Доллар как мировая валюта - перспективы (не про гривну)

[riselost]

Это и есть экспорт инфляции, вы необеспеченные деньги отдали болванам, а потом вам это так понравилось, что станок просто не выключался, а нефть, металл, и прочее лилось в великую страну рекой. На Украине это была одна Великая гривна, а за ее пределами уже другая - инфляционная...

 

Это ничем не отличается от ситуации, что в стране просто обеспеченные товаром 100 млн, а 200 млн напечатали и купили за эти деньги товар у других стран.

[xanep]

Это и есть экспорт инфляции, вы необеспеченные деньги отдали болванам, а потом вам это так понравилось, что станок просто не выключался, а нефть, металл, и прочее лилось в великую страну рекой. На Украине это была одна Великая гривна, а за ее пределами уже другая - инфляционная...

Почему за пределами инфляционная? Там что, товара нет? Или весь доллар в мире должен быть обеспечен только штатовскими товарами по вашему?

[riselost]

Не ленимся, смотрим передачу, думаем, медитируем почему, вот потому, что не могут понять почему, забесплатно свои ресурсы отдают великой стране.

 

Почему за пределами инфляционная? Там что, товара нет? Или весь доллар в мире должен быть обеспечен только штатовскими товарами по вашему?

[S.A.Y.]

Почему за пределами инфляционная? Там что, товара нет? Или весь доллар в мире должен быть обеспечен только штатовскими товарами по вашему?

 

Поясню. А чем обеспечен доллар? Ничем. Только всеобщим согласием о том, что доллар имеет какую-то ценность. Но вот разница между этой ценностью и себестоимостью валюты называется сеньераж. И представляет собой бесплатный, бессрочный, беспроцентный кредит на всю сумму сеньеража в пользу того, кто выпустил эту, по-существу, бумагу.

 

Теперь, что происходит? Отдавая это "ничто", ФРС еще и требует за нее проценты. Более того: государственный долг не номинируется в баксах. Весь транш зачисляется на счет золотовалютного резерва, а на его сумму во внутренней валюте осуществляется эмиссия денег. Якобы "обеспеченных" ЗВР. Назначение ЗВР - только для осуществления изъятия вложенных денег. То есть бакс продается только для того, чтоб расчитаться с внешним кредитором. Но по-существу в местной экономике вращается преимущественно местная валюта, которая девальвируется в связи с поступлением долларовго транша. Хотя по-идее избыток доллара должен бы привести к его падению. Казалось бы: хочешл вложиться в экономику - продай баксы, разместись и по завершению транзакции обменяй местную валюты в баксы и получи прибыль. Но происходит с точностью до наоборот: деньги зависают на счетах центробанка, инфляция растет и управление курсами проиводится извне.

 

Таким образом "ни за что" страна платит процент и при этом происходит девальвация ее валюты. А самостоятельно страна не имеет право отпечатать требуемое ей количество денег. Только в обмен на пополнение ЗВР.

[xanep]

Не ленимся, смотрим передачу, думаем, медитируем почему, вот потому, что не могут понять почему, забесплатно свои ресурсы отдают великой стране.

Нет уж, спасибо, общих фраз в видяшке наслушался. Давайте по конкретным странам пройдемся. Например, Китай очень много экспортирует в США. США расплачивается долларами. Почему в Китае инфляция всего 5-6%? Украина нифига не экспортирует в США, импорт превышает экспорт. Инфляция 20%. Обясните кто кому здесь экспортирует инфляцию. Если хотите, можете взять любую другую страну.

[xanep]

Теперь, что происходит? Отдавая это "ничто", ФРС еще и требует за нее проценты. Более того: государственный долг не номинируется в баксах. Весь транш зачисляется на счет золотовалютного резерва, а на его сумму во внутренней валюте осуществляется эмиссия денег. Якобы "обеспеченных" ЗВР. Назначение ЗВР - только для осуществления изъятия вложенных денег. То есть бакс продается только для того, чтоб расчитаться с внешним кредитором. Но по-существу в местной экономике вращается преимущественно местная валюта, которая девальвируется в связи с поступлением долларовго транша. Хотя по-идее избыток доллара должен бы привести к его падению. Казалось бы: хочешл вложиться в экономику - продай баксы, разместись и по завершению транзакции обменяй местную валюты в баксы и получи прибыль. Но происходит с точностью до наоборот: деньги зависают на счетах центробанка, инфляция растет и управление курсами проиводится извне.

