Утепление фасада поликарбонатом

[mavsai]

Утепление фасада поликарбонатом - кто и что про это знает? Двухэтажный дом облицевать поликарбонатиом с зазором в 100 мм и сделать вентиляцию наргеваемым от стен воздухом. Можно с забором тепллого воздуха в комнаты.

 

Какие есть мнения?

[Olsay]

Утепление фасада поликарбонатом - кто и что про это знает? Двухэтажный дом облицевать поликарбонатиом с зазором в 100 мм и сделать вентиляцию наргеваемым от стен воздухом. Можно с забором тепллого воздуха в комнаты.

 

Какие есть мнения?

 

Думаю игра того не стоит. Каким способом есть попытка создать нечто типо термоса, но я не уверен в жизнестойкости такой конструкции как с практической, так и с функциональной точки зрения.

 

А вообще надо физику процесса считать... Да, я не совсем понял процесс вентиляции, ведь если выполнять ваш вектор, то "эфект термоса" работать перестанет.

[Александр. Киев]

Утепление фасада поликарбонатом - кто и что про это знает? Двухэтажный дом облицевать поликарбонатиом с зазором в 100 мм и сделать вентиляцию наргеваемым от стен воздухом. Можно с забором тепллого воздуха в комнаты.

 

Какие есть мнения?

 

Вопрос воспринимается на уровне троллинга или бреда, уж как себе хотите, без обид.

 

Нука давайте поподробней:

1. Что Вам известно о вентилируемых фасадах? Принцип работы известен?

2. Словосочетание - конвекция воздуха - приходилось слышать?

3. Что значит: -"Можно с забором тепллого воздуха в комнаты". Откуда забор теплого воздуха ? И как подача его в комнаты?

 

Вы проясните , пожалуйста, может Вы не то имели ввиду, что написали?

Проясните как это все происходит , ну теорию процесса .

[mavsai]

Думаю игра того не стоит. Каким способом есть попытка создать нечто типо термоса, но я не уверен в жизнестойкости такой конструкции как с практической, так и с функциональной точки зрения.

 

А вообще надо физику процесса считать... Да, я не совсем понял процесс вентиляции, ведь если выполнять ваш вектор, то "эфект термоса" работать перестанет.

 

Раз есть отклики – можно и подрорбности.

Пол стоит на некондиционном ракушнике (надо 300 штук при площади 66 кв), который изолирован от насыпной глины пленкой, с зазорами по 50 мм. для прохождения воздуха. По периметру стены есть отдушины для вентиляции – окно разделено на две части – 100 мм идет под пол и 100мм - в комнаты и их так же можно закрывать по потребности. Поликарбонат на расстоянии 100 мм от стен закрывает весь дом до крыши. На втором этаже перекрытия из ПБ 63- 15 с открытыми торцами. На коньке крыши вентиляционный выход с заслонками.

 

Конвекция. Солнце с восточной стороны нагревает стены и воздух, который поднимается вверх и проходит через вентиляционный каналы и пустоты в перекрытиях нагревая бетон. Опускается охлаждённый с западной стороны в зимний сад из поликарбоната и попадает снова под пол. На южной стороне солнце еще греет радиатор солнечного коллектора и наполняет накопительный бак. На западной солнце мало (тень от соседей) там зимний сад.

 

При большой жаре открываем заслонки на крыше и нагретый воздух выходит на улицу, вытягивая из дома старый воздух – естественная вентиляция. Можно поставить вентилятор и закачивать теплый воздух под пол по трубе камина. Автоматизация такого воздушного отопления (около 50 квт тепла даром) с помощью ПК – дело простое и превращает в умный экологический автономный дом с минимальным потреблением.

 

Конвекция ночью. Камин из подполья забирает воздух, нагревает и поднимает вверх, где отдаёт тепло потолку. Его труба, проходя через второй этаж и мансарду максимально отдает тепло. Остывший воздух опускается вниз и по вент. отверстиям в полу и в дверях возвращается к камину. Пол и прикрытия , нагретые за день, так же греют воздух.

По стоимости поликарбонат не дороже утепления полистиролом. А внешний вид – как под стеклом. При этом – можно меняя наклон жалюзи (100 мм хватит для их размещения) и поворачивая их то черной стороной, то зеркальной - еще эффективнее управлять терморегуляцией.

