметь форму V, U или L, еще продолжатся. V-образная рецессия означает быстрый "отскок" экономики и выход ее из спада. U-образная кривая предполагает более длительную стагнацию в нижней точке кризиса с постепенным переходом к восстановлению. Наконец, L-образная рецессия включает резкий спад и продолжительную депрессию вблизи дна так, как это было в период Великой депрессии 30-х годов. "Мне лично кажется наиболее вероятным развитие событий по последнему варианту", – заявил Вулфенсон. Мнение Вулфенсона совпадает с оценкой лауреата Нобелевской премии по экономике Пола Кругмана, заявившего, что V-образная рецессия "крайне маловероятна". Профессор экономики Нью-Йоркского университета Нуриэль Рубини, который одним из первых предсказал наступление нынешнего финансового кризиса, полагает, что ожидания восстановления экономики США в третьем или четвертом кварталах этого года "слишком оптимистичны". Рассуждения американских экономистов о возможном затяжном характере кризиса напрямую затрагивают Россию. Сценарий длинного кризиса предполагает сохранение низких цен на товары российского экспорта, низких доходов бюджета, а также спад инвестиций. При этом не исключен даже рост отдельных секторов, который практически не повлияет на общее ухудшение социально-экономической ситуации. "Сегодня наблюдается самый настоящий коллапс в наименее технологичных и малоэффективных отраслях – например в машиностроении. Оборонные предприятия, которые управляются "чиновниками-бизнесменами", также оказались на грани выживания. При этом производство устаревшей продукции, не востребованной единственным потребителем, приходится останавливать", – отмечает партнер компании "Интерком-Аудит" Александр Верхов. По его словам, уже сейчас многие экономисты говорят о невозможности эволюционной модернизации российской экономики, которая нуждается в коренной перестройке с полным разрушением неэффективной ее части. Рост безработицы может побить все прогнозы "Затянувшийся период восстановления мировой экономики приведет к инвестиционному голоду российской экономики, что грозит чрезвычайно серьезными последствиями: банковским кризисом и потерей контроля государства на валютном рынке с угрозой гиперинфляции", – отмечает эксперт. При этом новый виток падения цен на нефть, по мнению Верхова, может иметь и социальные последствия – резкий рост безработицы до 12–15 млн человек и сжатие среднего класса. Другие эксперты считают, что глубину кризиса характеризует не только рост безработицы, но и общее сокращение занятости. "В предкризисные годы значительную часть рабочих мест занимали люди пенсионного возраста. Сокращение занятости вытолкнет этих людей на пенсию, что формально не приведет к увеличению безработицы", – отмечает директор центра трудовых исследований Высшей школы экономики Владимир Гимпельсон. По его словам, о скором восстановлении российской экономики сегодня могут говорить только записные оптимисты. "Говорить о качественном переломе в российской экономике, пока не решена проблема "плохих" кредитов и нет определенности с тенденцией мировых цен на нефть, – слишком рано", – соглашается директор казначейства Евразийского банка развития Сергей Елагин. По его словам, необходимым условием восстановления российской экономики должно быть сохранение цен на нефть не ниже 70–80 долларов за баррель. Тем не менее многие эксперты надеются на возможность быстрой адаптации экономики к условиям кризиса. "Сегодня отрасли начали приспосабливаться к новым условиям, и предприятия учатся работать в условиях кризиса. При сохранении нынешних цен на ресурсы экономика РФ не будет расти, однако и нового падения ей удастся избежать", – считает консультант компании "2К Аудит – Деловые консультации" Андрей Чернявский. По его мнению, Россия фактически лишилась такого локомотива, как сырьевой сектор, который в последние годы двигал всю отечественную экономику. "В последние три года Россия росла за счет притока внешнего капитала и высоких цен на нефть, а сегодня наша экономика перестраивается на режим финансирования за счет внутренних ресурсов", – отмечает экономист "Тройки Диалога" Антон Струченевский. Он полагает, что экономика в декабре–январе прощупала дно кризиса и после этого более мрачных прогнозов не возникает. "Возврата в прежние уникальные парниковые условия уже не будет. Но российская экономика имеет опыт роста при ценах на нефть в 20 долларов за баррель в 2002–2003 годах", – напоминает Струченевский. Эксперты сходятся во мнении, что кризис сильнее всего ударил по самым трудозатратным отраслям, в том числе машиностроению и ВПК. Не исключен сценарий, когда сырьевые отрасли снова пойдут в рост и даже обеспечат некоторый рост ВВП, а безработица продолжит расти, так как неэффективные трудозатратные производства в условиях дефицита финансовых ресурсов не смогут перестроиться и вынуждены будут погибнуть или резко сократить выработку и персонал.

