Выбираю Бернского зенненхунда. Помогите

[lior]

Думаем в следующем году стать счастливыми облдателями собаки этой замечательной породы. Хотя время еще есть, но уже сейчас волнуют вопросы на которые пока не нашла ответа.

1. Выбор щенка. Питомников в Украине довольно много, все конечно самые самые, но очень боюсь ошибиться с выбором. Сама допустим могу я почитать стандард - посмотреть окрас и т.д. Сможет ли мне кто то из незаинтересованых проффесиналов помочь? Хочеться получить действительно хорошую собаку.

2. Содержание собаки. Планируем содержать собаку на улице в основном, в нормальной утепленной будке. Сейчас территория участка полностью ограждена. Хотелось бы чтобы собака по ней свободно перемещалась, в том числе и в наше отсутствие. Как быть с пультовой охраной? Получаеться что нужно обязательно строить еще и вольер и на день закрывать собаку туда. Я права?

3. Питание собаки. Возможно ли чтобы собака даной породы не питалась готовым кормом? У меня есть опыт приготовления корма для собак, но правда собаки безпородные. Интересует личный опыт

Спасибо всем заранее !

[borg]

Здравствуйте. Сегодня повязал свою девочку Сару. Так-что через 2 месяца ждемс пополнение. Во вторник будет контрольная вязка - сделаю снимки.

1. С выбором дело не простое. У нас соседи захотели собаку как у нас. Нашли щенков. Видели родителей. Вроде все хорошо. Но щенок вырос - что-то не то. Вот вроде и все как у зеннена, но осанка, шерсть. Мелочи, а им обидно - хотели как наша, но немного не то.

2. У нас собака ночует дома. Днем в вольере. Гуляю с ней 3-4 раза в день. Думаю, что охранную систему можно настроить на перемещение собаки. Или делать ее только на внутреннее пространство дома, а во внешнем и собака по-охраняет.

3. Мы собаку в основном кормим сухим кормом. Иногда подмешиваем каши или овощи. Ест с аппетитом почти все, что даем.

[valya_bes]

Здравствуйте. Сегодня повязал свою девочку Сару. Так-что через 2 месяца ждемс пополнение.

Ой какая симпатичная барышня.... ждем с нетерпением щенков....

[КАТРІН]

У нас собака такой же породы. Живет на улице в утепленной будке в любую погоду, даже саамую холодную. Поверьте, для бернцев гораздо страшнее жара. Вот в жару сильную закрываем в прохладном подвале.

ИМХО, сухой корм -самое лучшее питание, сбалансированное питание самим приготовить очень тяжело.

Бернцы склонны к дисплазии, поэтому питание хорошее крайне важно.

Обязательно надо постоянно ухаживать за шерстью, вычесывать. Склонный к экземе, если во время (особенно после дождя) не вычесать.

По поводу двора, у нас с этим проблем нет, маленькое ограждение газона достаточно, чтоб он понял, что туда идти нельзя.

Для меня другой породы нет лучше, охранник - супер, хороший компаньон, мегаумный собань.

По поводу выбора щенка, не скажу, поскольку мы вибирали сами. Хотя я бы настойчиво советовала выбирать со специалистом.

Все написала по собственному опыту и относительно своей собаки.

С удовольствием отвечу на вопросы.

[lior]

относительно пультовой охраны я имела ввиду, что допустим собака днем на улице - сработала сигнанизация в доме и приехали ребята с охранной фирмы проверить , а во дворе собака как тут быть?

А по перемещению по территории - то тут я готова к тому, что щенок любой породы будет "наводить порядок".

Если жара более критично - что будку будем ставить с северо - восточной строны дома.

у нас собака сейчас у родителей - метис бернца; кормим его сами в основном кашами с овощами и рыбой - рыбу всяческую очень любит. кстати в жару тоже - он у нас сам в погреб спускается - научился уже и открывать и даже зарывать

 

к щенкам пока не готовы , вернее дом не готов чтоб мы там жили вместе со щенком ,сейчас на стадии отделки - так что нам бы попозже . Барышня и вправду супер - очень себе такую хочется , муж тож девочку хочет

[Nubira]

Бернцы склонны к дисплазии, поэтому питание хорошее крайне важно.

Дисплазия это генетика...питанием - если она есть, Вы ее не уберете...

[Doctor_Jara]

Дисплазия это генетика...питанием - если она есть, Вы ее не уберете...

Nubira, Вы, конечно - же опытный специалист, но попробую уточнить Ваше замечание.

Я бы сказал так: генетика предопределяет вероятность проявления болезни, но не жестко детерменирует болезнь. Потому правильный уход во время роста крайне важен. Если Вы взяли щенка, то генетика уже никуда не денется, а правильный уход может на многое повлиять.

 

Что касается питания - то при развитии щенка важны два фактора:

1. Поступление в организм "строительного материала" для формирования опорно-двигательного аппарата. Творог, хрящи и пр. Конкретный рацион можете прочитать или спросить у специалиста. Я, например, когда растил щенков готовил кальцинированный творог из цельного крестьянского молока. Посмотрите в интернете рецепт - отменная вещь.

2. Щенка нельзя перекармливать. Излишне быстрый рост создает ситуацию, при которой опорно-двигательный аппарат не способен справиться с весом щенка. Это характерная ошибка многих хозяев.

 

 

Кроме того, не гонитесь за размерами. Мода на крупных собак имеет оборотную сторону: крупные собаки (ввиду чисто механических причин) чаше страдают болезнями опорно-двигательного аппарата. Не покупайтесь на моду.