Вы знаете, это уже зависит от политики центробанка. Взял он доллары себе в ЗВР, но он может и не выпускать национальную валюту на размер этого транша. А когда продает из ЗВР эту валюту на рынок, соответственно изымает национальную валюту, тем самым просто подменяя национальную валюту на доллар, не увеличивая количества денег в обороте. И почему США виноват в том, что некоторые нацбанки выпускают национальных денег в размере полученного транша? С таким успехом можно и просто напечатать национальных денег. Но США то не регулируют размер денежной массы в других странах.

 

А самостоятельно страна не имеет право отпечатать требуемое ей количество денег. Только в обмен на пополнение ЗВР.

Ерунда. Каждая страна печатает сколько считает нужным.

[Лёлик1624736844]

Нет уж, спасибо, общих фраз в видяшке наслушался. Давайте по конкретным странам пройдемся. Например, Китай очень много экспортирует в США. США расплачивается долларами. Почему в Китае инфляция всего 5-6%? Украина нифига не экспортирует в США, импорт превышает экспорт. Инфляция 20%. Обясните кто кому здесь экспортирует инфляцию. Если хотите, можете взять любую другую страну.

 

Насколько я понял речь идёт о разной инфляции ДОЛЛАРА в Украине и США. Т.е. покупательная способность 100 у.е. в Украине упала больше чем в США .

[S.A.Y.]

Ерунда. Каждая страна печатает сколько считает нужным.

 

Да??? Это Вам кажется.

 

Вот Тимошенка прям слезами заливается - хочет денег напечатать. А центробанку - пофиг. Все центробанки в доле.

[xanep]

Да??? Это Вам кажется.

 

Вот Тимошенка прям слезами заливается - хочет денег напечатать. А центробанку - пофиг. Все центробанки в доле.

 

А каким боком тут Тимошенко? Центробанк определяет сколько печатать. И напечатает, если посчитает нужным, независимо от размеров ЗВР.

 

Насколько я понял речь идёт о разной инфляции ДОЛЛАРА в Украине и США. Т.е. покупательная способность 100 у.е. в Украине упала больше чем в США .

Вы неправильно поняли. Покупательская способность доллара зависит от курса валют. Если полтора года назад был курс 5 грн/доллар, то за 1 доллар я мог купить условно 3 батона, а сегодня курс 8 грн/доллар и я уже могу купить за 1 доллар 5 батонов. Покупательская способность доллара в Украине резко увеличилась. В Украине дефляция доллара шоле? гыгы.

[Nonstop]

Словарь экономических терминов:

 

ЭКСПОРТ ИНФЛЯЦИИ — распространение инфляции из одних стран в другие, возникающее в результате экономических отношений между ними.

Словарь «Борисов А.Б. Большой экономический словарь.

 

Доллар как механизм экспорта инфляции.

 

admin | Июнь 29, 2008

 

Авторский фильм Ильи Колосова. Как работает доллар, почему в Пиндосии такие низкие цены и низкая инфляция при непропорционально возрастающей от года в год денежной массе в мире. Очень познавательное видео, как Америка получает прибыль с каждой долларовой сделки:

 

12oz-mouse.ru/dollar-kak-mexanizm-eksporta-inflyacii/

 

Уже в, который раз рекомендуют посмотреть этот «хфильмец»…

 

В «хфильмеце»…куча подмен понятий, некорректных аналогий и нелогичных выводов (по поводу причин инфляции, по поводу того "что делать с лишними деньгами" и т.д. - список можно продолжать). И в том числе в теоретической части (рисованной) - "сделали больше товара - деньги стали вдвое дороже" :D.

А т.к. ещё много ярлыков, «психологической обработки» (музыка, последовательность фактов и видеоряда, мягкий вкрадчивый голос), то общий вывод - пропаганда пропагандой.