 

Выводы. Дом мой – экспериментальный, с использованием всех видов накопления солнечной энергии. Ошибки неизбежны, но поправимы в любом случае – всегда можно перейти к обычному отоплению – газ есть. Все боятся риска, но кто-то будет первым…. Как и в любом деле.

 

Вопрос – чем поликарбонат хуже пенопласта – из него теплицы делают. И цена соизмерима со всеми видами утеплителей (кроме соломы) и штукатуркой.

[Александр. Киев]

Вопрос – чем поликарбонат хуже пенопласта – из него теплицы делают. ...

 

Ну и как жарко в теплицах из поликарбоната зимой от солнца?

Неужели Вы пишете это совершенно серьёзно?

 

Конвекция. Солнце с восточной стороны нагревает стены и воздух, который поднимается вверх и проходит через вентиляционный каналы и пустоты в перекрытиях нагревая бетон. Опускается охлаждённый с западной стороны в зимний сад из поликарбоната и попадает снова под пол. На южной стороне солнце еще греет радиатор солнечного коллектора и наполняет накопительный бак. На западной солнце мало (тень от соседей) там зимний сад.

 

О каком времени года речь?

[mavsai]

Ну и как жарко в теплицах из поликарбоната зимой от солнца?

Неужели Вы пишете это совершенно серьёзно?

 

О каком времени года речь?

 

Лето - ясно дело - жара и охлаждение нужно. Солнечная батарея питает вентилятор - есть жара - крутится вентилятор, нет - греем дом.

 

На первом месте - облицовка дома поликарбонатом. Соизмерима ли с отделкой - штукатурка, покраска, С учетом долговечности и ремонта этих вариантов?

 

Зимы в Крыму мало. И всегда могу затолкать пенополистирол под карбонат, чтоб стало "как у всех". И нюхать стирол - что это, можно погуглить. Нас потихоньку травят из-за нашего невежества... И повсюду страх и финансовый хвост...

 

ЗЫ Да - такой вид дома - конкуренция наработанным технологиям, и соответственно - реакция: www.forumhouse.ru/threads/183539/ Так же как и на дома из соломы. Это нормально и ясно.

[Александр. Киев]

... И повсюду страх и финансовый хвост...

 

ЗЫ Да - такой вид дома - конкуренция наработанным технологиям, и соответственно - реакция: www.forumhouse.ru/threads/183539/ Так же как и на дома из соломы. Это нормально и ясно.

 

Хотите узнать мнения, а получая их высказываете недовольство еще и финансовыми хвостами пугаете неокрепшие умы.

Для меня все очевидно, дальше обычных прожектов дело не двинется в воплощении великого поликарбонатного изобретения...

Нет пока ярких предпосылок, что здравый смысл проиграет.

[navesy]

 

 

Вопрос – чем поликарбонат хуже пенопласта – из него теплицы делают. И цена соизмерима со всеми видами утеплителей (кроме соломы) и штукатуркой.

 

Боюсь Вас огорчить, только поликарбонат с таким коеффициентом термоизоляции будет на порядок или несколько, дороже пенопласта.

[Urs]

Стиролу - наше НЕТ !!

Нюхаем метилметакрилат.

 

Как страшно жить !

[Анкор Плюс]

Я хоть и приверженец традиционных сексуальных взаимоотношений с поликарбонатом (поликарбонат сверху-мы снизу), но поддержу ТС. Поликарбонат достаточно часто встречается в вертикальном, фасадном варианте (он стоя-и мы стоя:D). Это к вопросу, можно ли поликарбонат использовать вместо фасадного отделочного материала. Можно.Если очень хотите-набросаю массу фоток мировых шикарных обьектов.

Другой вопрос, что ТС хочет поликарбонат использовать совсем нетрадиционно. В качестве ОДНОГО из элементов БОЛЬШОГО солнечного воздушного коллектора. Поликарбонат, при правильном и грамотном подходе со своей (и только своей) задачей справится. Но весь остальной теплотехнический расчет,распределение тепла, его утилизация в случае избытка и прочие проблемы-это к поликарбонату никакого отношения не имеет. Нужен инженерный грамотный расчет всего здания. Боюсь наш ТС его не осилит.