Источник: Newsru.com

 

Не знаю,может и так.Только я считаю,что в этом мире делать долгосрочные прогнозы,а тем более их серьезно воспринимать-дело крайне неблагодарное.Максимум,к чему можно прислушиваться -это к прогонозам в полугодичной перспективе.Тем более обыкновенному обывателю,как я-и того короче.И не терять бдительность.

[alyak]

есть на руках 5К грн,

 

 

 

пропейте .... с такими деньгами не спекулируют .

[alyak]

все буду молчать! я блондинка еще и от природы! перекраситься даже и не пыталась...наверное это диагноз...

 

главное чтоб человек был хороший ....

[alyak]

Хм.. прикол.. у нас бакс не берут! приват - типа внутр распоряжение. Веселуха пошла? =)

 

у привата в последнее время что-то плохо со средствами в кассе , видимо стараются выбыть из спекулятивых коллебаний чтоб хоть в гривне держаться .

[sadrow]

та же фигня. думаю пока погодить с покупкой баксов. посмотреть на ситуацию. банки вроде ждут дальнейшего укрепления гривны - курс покупки занижают. гривнедефицит налицо. да и Юлька громко посоветовала держать деньги в гривне - она своим рейтингом дорожит. точно недели две доллар расти не будет;)

 

а вот есть такое мнение:

 

В.Пинзенык: Эмиссия в Украине приведет к гиперинфляции и углублению кризиса.

РБК-Украина, 16.05.2009, Киев 10:52

 

 

Денежную эмиссию нельзя использовать в качестве средства преодоления кризиса в Украине, поскольку она приведет к гиперинфляции и углублению кризиса, считает экс-министр финансов Виктор Пинзеник.

 

"Искать решения в дополнительной денежной массе - от лукавого. Я знаю, что это прозвучит непопулярно, но когда говорят, что в Украине нет другого выхода, нежели эмиссия, — это блуд, в который сейчас пытаются ввергнуть страну. Мы это уже проходили, в том числе и в начале 90-х годов", - отметил он в интервью "Зеркалу недели".

 

По словам В.Пинзеныка, в случае эмиссии к нынешним проблемам в экономике добавится еще и гиперинфляция. "Нынешний кризис хоть и является специфическим, но это кризис потребления. Однако, в отличие от 90-х годов, этот кризис потребления обусловлен не падением реальной покупательной способности денег, а прекращением движения денег. Если к этому прибавить еще и падение покупательной способности денег, тогда мы его умножим, добавив еще и эффект кризиса 90-х годов. Тогда выходить из кризиса придется значительно дольше и значительно болезненнее", - подчеркнул экс-министр финансов.

 

и такое:

 

2009-05-16 18:29:09

Гривну ожидается вторая катастрофа с курсом?

 

В Украине нет объективных оснований для укрепления гривны. Такое мнение в эфире "Свободы" на "Интере" высказал депутат Арсений Яценюк.

 

"Для укрепления гривны нет объективных оснований. Это конъюнктурное явление, на которое не реагирует ценовая политика. Импортеры и наши производители не ориентируются на ценники в обменных пунктах. Они ориентируются на долговременные тенденции. Им надо заложить такой курс, при котором они бы не оказались в убытке. А сейчас, учитывая непредсказуемость политики правительства, они и реагировать не будут.

 

Линк

Змінено 16 травня 2009 користувачем sadrow
2 мнение

[alyak]

а вот есть такое мнение:

 

насчет кризиса как кризиса потребления я не согласен в корне . Можно говорить что специфика потребления привела к кризису .

