Курс гривни - перспективы

[Jarik]

А валютные заемщики - один из факторов, не решающий. imho

Посмотрите на объем валютных кредитов банков физикам, а потом будете говорить: решающий этот фактор или нет.

[brassi]

Посмотрите на объем валютных кредитов банков физикам, а потом будете говорить: решающий этот фактор или нет.

Если бы это было критично для власти, НБУ бы перевёл вобязаловку все валютные кредиты в гривню (по текущему курсу).

 

Как то не правильно понял народ мысли Алиака.

Не идёт речь про то, опускать или нет курс.

Идёт речь про то, когда это случится.

Если бы плавно (или даже не плавно) опускали курс, это бы и на платёжный баланс и на покупательную способность народа действовало бы отрезвляюще.

Сейчас, власть уже перешла границу управляемости. Т.е. события будут развиваться уже почти без возможности на них повлиять. И чем дальше - тем меньше возможностей остаётся. Курс будет устанавливать рынок и внешнеэкономические реалии. Причем так, как считает нужным. И никакой Арбузов на это никак не повлияет (вспоминаем Лукашенко )

[Mendeleev]

ИМХО, ради валютных заемщиков, которые одновременно являются и избирателями.

Ну и какой процент населения имеет крупные (дорогие авто, квартиры) валютные кредиты, 2-3%? Или может аж 5%?

 

Основной электорат о котором "беспокоится" власть, это бюджетники (учителя, врачи, государственные служащие...) и пенсионеры, у них нет и ни когда не было фольксвагенов в кредит, от силы это стиралка/холодильник купленные в кредит в Эльдорадо на день рождение тёщи.

[banker]

Менделеев , а вы случайно не ведете реестр всех валютныхьзаемщиков ? Или метод апроксимации используете ?

[ATX]

ИМХО, ради валютных заемщиков, которые одновременно являются и избирателями.

 

Мой изначальный пост почему-то не напечатался, повторюсь: ради валютных заемщиков, которые являются властью. Т.е. спасают самих себя за счет остальных.

[brassi]

Мой изначальный пост почему-то не напечатался, повторюсь: ради валютных заемщиков, которые являются властью. Т.е. спасают самих себя за счет остальных.

Ага

Если бы для себя родных, то давно бы приняли закон о запрете валютных кредитов и перевели бы всё в гривну.

[Wasabi]

Ага

Если бы для себя родных, то давно бы приняли закон о запрете валютных кредитов и перевели бы всё в гривну.

 

Этот туз у них в рукаве. Когда почувствуют, что дальше уже не куда, мы увидим массу интересного.

 

Принудительный перевод в гривну, причем не только, и не сколько, кредитов, но и депозитов.

 

Возможность пошарить в банковских ячейках.

 

200 долларов в одни руки, в сутки.

 

В общем, будет интересно.

[ATX]

Ага

Если бы для себя родных, то давно бы приняли закон о запрете валютных кредитов и перевели бы всё в гривну.

 

Вы мыслите как ипотечник, там сосвсем другие расклады, валютные кредиты брались не для покупки квартир.

[gdadiz]

или

например - банкраны идут...

да ладно Вам...

какие банкраны в наше время?..

об этом всерьез могут мечтать только сомиликурты...

я банкоматы упомянул всуе -

больно уж абсурдными и бездоказательными показались мысли о лоббировании этого вида валютообмена...

зы

больше валютообменов - хороших и разных (с) - а мы их приспособим под свои цели

[Akademik]

Этот туз у них в рукаве. Когда почувствуют, что дальше уже не куда, мы увидим массу интересного.

 

Какой туз вы о чем? Это какие-то фантазии уже.

Если переведут валютные кредиты в гривневые - кто доложит разницу? У государства таких денег нет. А если просто издадут указ и кинут кредиторов, заграница им покажет кузькину мать

[ihtiandr consulting]

Какой туз вы о чем? Это какие-то фантазии уже.

Если переведут валютные кредиты в гривневые - кто доложит разницу? У государства таких денег нет. А если просто издадут указ и кинут кредиторов, заграница им покажет кузькину мать

 

Сейчас ситуация напоминает притчу за Ходжу Насредина, который подписался за много денег научить ишака эмира толковать Коран за 20 лет. Когда ему сказали, что за базар отвечать придётся, он спокойно ответил: "За двадцать лет подохнет либо ишак, либо эмир, либо я". Ситуация сейчас патовая, обвал гривны не выгоден ни власти, ни банкам, ни народу. Интересы горстки матрасников столкнулись с интересами большинства, как во власти, так и в народе. Сейчас хомяки подобны комару, который кусает канатоходца, идущего над пропастью без страховки. В любой момент канатоходец может попытаться убить комара, потеряет равновесие, и вот он уже внизу, а комар пьет его кровь, пока не остыла...