 

Конкретика:

 

«Если с долларом прилетаю в Америку, то они выводят его из обращения»

если даже, да:

- только перед этим надо что-то на него купить в США, т.е. вот они "лишние" вернулись подстёгивать инфляцию ;);

- а потом надо как-то обратно отправить новые баксы зарубеж – иначе они там быстро закончатся

 

«И договорились, что цена этих 100 монет равна всему, что они до сих пор произвели»

- бред, здесь нет строгой зависимости, а только корреляция. И, кроме того, не учитывается скорость обращения денег!!!

Вспоминаем основы макроэкономики и упрощенную формулу:

MV = PQ

M - денежная масса,

V - скорость обращения денег,

P - уровень товарных цен,

Q - количество обращающихся товаров.

Количество денег необходимых в обращении (объем денежной массы) - это M = PQ/V.

«На эти же 100 монет стало больше товара. Они хорошо работали и их деньги стали дороже»

- продолжение бреда… Какого хрена? Вывод не корректен.

«Его валюта дорожает, только потому что соседи принимают её к оплате…»

:D

«В последнее время многие страны производящие нефть (Китай, Россия, Япония) собрали у себя огромное количество долларов…»

“Раз деньги США крутятся в обороте других стран, значит они присваивают себе капитал произведённый другими странами…”

Во какой тонкий переход! Резервы ---> деньги крутятся в обороте (какого хрена? сколько?) --->прибыль у США (ага, вся и сразу )

 

«Чтобы товара на всех хватило, надо привычную цену на них переписать, сделать вдвое меньше».

:D

«Если кузнец напечатает денег больше, чем нужно, то появится соблазн цены увеличить, т.к. каждый будет знать, что деньги у покупателя есть… »

- некорректное высказывание - относительно "сколько нужно", т.к. соблазн увеличить цены не является обязательным следствием – раньше что денег у покупателей не было? А кроме того соблазн увеличить цены может появиться сам по себе.

 

«Инфляция – это когда денег больше, чем товара»

- здесь явная подмена понятий - «Инфляция – это увеличение цен во времени на идентичные товары (группу идентичных товаров)»

 

Якобы пункт современного устава МВФ:

«Никакое государство не имеет права печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах»

Во-первых, что значит обеспечено? По какому курсу?

А во-вторых, попробуйте найти такой пункт… Я, например, его когда-то искал и не нашёл… А учитывая, что МВФ с 70-х годов привязывается не к USD а к SDR, то у меня практически нет сомнения в отсутствии привязки к доллару.

 

Относительно экспорта инфляции:

«Американцы печатают бумажки, выплачивают рабочим, безработным, военным, да просто раздают… Чтобы не началась инфляция, надо лишние деньги из оборота вынуть и… кому-нибудь одолжить»

А почему одолжить? Почему нельзя просто вынуть? И почему нельзя просто одолжить до того как вынуть? И кому одолжить в таких суммах да ещё бумажные деньги?

“Количество бумажных денег вырастет в чужой стране. И неважно, что они выглядят иначе, чем местные деньги. Важно, что на них там можно что-то купить. Пусть даже предварительно обменяв в Exchange.”

Т.е. экспорт инфляции – это экспорт бумажных денег. Сначала надо, чтобы они туда попали. И потом что значит нет разницы? В итоге они используются в основном как средство сбережения. А разница между средством платежа и средством сбережения просто огромная. Вот, например, многие золото пытаются сберегать...

 

«Инфляция будет в других странах, а в США её не будет»

Инфляция в других странах в чём? В долларах или в нацвалютах? Если в нацвалютах, то, т.к. большинство нацвалют дорожает последние годы по отношению к доллару (гривна и считанные единицы других валют не в счёт), то получается, что в долларах инфляция ещё больше. Так где же экспорт инфляции – это импорт инфляции... :D

[Masipula]

МНОГО ВЫ ВИДЕЛИ ТОВАРОВ "Made in USA"???

 

Достоточно всего одного товара под названием "доллар". И больше можно вообще ничего не производить.

[riselost]

Незнаю кто как, но я никогда не упираюсь в частности и понятия. Можно спорить о том, кто прав, какие понятия, кто не прав, в чем автор ошибся, в чем попал в точку, но в действительности США производит как высказались выше доллар, и им этого хватает. А как вы назовете это, экспортом инфляции, ее импортом, эмиссией, электронными ли деньгами, бумажными, или новогодней елкой, как угодно...