Но как человек немного изучавший и работавший в теме по солнечной энергетике на основе полимерных коллекторов скажу: полимерный ГИДРО коллектор с абсорбером из поликарбоната-блеф, полимерный ВОЗДУШНЫЙ коллектор с абсорбером из поликарбоната-реально и достаточно просто.

[Александр. Киев]

&...полимерный ГИДРО коллектор с абсорбером из поликарбоната-блеф, полимерный ВОЗДУШНЫЙ коллектор с абсорбером из поликарбоната-реально и достаточно просто.

 

Ну это разговор уже хоть о чем то, осталось только прояснить у ТС чего он собственно конкретно добивается начав эту тему, какие задачи должен выполнять такой фасад? Оптимизацию расходов на обогрев жилья, или потролить захотелось?

 

Через сколько лет окупятся затраты на изготовление этих конструкций (как назвать то сие пока не пойму) и когда наступит долгожданный момент получения экономической выгоды (или не наступит?).

[Анкор Плюс]

Через сколько лет окупятся затраты на изготовление этих конструкций (как назвать то сие пока не пойму) и когда наступит долгожданный момент получения экономической выгоды (или не наступит?).

Срок окупаемости напрямую зависит от скорости роста цен на энергоносители.

Пара подьемов цены на газ,электроэнергию и пр. и "даешь солнечный встроенный пневмоколлектор в каждый дом!!!" расположенный на широте ниже , ну предположим, Днепропетровска.

[navesy]

Я хоть и приверженец традиционных сексуальных взаимоотношений с поликарбонатом (поликарбонат сверху-мы снизу), но поддержу ТС. Поликарбонат достаточно часто встречается в вертикальном, фасадном варианте (он стоя-и мы стоя:D)

вот такое решение есть у англичан

только ТС сравнивал поликарбонат с пенопластом, а разница в цене достаточно существенна

[Анкор Плюс]

вот такое решение есть у англичан

И таких примеров сотни.

Разница в том, что в вышеприведенном примере поликарбонат применяется в светорозрачном проеме с неограниченным обьемом помещения за ним (проемом). А ТС хочет создать малый, ограниченный с одной стороны поликарбонатом а с другой стороны стеновым материалом, обьем, в котором под воздействием солнечной энергии будет нагреватся воздух. Который (воздух) он в дальнейшем предполагает использовать для отопления. То есть цель, насколько я понимаю, не только утеплить стены, но и использовать попадающую на стены солнечную энергию.

И к стати, для целей ТС абсолютно не требуется страдать гигантоманией и ставить толщину поликарбоната 30 и более мм. Можно спокойно обойтись 10мм. В лучшем случае 16. Если у него конечно стены не из фанеры.

[biz-kiev]

в котором под воздействием солнечной энергии будет нагреватся воздух. Который (воздух) он в дальнейшем предполагает использовать для отопления.

 

какой % солнечных дней в зимнее время? ЗЫ = не раздувайте проблему из очередной Предовой идеии.. хочет ТС эксперимент, да ради бога ! пусть сделает и через 2-3 года выложит цифры.. а пока все это похоже на детский лепет... по теории ТС если дом утеплить металлом то он будет быстрее нагреваться!

 

Добавлено через 4 минуты

Лето - ясно дело - жара и охлаждение нужно. Солнечная батарея питает вентилятор - есть жара - крутится вентилятор, нет - греем дом.

 

На первом месте - облицовка дома поликарбонатом. Соизмерима ли с отделкой - штукатурка, покраска, С учетом долговечности и ремонта этих вариантов?

 

Зимы в Крыму мало. И всегда могу затолкать пенополистирол под карбонат, чтоб стало "как у всех". И нюхать стирол - что это, можно погуглить. Нас потихоньку травят из-за нашего невежества... И повсюду страх и финансовый хвост...

 

ЗЫ Да - такой вид дома - конкуренция наработанным технологиям, и соответственно - реакция: www.forumhouse.ru/threads/183539/ Так же как и на дома из соломы. Это нормально и ясно.