 

а насчет эмиссии , разница в том куда направить средства , то что делает сейчас тимошенко это еще хуже , она "выполняет" бюджет - фактически осуществляет эмиссию , одновременно НБУ удерживает денежную массу . Итог - предприятия обескровливаются с двух сторон . С одной стороны - эмиссия в бюджетную сферу изымает оборотку и служит дополнительным налогом , с другой стороны удерживая массу нбу высасывает деньги из реального сектора . Такой подход гарантирует обвал собственного производства по экспоенте и гиперинфляцию в конечном итоге , при полном заземлении на 5ю точку . Экономика наступает себе на пятки . Пузырь вовнутрь .

 

Обращаю на способ развития - экспонента . Т.е. все было вроде все еще приемлемо и "вдруг" стало все очень плохо . Кризис как вирус размножается на каждое предприятие и удваивает численность зараженных каждый раз . Т.к. данные скрыты , и даже с ними это все увидеть сложно , а без них оно нас огорошит .

[Paramax]

гм... на мой сугубо обывательский взгляд - жду пока понижения, чтобы заплатить очередной взнос по кредиту Уже сэкономил ка минимум 400 грн - мог купить по 7,8+0.2% на аукционе, но менеджер неделю назад сказала - не стоит, т.к. на улице наличный уже меньше, чем мы сами покупаем у НБУ. Итог - 7.60 продажа райт нау. Жду понижения, но думаю 19-го платить, т.к. фактор 20-го числа не снимаю со счетов.

[Paramax]

Кризис как вирус размножается на каждое предприятие и удваивает численность зараженных каждый раз . Т.к. данные скрыты , и даже с ними это все увидеть сложно , а без них оно нас огорошит .

 

Жопа конкретная. Являюсь поставщиком одной из крупных сетей, схема отработана - за наличку... Буквально за пару крайних месяцев возникли проблемы возврата со смешными суммами поставок 50-100 тыс грн.

[ребята]

по словам В.Пинзеныка, ... в отличие от 90-х годов, этот кризис потребления обусловлен не падением реальной покупательной способности денег, а прекращением движения денег. Если к этому прибавить еще и падение покупательной способности денег, тогда мы его умножим, добавив еще и эффект кризиса 90-х годов.

 

Пынзеннык по ходу больше всего боится гиперинфляции - уж очень его били по результатам 92-93гг даже книгу написал "Коні не винні або реформи або їх імітація" - единственный из наших "проффесоров", пишущий самостоятельно. кстати, книгу можно почитать - инетерсно

не исключено, что и свою знаменитую докладную он написал в большом испуге, что новую гиперинфляцию опять повесят на него8-)

[ребята]

а насчет эмиссии , разница в том куда направить средства , то что делает сейчас тимошенко это еще хуже , она "выполняет" бюджет - фактически осуществляет эмиссию , одновременно НБУ удерживает денежную массу . Итог - предприятия обескровливаются с двух сторон . С одной стороны - эмиссия в бюджетную сферу изымает оборотку и служит дополнительным налогом , с другой стороны удерживая массу нбу высасывает деньги из реального сектора . Такой подход гарантирует обвал собственного производства по экспоенте и гиперинфляцию в конечном итоге

 

ув. Аляк. разрешите задать Вам вопрос.

 

насчет денег, эмитированных на покрытие дефицита пенсионного фонда.

предположим, в прошлом месяце эмитировали 100 грн. и пенсионеры на 90 грн. купили продукты и лекарства местного производства.

покупательский спрос данной группы населения не увеличился - а остался на том же уровне, что и в позапрошлом месяце. отечественные предприятия уже произвели товаров в том же объеме что ми в предыдущем месяце, и в случае уменьшения спроса просто увеличили бы свои товарные запасы.

в описанном случае (очень упрощенном) нельзя ли воспринимать эмитированные для выплаты пенсий деньги как кредит? типа как когда наши банки кредитовали предприятия на полученные на западе средства - ведь то тоже была своего рода эмиссия, просто подлежащая возврату и обеспеченная иностранной валютой?