[Jarik]

Какой туз вы о чем? Это какие-то фантазии уже.

Если переведут валютные кредиты в гривневые - кто доложит разницу? У государства таких денег нет. А если просто издадут указ и кинут кредиторов, заграница им покажет кузькину мать

Именно так. Иначе давно бы уже так сделали. Что касается электората, отвечая на вопрос Менделеева, то я как раз занимаюсь в т.ч. розничнымм воркаутом в своем далеко не самом проблемном банке (весь кредитный портфель - ипотека и авто) и прекрасно вижу, кто в свое время брал валютные кредиты: и бюджетники и мелкие торговцы и пр. не шибкообеспеченный люд. Когда курс был 4.8 они свои валютные кредиты худо-бедно тянули.

[brassi]

Вы мыслите как ипотечник, там сосвсем другие расклады, валютные кредиты брались не для покупки квартир.

Варианта два (для тех кто действительно решает что-то в ПР ):

1. (большинство) производственники и внешние кредиты.

При опускании курса, не теряют ничего. Рынки внешние (металл, химия).

Только экономят на зарплате.

2. (меньшинство) Занимаются барыжничеством и кредиты внутренние (хотя и в долларах).

От принудительного перевода валютных кредитов в гривневые - только выигрывают.

 

Т.е. в варианте от опускания курса люди обладающие реальной властью НИКАК не страдают.

 

Принудительный перевод в гривну, причем не только, и не сколько, кредитов, но и депозитов.

Я об этом писал ещё две недели назад.

Не понятно зачем Вы мне это говорите.

[alyak]

Минфин срочно собирается выпустить облигаций на 4 млрд долл с привязкой к валюте . Как я понял идет процесс конвертации гривневых одвп в валютные .

[avelka]

Варианта два (для тех кто действительно решает что-то в ПР ):

1. (большинство) производственники и внешние кредиты.

При опускании курса, не теряют ничего. Рынки внешние (металл, химия).

Только экономят на зарплате.

2. (меньшинство) Занимаются барыжничеством и кредиты внутренние (хотя и в долларах).

От принудительного перевода валютных кредитов в гривневые - только выигрывают.

 

Т.е. в варианте от опускания курса люди обладающие реальной властью НИКАК не страдают.

 

 

Я об этом писал ещё две недели назад.

Не понятно зачем Вы мне это говорите.

 

а кто решает в ПР?

вы уверены, что ПР монолитная партия?

 

вы смотрите на курс как будто он будет влиять на их чистый бизнес.

у нас есть в стране чистый бизнес?

 

есть интересы, влияние, долги, общак, экспорт/импорт, контроль за потоками, бюджет, президент, электорат.

нет жесткой детерминированности - вот здесь курс изменится, там будет лучше, тут хуже, тут исправим, а там в долг возьмем.

 

вообще моя личная оценка - не менее половины депутатов ВР банкроты (полагаю что больше, но все таки оставим им чуть-чуть )

давайте прикинем что делать дальше.

допустим белые и пушистые депутаты согласно европейской морали подают на банкротство и предприятия уходят кредиторам.

что будет кредитор делать с такими активами?

кому он продаст? кто купит? по чем?

 

вы понимаете, что почиститься в принципе невозможно?

Змінено 7 жовтня 2011 користувачем avelka

[brassi]

а кто решает в ПР?

вы уверены, что ПР монолитная партия?

В ПР решает один человек.

Просто я привел примеры, с тем чтобы показать, что если тот_кто_решает опустит курс, то никто из его приближённых не пострадает. Никак.

 

А вообще у меня создается такое впечатление, что с курсом у того_кто_решает происходит то же самое, что и со всем остальным.

Когда-то давно, некий космонавт, наставляя неопытного юношу говорил: - "Не держи, Витёк, все яйца в одной корзине". Вот послушный Витёк и раскладывает свои два яйца в три корзины. Молдавская корзина кричит - держи курс, корзина с эстонскими корнями занимается выращиванием капусты, но не против бы и опустить фантики, донецкая корзина с красивым арбузным узором и хотела бы опустить курс (так как при шухере получит первая), но блин слишком молода, чтобы принимать решения.

Вот и ходят два витькиных яйца по трём корзинам...

[alyak]

Ну что мужики , таки сократились резервы .

 

podrobnosti.ua/economy/2011/10/07/796272.html

 

В сентябре золотовалютные резервы Национального банка уменьшились на 8,5%, или на 3 255,65 миллиона долларов, составив на 30 сентября 34 950,18 миллиона долларов. Об этом говорится в сообщении НБУ.

 

Прямо скажем , я не ожидал что так много . Если дальше так пойдет , то скоро более правильным будет дискуссия о том как быстро настанет дефолт .