 

а кто вас заставляет нюхать ? ЗЫ не нравится ППС утеплите ватой объясните как к вам в легкие попадет внешне правильно и герметично отделанный ППС во внешней отделке?

[АрхиКет]

есть разные проги для расчёта энергоэффективности... на днях проводила расчёт для солнечных коллекторов при нынешних тарифах на электроэнергию... срок окупаемости порядка 130 лет... но это для Киеве... как подорожает свет в 7 раз - тогда будет интересно ставить

[Александр. Киев]

есть разные проги для расчёта энергоэффективности... на днях проводила расчёт для солнечных коллекторов при нынешних тарифах на электроэнергию... срок окупаемости порядка 130 лет... но это для Киеве... как подорожает свет в 7 раз - тогда будет интересно ставить

 

А почему Вы думаете, что солнечные коллекторы не подорожают тоже?!

Даже если произойдет чудо и они станут доступнее, а срок окупаемости станет 100 лет, мучает вопрос когда же выгода наступит от затеи?

 

... и второй вопрос: это сколько сейчас надо вывалить денег, что бы через 100 лет кто то получил то, чего себя лишил строящий. (Да и не доживут никакие коллекторы до тех лет)

[Анкор Плюс]

какой % солнечных дней в зимнее время?

Так я и пишу: " на широте ниже Днепропетровска"

если дом утеплить металлом то он будет быстрее нагреваться!

не передергивайте. ТС такого бреда не говорил.

а кто вас заставляет нюхать ? ЗЫ не нравится ППС утеплите ватой объясните как к вам в легкие попадет внешне правильно и герметично отделанный ППС во внешней отделке?

по моему никаких претензий к ППС как к утеплителю высказано не было. Просто он для целей которых хочет достичь ТС не подходит.

 

на днях проводила расчёт для солнечных коллекторов

конечно у пневмо коллектора КПД с метра.кв ниже чем у гидро коллектора, но и цена пневмо на порядки дешевле гидро. Так что с сроком окупаемости может быть очень даже неплохо. Но это на уровне домыслов, фантазий.

Нужно делать расчеты,проекты. Считать.А кто это будет делать? ТС? Он настроен на эксперимент за свой счет? Если да,пускай начинает. Советчиков много. Славу поделим.

В жидкостных коллекторах 1 м.кв панели начинается (если память не изменяет) от 600 у.е. В варианте ТС ему метр.кв обойдется не более 50. Агрегатная часть у них разная принципиально. Это нужно с вентиляционщиками-кондиционерщиками разговаривать.

[biz-kiev]

\Славу поделим.

.

 

вот это правильно

[mavsai]

Оптимизацию расходов на обогрев жилья,

Именно. Согласен - расчеты нужны, но все трудно учесть - например, сосед построит дом выше моего - и все расчеты - побоку...

 

Добавлено через 39 минут

И к стати, для целей ТС абсолютно не требуется страдать гигантоманией и ставить толщину поликарбоната 30 и более мм. Можно спокойно обойтись 10мм. В лучшем случае 16. Если у него конечно стены не из фанеры.

В Вашей фирме посоветовали 6 мм. Дом - ракушняк.

Это нужно с вентиляционщиками-кондиционерщиками разговаривать.

Начал - выводы делаю и соответсвенно - каналы-воздуховоды.

[Анкор Плюс]

В Вашей фирме посоветовали 6 мм. Дом - ракушняк.

Видя Вашу задачу чуть шире лично я рекомендовал бы не менее 8 мм.

Начал - выводы делаю и соответсвенно - каналы-воздуховоды.

рекомендую погуглить "воздушный солнечный коллектор" и пообщатся с спецами именно в этой отрасли.

[navesy]

Видя Вашу задачу чуть шире лично я рекомендовал бы не менее 8 мм.

Я бы добавил 3-х камерный

[b_alexa]

Вопрос к ТС: получилось?

Уже некоторое время подумываю подобную думу

[ontoshko]

Вопрос к ТС: получилось?

Уже некоторое время подумываю подобную думу

 

ви б ще в тему з 2000го року написали

[gaanna_fd]

ви б ще в тему з 2000го року написали

 

Добрый день мне тоже интересно получилось осуществить задумку