 

т.е. негативные последствия такой эмиссии отдалены в перспективе и проявляются при систематическом использовании эмиссии для финансирования дефицита пенсфонда и достижения критической массы "новеньких купюр".

 

ПыСы хотя, вспоминая выдачу "Юлиной тысячи", большая часть бабушек сразу деньги тратила их на базарах/аптеках, но часть говорила: "куплю внуку новый мобильный телефон". т.е. доля товаров местного произвдства может быть явно меньше 90% и эмиссия будет стимулировать приток импорта с давлением на нацвалюту

[sadrow]

Пынзеннык по ходу больше всего боится гиперинфляции - уж очень его били по результатам 92-93гг даже книгу написал "Коні не винні або реформи або їх імітація" - единственный из наших "проффесоров", пишущий самостоятельно. кстати, книгу можно почитать - инетерсно

не исключено, что и свою знаменитую докладную он написал в большом испуге, что новую гиперинфляцию опять повесят на него8-)

 

Нисколько ни спорю по поводу такой одиозной личности как Пинзеник. В его сообщении заинтересовали заявления о том, что кто-то планирует эмитировать гривну. Не вдаваясь в подробности кто, да что, можно сказать, что это был бы выход для экономики уже здорово загнанной гривнедефицитами. И конец ревальвационной полосы. И как возможный вариант пополнения серьезно оскудевших резервов за счет еще более резанной бумаги, чем доллар.

 

Обращаю на способ развития - экспонента . Т.е. все было вроде все еще приемлемо и "вдруг" стало все очень плохо . Кризис как вирус размножается на каждое предприятие и удваивает численность зараженных каждый раз . Т.к. данные скрыты , и даже с ними это все увидеть сложно , а без них оно нас огорошит .

 

Да уж, за последний месяц туго у предприятий с деньгами...

[alyak]

ув. Аляк. разрешите задать Вам вопрос.

насчет денег, эмитированных на покрытие дефицита пенсионного фонда.

предположим, в прошлом месяце эмитировали 100 грн. и пенсионеры на 90 грн. купили продукты и лекарства местного производства.

покупательский спрос данной группы населения не увеличился - а остался на том же уровне, что и в позапрошлом месяце. отечественные предприятия уже произвели товаров в том же объеме что ми в предыдущем месяце, и в случае уменьшения спроса просто увеличили бы свои товарные запасы.

 

Красиво звучит после первой итеррации . На самом деле , чтоб проще понять отключите внимание к деньгам и к предприятиям пищевой промышленности. Живет себе экономика , в основе экономики труд , работает в этой экономике 10 млн человек . Каждый из этих людей приходя на работа 1/3 ( условно ) своего труда направляет в бюджет на социальные нужды . Соответвенно существуют люди которые полностью заняты бюджетной работой . В итоге отчисляются туда яйца , молоко , мясо и т.д. Как выглядит эмиссия ? Приходят дядьки с бумажками и говорят вы правда отчислили 1/3 своего сниженого труда . Но мы хотим есть , ОТДАЙТЕ товар нам за наши бумажки . В итоге тот товар что должен был уйти как оплата рабочим уходит как оплата бюджетникам .

 

И ваша красивая теория рушиться на том что товар УЖЕ произведен ( уже есть падение экономики ) и речь идет о его ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ . У кого на руках больше бумажек тот больше и заберет . Если у рабочих меньше бумажек , в следующем месяце они еще меньше заработают и отчислят , момент мотивации пропадает , экономика впадает в стагнацию , а люди сидят без зарплат и средств к существованию .

 

Единственно корректный способ ( на уровне понимания ювт, ибо сложнее наверное не поймут ) - расшевеливать производство путем прямого вливания кредитов туда и собранные деньги от налогов в той жде сумме распределять . Т.е. бюджет должен быть реальным , а задача сделать так чтоб предприятия ЕСТЕСТВЕННЫМ путем ( без вышибания , проверок и предоплат и кредитов умершим на налоги ) наполнили его .

[vis]

а вот есть такое мнение:

 

В.Пинзенык: Эмиссия в Украине приведет к гиперинфляции и углублению кризиса.