Вы покупаете доллар США и кормите эту страну. Покупаете их товар - доллар, бусы, в которые индейцы пока что верят, а как тут не верить, когда в закромах полным полно бус?

Это просто еще одна точка зрения, которая имеет место быть, вот и все.

 

Так где же экспорт инфляции – это импорт инфляции... :D

[Nonstop]

Не знаю кто как, но я никогда не упираюсь в частности и понятия.

 

А зря. Недостаточное определение понятий очень часто приводит либо к подмене понятий, т.е. нарушению одного из главных законов логики - закона тождества

 

В процессе мышления или коммуникации употребляющийся термин должен обозначать одно и то же понятие (одно и то же множество предметов)

 

либо, если исходный посыл ложный, то к нарушению ещё одного логического закона - закона достаточного основания

 

Всякое суждение является истинным, если оно является выводом на основании суждений, о которых уже известно, что они истинны

 

Нарушение правил логики приводит в итоге к логическим ошибкам и неверным выводам.

 

... в действительности США производит как высказались выше доллар, и им этого хватает. А как вы назовете это, экспортом инфляции, ее импортом, эмиссией, электронными ли деньгами, бумажными, или новогодней елкой, как угодно...

 

Хотите посчитайте, сколько ВСЯ американская банковская система зарабатывает на безналичных транзакциях (на наличных вообще ничего не зарабатывает).

Хазин заявляет, что 80% транзакций проводится в долларах.

Хазин известный фантазёр и преувеличитель , так что цифра примерно в районе 50%-60%. Но эти % не за все операции в мире, а за безналичные операции мировой торговли, объём которой в 2008 году составил 20 трлн. долларов.

Теперь умножьте 20 трлн. на 50% и на размер комиссионных за корреспондирование денег (возьмём в среднем - 0.1%, хотя для больших сумм цифра гораздо меньше) и получите ... 10 млрд. долларов... :D

Вам не смешно?

Понятно, что для кого-то это очень большие деньги, но не для ВСЕЙ банковской системы США. Тем более, что это только доходы, а надо ещё вычесть расходы...

Даже если Вы потом увеличите эту цифру раз в пять, то и тогда она не впечатлит.

 

Вы покупаете доллар США и кормите эту страну. Покупаете их товар - доллар' date=' бусы, в которые индейцы пока что верят, а как тут не верить, когда в закромах полным полно бус? [/quote']

 

Как это согласуется с тем, что у американцев покупают товаров меньше, чем покупают сами американцы?

Как вообще согласуется высказывание об "излишках денег" с тем, что у американцев "долгов по уши" :D

И вроде бы они должны за них платить немалые деньги, которые не перекрываются платежами с оборотов...

 

Это просто еще одна точка зрения' date=' которая имеет место быть, вот и все. [/quote']

 

Да нет проблем. Точка зрения может быть. И даже полезно иногда посмотреть, изучить способы пропаганды.

Только можно сделать абсолютно разные выводы...

Но если информация ложная, то зачем её продвигать в массы? Или может Вы агент "X"? ;)

[riselost]

Эг. Тяжело порой донести мысль, вопрос в разнице восприятия. Один и тот же сосуд кому то покажется прямоугольником, а кому кругом. Это правсто видение одной темы с разных сторон. Хазин не при чем, мировые течения и их процент тоже. Вопрос в том, ЧТО течет, кто это контролирует, и сколько контроля там осталось. Пирамидка пока держится. Поживем увидим.

 

Да нет проблем. Точка зрения может быть. И даже полезно иногда посмотреть, изучить способы пропаганды.

Только можно сделать абсолютно разные выводы...

Но если информация ложная, то зачем её продвигать в массы? Или может Вы агент "X"? ;)

[Nonstop]

Эг. Тяжело порой донести мысль, вопрос в разнице восприятия. Один и тот же сосуд кому то покажется прямоугольником, а кому кругом. Это правсто видение одной темы с разных сторон. Хазин не при чем, мировые течения и их процент тоже. Вопрос в том, ЧТО течет, кто это контролирует, и сколько контроля там осталось. Пирамидка пока держится. Поживем увидим.