 

Я что-то не помню столь быстрых изменений , и это только сентябрь . И на фоне этих новостей - утроят услия по скупке валюты .

[rut57]

Херня, доблесные дэфективные лидеры выделили на дерибан в этом году ещё 15 ярдов гривен в додачу к бюжету на 2011 год..

www.from-ua.com/news/27517742ee0a0.html

очевидно что всё уже раздеребанили стало скушно жить, а затыкать пробоины телами ещё рано...

 

Даёшь ещё 16 миллиярдов в госдолг о как полетим.. но тож будет потом... а потом хоть потоп...

 

Кто отдавать будет это понятно , в вот кто будет спонсором банкета? Банки (небезрозмерные да и отжатые отчасности), НБУ(печатный станок), внешние кредиторы (сомнительно однако ситуация в мире сложная)?

 

 

p.s а тем временем Янукович надеется на греческие инвестиции.... расценим как шютку =)))))

Змінено 7 жовтня 2011 користувачем rut57

[Jarik]

"Миллиона" или все же "миллиарда"?

[ребята]

донецкая корзина с красивым арбузным узором и хотела бы опустить курс (так как при шухере получит первая), но блин слишком молода, чтобы принимать решения.

Вот и ходят два витькиных яйца по трём корзинам...

 

порвало

 

имхо при шухере все корзины получат новые яйца. вернее, по яйцам получат все, за исключением держащих яйца в одной из трех выше упомянутых корзин

 

в общем, шухер по-любому грозит быть нешуточным. вот только знать бы еще, КОГДА он будет. чтобы получше обезопасить свои ... ну вы поняли ;)

[miniUser]

Банк Dexia, по результатам последних стресс-тестов признанный одним из самых надежных банков Европы, потерпел финансовый крах.

 

lenta.ru/articles/2011/10/06/dexia/

 

Первый банкрот во Втором витоке кризиса. Ждем европейское Куе.

 

Без этого инвесторы (читай спекулянты) еще ускорят вывод валюты из Украины и стабильный курс гривна/доллар удержать будет очень сложно.

[avelka]

В ПР решает один человек.

 

как и почему посадить тимошенко, как вести переговоры по газу и куда ездить, какая цена на газ хороша какая нет, сдать гтс или не сдать, привести китайцев или русских, что делать с бюджетом, таможней, министерством финансов, евро 2012, хорошковским, фирташем, как влить в ПР литвина, тигипко, налоговая псевдореформа, льготы льготникам и т.д.

 

когда же он спит и ест?

[Mendeleev]

Менделеев , а вы случайно не ведете реестр всех валютныхьзаемщиков ? Или метод апроксимации используете ?

Нет и нет, просто мне очччень тежело представить пенсионера с пенсией 975 гривен в месяц, который купил бы в кредит шестисотый Lexus ls, чтобы ездить на базар и покупать кортошечку, по дешевле.

 

прекрасно вижу, кто в свое время брал валютные кредиты: и бюджетники и мелкие торговцы и пр. не шибкообеспеченный люд.

Таких бюджетников единицы, средняя зарплата у бюджетников 1700 гривен, тут не то что кредит, вообще не понятно как люди живут на эти деньги.

[rut57]

кроме валютных ОВГЗ, в нашем сказочном королевстве теперь будут жилищные ОВГЗ ориентированы на население, которое откуда не возьмись постучит копытцами менять свои матрасики на их бумажечки... вот интересно на каждой из них напишут 1 м в квадрате или 0,5 м в квадрате :D

Элита центр только государсвенный в баштаново-азаровском исполнении - ХАРАНТИРОВАНО ДЕРЖАВОЮ

[Jarik]

Нет и нет, просто мне очччень тежело представить пенсионера с пенсией 975 гривен в месяц, который купил бы в кредит шестисотый Lexus ls, чтобы ездить на базар и покупать кортошечку, по дешевле.

Зайдя на сайт любого банка в раздел "продажа залогов" вы сможете легко убедиться, что как раз Лексусов там очень мало. Зато навалом всяких Митцубиси, Мазд, Ланосов и пр. автомобилей среднего и ниже среднего классов. Тоже касается и недвижимости. И вовсе не потому, что элитные апартаменты по нескольку лямов разбираются между самими же банкирами, а потому, что их там практически нет изначально. Это как в анекдоте, когда сынок приходит к отцу и спрашивает:

- папа, а правда что кризис и нас коснется?

- нет сынок, неправда. Коснется он только олигархов, а нам будет полный п...ц

 

 

Тоже касается и средней зарплаты бюджетников. У нас в стране уже давно мало кто живет на одну зарплату. практически все имеют тот или иной приработок. Плюс считается общий доход на семью.