 

и такое:

А.Яценюк:Гривну ожидается вторая катастрофа с курсом?

 

Господа,не обращайте внимания на пиарзаявления и т.д.потенциальных претендентов на правительственные посты. Они их делают,но напрочь забывают,(или не хотят видеть)что доллар в последнее время становиться дешевле в всем мире,впрочем,как и евро.И под это подводят разную почву и пытаються поумничать.Зная,что возможен разворот,и он будет тоже в мировом масштабе.Необходимо было умничать в свое время,когда во власти были и могли влиять на развитие ситуации в старне.(в 2007-2008 годах).Тогда-же рапортовали,что все ОК.Предсказатели хреновы.А это-дешевое зарабатывание политдивидентов.Чтобы потом надуть щеки и сказать- :"но я же говорил!"

[alyak]

а вот есть такое мнение:

 

В.Пинзенык: Эмиссия в Украине приведет к гиперинфляции и углублению кризиса.

 

и такое:

А.Яценюк:Гривну ожидается вторая катастрофа с курсом?

Господа,не обращайте внимания на пиарзаявления и т.д.потенциальных претендентов на правительственные посты. Они их делают,но напрочь забывают,(или не хотят видеть)что доллар в последнее время становиться дешевле в всем мире,впрочем,как и евро.И под это подводят разную почву и пытаються поумничать.Зная,что возможен разворот,и он будет тоже в мировом масштабе.Необходимо было умничать в свое время,когда во власти были и могли влиять на развитие ситуации в старне.(в 2007-2008 годах).Тогда-же рапортовали,что все ОК.Предсказатели хреновы.А это-дешевое зарабатывание политдивидентов.Чтобы потом надуть щеки и сказать- :"но я же говорил!"

 

вся фишка в том что какой бы он "дешевый" не был , его нужно где-то брать . Несомненно , если взять товарные рынки то доллар подешевел , ну например , раньше тонна металла стоила 1200 долл , сейчас 300 . И на подешевевший доллар можно купить в 4 раза больше металла чем до кризиса . Точно так же и с нефтью и другими рынками ....

 

Если опустить иронию , то украина дешевеет быстрее , и столкнется с проблемами уже скоро , а доллар и евро подешевеет в длинной перспективе , уже когда мировая экономика выростет . Ито можно расчитывать по крайней мере со стороны евро на более менее разумном управлении валютными рисками .

[vis]

а вот есть такое мнение:

 

В.Пинзенык: Эмиссия в Украине приведет к гиперинфляции и углублению кризиса.

 

и такое:

А.Яценюк:Гривну ожидается вторая катастрофа с курсом?

 

 

вся фишка в том что какой бы он "дешевый" не был , его нужно где-то брать . Несомненно , если взять товарные рынки то доллар подешевел , ну например , раньше тонна металла стоила 1200 долл , сейчас 300 . И на подешевевший доллар можно купить в 4 раза больше металла чем до кризиса . Точно так же и с нефтью и другими рынками ....

 

Если опустить иронию , то украина дешевеет быстрее , и столкнется с проблемами уже скоро , а доллар и евро подешевеет в длинной перспективе , уже когда мировая экономика выростет . Ито можно расчитывать по крайней мере со стороны евро на более менее разумном управлении валютными рисками .

 

Я говорю о доларе и о теперешней ситуации:

USD 16/05 32.0797 -0.0880 +8.2315

EUR 16/05 43.6124 -0.0134 +6.5785

CHF 16/05 28.9685 -0.0062 +6.2538

JPY 16/05 33.7060 0.0000 +0.1098

К примеру-это по российскому рублю.И такая тенденция уже недели две.Если учитывать падения цен на нефть и газ,то ВВП России не сильно то в переди нашего по глубине падения.Не спорю,она временная.Но дешевая пиарщина наших можновладцев уже просто задолбала.

[alyak]

К примеру-это по российскому рублю.

 

И ? Ситуация по российскому рублю отражает состояние всех экономик кроме российской ?