 

А помните с чего всё начиналось?

... Но вот то, что экономика США экспортирует свою инфляцию мало наверное кто сомневается.

с экспорта инфляции...

Об этом собственно и дискуссию вели, а не об управлении мира ;)

 

А закончили как обычно...

[riselost]

Ага. Вот полезли в лес, а там же и пеньки, и кусты царапаются, и волки. Ну кому то может интересно будет.

 

А помните с чего всё начиналось?

А закончили как обычно...

[loadcom]

Ага. Вот полезли в лес, а там же и пеньки, и кусты царапаются, и волки. Ну кому то может интересно будет.

 

В итоге деййствительно интересно почитать и посмотреть.

Так что респект и Riselost и Nonstop:beer::beer:

[Nonstop]

Ага. Вот полезли в лес, а там же и пеньки, и кусты царапаются, и волки. Ну кому то может интересно будет.

 

А шли-то за грибами и брусникой...

[vis]

Достоточно всего одного товара под названием "доллар". И больше можно вообще ничего не производить.

The Boeing Company — американская корпорация. Один из крупнейших мировых производителей авиационной, космической и военной техники. Штаб-квартира находится в Чикаго (штат Иллинойс, США).

«Боинг-787» впервые поднялся в воздух

news.mail.ru/economics/3162279/

К Вашуму сведению,корпорация уже получила с других стран заказы на изготовление "Боинг"787 на общую сумму 140 млрд. баксов.

[Pilot_L29]

ЦБ Китая обращает внимание на то, что становится все труднее покупать облигации минфина США, поскольку количество долларов, обращающихся за рубежом, сокращается.

(ссылка устарела)

Закончилась резаная бумага? Где ж ее набрать, что бы долги вернуть?

 

Доллар к евро 1,4343

[MPP]

The Boeing Company — американская корпорация. Один из крупнейших мировых производителей авиационной, космической и военной техники. Штаб-квартира находится в Чикаго (штат Иллинойс, США).

«Боинг-787» впервые поднялся в воздух

news.mail.ru/economics/3162279/

К Вашуму сведению,корпорация уже получила с других стран заказы на изготовление "Боинг"787 на общую сумму 140 млрд. баксов.

Добавим сюда Intel, AMD, IBM, Motorola, заводы Lexus (Toyota), Mercedes, KIA, Honda. Еще вспомним с/х технику Case и John Deere и прочую мелочь...

Так что они могут не только доллары печатать

[riselost]

Конечно, а вы бы не смогли, если бы обменяли чудо доллар на металлы и сырье для всего этого? Даже интеллект купили везде за тот же доллар. Было бы странно для государства с почти бесплатной ресурсной базой не производить все это

 

Добавим сюда Intel, AMD, IBM, Motorola, заводы Lexus (Toyota), Mercedes, KIA, Honda. Еще вспомним с/х технику Case и John Deere и прочую мелочь...

Так что они могут не только доллары печатать

[Masipula]

Конечно, а вы бы не смогли, если бы обменяли чудо доллар на металлы и сырье для всего этого? Даже интеллект купили везде за тот же доллар. Было бы странно для государства с почти бесплатной ресурсной базой не производить все это

100%

 

По сути дармовое сырье и трудовые ресурсы.

[Nonstop]

Добавим сюда Intel, AMD, IBM, Motorola, заводы Lexus (Toyota), Mercedes, KIA, Honda. Еще вспомним с/х технику Case и John Deere и прочую мелочь...

Так что они могут не только доллары печатать

 

Из мелочи: Apple; IBM, Caterpillar; Cisco Systems; Du Pont; Walt Disney; General Electric; HEWLETT PACKARD; Amazon.com, Dell, DOW CHEMICAL, eBay, EASTMAN KODAK, Expedia, FEDEX, Google, GOODYEAR, HARLEY DAVIDSON, HERSHEY, Sun Microsystems, KELLOGG, MONSANTO, MERCK, NVIDIA, Oracle, PFIZER, PARKER, QLogic, ROCKWELL, Symantec, TEXTRON, WESTERN DIGITAL CORP, WESTERN UNION, XEROX, Yahoo...