 

Успокойтесь , рубль - это мягкая валюта , и судить по ней все равно что судить о рынке продуктов по рынку укропа на пяточке в молдавии ... Это личное дело российского руководства . Которое кстати в качестве курса использует не доллар , а отношение к корзине валют .

 

Судя по гривне - у нас вообще все зашибись .

 

при нынешнем курсе , экономику украины может спасти металл по 1200 у.е. Это выравняет торговый баланс или дальнейшая девальвация гарантирована .

[vis]

И ? Ситуация по российскому рублю отражает состояние всех экономик кроме российской ?

 

Успокойтесь , рубль - это мягкая валюта , и судить по ней все равно что судить о рынке продуктов по рынку укропа на пяточке в молдавии ... Это личное дело российского руководства . Которое кстати в качестве курса использует не доллар , а отношение к корзине валют .

 

Судя по гривне - у нас вообще все зашибись .

 

при нынешнем курсе , экономику украины может спасти металл по 1200 у.е. Это выравняет торговый баланс или дальнейшая девальвация гарантирована .

 

Я не говорю о всех экономиках,как и о российской в частности.Я говорю о мировой ситуации с долларом.Тенденция понижения курса доллара-мировая.Почему она не касаться нас?И не защищаю никого.Хотя,перед ревальвацией гривны весной 2008 года США девальвировали доллар.Были официальнве заявления по этому поводу.У нас обэтом никто не вспоминал,а каждый трактовал ревальвацию,как ему удобно.При таком подходе теряестя суть происходящего.

По поводу торгового баланса за 1.кв 2009 года

bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=89372

Ситуация ,помоему,неоднозначная.

[Skull]

BlackAlex >> есть на руках 5К грн

 

alyak >> пропейте .... с такими деньгами не спекулируют .

 

 

8-)

[ребята]

теория рушиться на том что товар УЖЕ произведен ( уже есть падение экономики ) и речь идет о его ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИИ . У кого на руках больше бумажек тот больше и заберет . Если у рабочих меньше бумажек , в следующем месяце они еще меньше заработают и отчислят , момент мотивации пропадает , экономика впадает в стагнацию , а люди сидят без зарплат и средств к существованию .

 

спасибо за ответ!:drinks:

позволю себе провести аналогию между экономической системой и человеческим организмом. заболевшего человека можно и нужно лечить. лекарство подбирают в соответствии с тяжестью заболевания. электрошок в нужном месте хорошо прочищает мозх и заставляет биться сердце но постоянное применение сильнодействующих мер организм наверняка доконает.

 

украинскую экономику лечение правительства, скажем прямо, убивает. позволю себе еще одну аналогию - власть действует словно нацистский врач, для которого целью является не жизнь пациента, а испытание нового лекарства (т.е. победа на выборах).

 

позволю себе выразить надежду - если пациент хочет жить, то медицина бессильна

[ребята]

Единственно корректный способ ( на уровне понимания ювт, ибо сложнее наверное не поймут ) - расшевеливать производство путем прямого вливания кредитов туда и собранные деньги от налогов в той жде сумме распределять . Т.е. бюджет должен быть реальным , а задача сделать так чтоб предприятия ЕСТЕСТВЕННЫМ путем ( без вышибания , проверок и предоплат и кредитов умершим на налоги ) наполнили его .

 

тут можно вспомнить Кейнса, писавшего, что эмиссионные деньги надо "запустить" в нужном месте в экономику и "вынуть" до того, как они замкнут цепочку. речь может идти о так называемых "товарных деньгах", практика применения которых, как говорят, позволила Германии преодолеть последствия Веймарской гиперинфляции

 

т.е., если в описанном примере на часть дефицита пенсионного фонда выдать пенсионерам талоны на покупку молока, хлеба и яиц, для экономики это будет лучше, чем просто выдать наличкой? да?

 

ПыСы на цензор-нет писали, что какой-то Днепропетровский завод выдал зарплату талонами на получение товаров местных производителей, приобретенных заводом в обмен на его продукцию.

хотя, без централизации такие "инициативы на местах", решают проблему сведения дебета с кредитом на одном предприятии, не стимулируя экономику региона и тем более гробят экономику гос-ва