 

Кроме того производится в США и идёт на экспорт в Европу и другие развитые страны, но до нас просто не доходит(т.к. здесь есть их франчайзи или продукция из других стран по лицензии) продукция следующих фирм: PROCTER & GAMBLE; JOHNSON AND JOHNSON; Alcoa; Abbott Laboratories; COCA COLA, AVON PRODUCTS, COLGATE, General DYNAMICS, HASBRO, LOEWS, KRAFT FOODS, LEXMARK, 3M COMPANY, NIKE, Novell, PHILIP MORRIS, WHIRLPOOL...

 

Это так для затравки... ;)

[Vjcrdf-Ljytwr]

Из мелочи: Apple; IBM, Caterpillar; Cisco Systems; Du Pont; Walt Disney; General Electric; HEWLETT PACKARD; Amazon.com, Dell, DOW CHEMICAL, eBay, EASTMAN KODAK, Expedia, FEDEX, Google, GOODYEAR, HARLEY DAVIDSON, HERSHEY, Sun Microsystems, KELLOGG, MONSANTO, MERCK, NVIDIA, Oracle, PFIZER, PARKER, QLogic, ROCKWELL, Symantec, TEXTRON, WESTERN DIGITAL CORP, WESTERN UNION, XEROX, Yahoo...

 

Кроме того производится в США и идёт на экспорт в Европу и другие развитые страны, но до нас просто не доходит(т.к. здесь есть их франчайзи или продукция из других стран по лицензии) продукция следующих фирм: PROCTER & GAMBLE; JOHNSON AND JOHNSON; Alcoa; Abbott Laboratories; COCA COLA, AVON PRODUCTS, COLGATE, General DYNAMICS, HASBRO, LOEWS, KRAFT FOODS, LEXMARK, 3M COMPANY, NIKE, Novell, PHILIP MORRIS, WHIRLPOOL...

 

 

Это так для затравки... ;)

 

До нас она доходит после того как ее уже поюзали. Пример: Боинг 747-300, 15 лет летал в США, 10 в Китае, теперь Трансаэро как временно ввезенный т.е. не расторможенный )))(в салоне проекторы вместо жк панелей, китайские иероглифы под русскоязычными наклейками.

Исходя из теории технологического разрыва они взяли себе все высокомаржинальные темы. На сколько помню, могу ошибаться, советское гражданское авиастроение (пассажирские и грузовые) занимало 40% мирового производства самолетов, являясь крупнейшим поставщиком самолетов на экспорт. А Аэрофлот был самым крупным перевозчиком. 20 лет назад почти каждую неделю обсуждали как украина завалит мир МРИЯМИ. Но, как оказалось такие рынки ориентируются не только на конкурентные преимущества, а на то в чью сферу влияния они попадают. СССР приказал долго жить. Рынки заняли др. игроки и никто нас туда уже не пустит даже если эти МРИИ оказались бы очень сладкими. Более того, они зашли на наши рынки и на долго. Половина родственников инженеры из авиапрома в ульяновске. так вот, кто из них связан с транспортом хоть как-то: одна сестра работает начальником поезда:D, вторая в Боинге на аутсорсинге, говорит, что отдают им рутину, которую сами американцы не хотят делать. Никаких идей, никаких разработок не нужно от наших инженеров. Только рисовать. Племянницу отговорили идти в инженеры, пошла учиться на стюардессу (очень хорошенькая) ))))

Теперь российские и укр. металлурги радуются, что увеличили поставки железной руды в Китай и в сегодняшней ситуации это нормально.

Вчера задали вопрос относительно эффективности ТНК-ВР. Ответ был таков:- Можно по разному ее считать, по рентабельности, по объемам, по освоению новых месторождений но все это фикция о какой эффективности можно говорить если поставляем сырую нефть?

на прошлый НГ летел в Донецк на Як -42, обратно на Аэробусе. Вот не знаю, что лучше, Як, взлетающий строго вертикально))) или убитый француз 70-80х годов.

оп. пардон, ветка о долларе, я почему-то решил, что о мировой экономике. Модеры удалите сообщение.