 

Обязательно постарайтесь познакомиться с заводчиками и посмотреть на предков щенка, а желательно и на предков предков. На других щенков этих-же родителей. Замечание о том, что щенки не всегда наследуют все черты родителей верно, и именно таким образом мы можем получить информацию о генетике предков и предполагаемых щенков. Займитесь этим сейчас , не ждите появления щенков.

 

Хороший заводчик (хозяин собак) не откажет Вам в информации.

 

А вообще-то замечательный выбор! В свое время я заводил собаку как жесткую охрану (места малолюдные, пока еще диковатые).

Будь у меня готовый дом с обустроенным участком - с удовольствием завел бы именно бернца!

 

PS. Если Вы не планируете участие в выставках, а хотите собаку для души - не гонитесь за щенками чемпионов, лучше со знающим человеком посмотрите на предков и братьев-сестер прежних пометов. Поверьте, разница между щенками чемпионов и просто хороших собак не так велика, так зачем ограничивать себя в выборе?

[uafisher]

Мне почему то казалось, что собаки в давние времена обходились без готового корма. Жили и спали не в тёплых домах. Добывали себе пропитание и искали воду.

И я не уверен, что все они выглядили как доходяги

Выскажу скромное мнение человека, у которого собака всего 1 год, и который кормит её готовым кормом - спокойно можно обходиться без кормов, кормить нат. продуктами (если нет каких-то редких требований по породе).

Но обеспечить при этом сбалансированность - возможно не так легко, хотя наверное под силу. А ещё на это надо потратить время и силы. Наверное всё это труднее, чем купить пачку готового корма (хотя возможно и дешевле, не проверял пока).

[Nubira]

В древние времена не было собак искуственно выведенных пород, и смертность у этих собак была несравнимо выше, т.к. был высокий % природного отбора.

 

Добавлено через 2 минуты

кормить нат. продуктами

Можно и так, и несомненно это лучше корма - только если это не привычная большинству владельцев каша, а тщательно проработанный рацион.

Например у одного из моих щенков, это выглядит так, многие ли хозяева, готовы каждый день на такое меню?

savepic.su/2868918.htm

[Olga Kostyuk]

Собака - чудо! На фото девочке 6 месяцев Сейчас это 35-40 кг любви и ласки!

[uafisher]

В древние времена не было собак искуственно выведенных пород, и смертность у этих собак была несравнимо выше, т.к. был высокий % природного отбора.

Вы располагаете статистикой?

Естественно была смертность по причине гибели собак в процессе выживания (драки, дикие звери и т.п.), но это не говорит о здоровье и физическом состоянии собак.

А относительно зенненхунда - вряд ли эту собаку можно сопоставлять с китайской хохлатой и др. нежными породами.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Можно и так, и несомненно это лучше корма - только если это не привычная большинству владельцев каша, а тщательно проработанный рацион.

Например у одного из моих щенков, это выглядит так, многие ли хозяева, готовы каждый день на такое меню?

savepic.su/2868918.htm

Так наверное и не все люди питаются Думаю это достаточно трудное занятие.

 

Возможно Вы правы.

 

На интересные мысли меня натолкнула собака дворянской породы моих знакомых. Я как-то не сильно её рассматривал, а недавно увидел её вблизи - шикарно выглядит, блестящая шерсть.

Кормят уверен не так, как в указанном меню. Хотя не известно насколько лучше она бы выглядела на соответствующей диете.

 

В общем лично я наверное в размышлениях. И опыта у меня маловато. Но пока выводы такие - кормить надо правильно, но возможно в теме кормлении собак есть некоторая доля гипертрофированной важности.

 

Может я и не прав, и конечно смотря какие цели ставит хозяин собаки. Но здесь уже не только питание..

[Nubira]

Уважаемый uafisher, я не только изучала вопрос поведения собак в дикой природе, их иерархию, стайное поведение, питание и эволюцию, но и уже много лет занимаюсь вопросами того - как же все таки содержать и кормить собаку чтобы она прожила максимально долго и счастливо.

Моей старшей собаке 11 лет, и ттт, она здорова, бодра и весела.

[Lilya_helpdog]

А Вы точно щенка хотите?

ВДРУГ. Предложу отдают (пока пытаются продать) берночку... ну, не повезло ей с хозяевами

Жаль, если рыночники налетят(....... собака то не стоит своих хозяев.

[Doctor_Jara]

Естественно была смертность по причине гибели собак в процессе выживания (драки, дикие звери и т.п.), но это не говорит о здоровье и физическом состоянии собак.

 

А относительно зенненхунда - вряд ли эту собаку можно сопоставлять с китайской хохлатой и др. нежными породами.

 

Давайте порассуждаем.

1. Сука вынашивает щенков.

В случае домашнего содержания собака ест боле-менее достаточно и бороться за еду не вынуждена. В природе же она влачит достаточно полуголодное существование, что обязательно скажется на развитии плода. Да и на матери также. И только у сильной суки в такой ситуации могут родиться жизнеспособные щенки, слабая не факт, что и сама-то выживет.

2. Вскармливание.

Вы видели кормящую суку месяце эдак на втором - третьем? Это фюзеляж обтянутый кожей! И это при домашнем обильном кормлении!!! А в природе при естественном отборе? Снова же у щенков слабой суки мало шансов выжить.

3. Что делают сердобольные хозяева со щенками после родов?

Вместе с сукой в тепло, дабы хорошо было. А в природе слабый щенок скорее всего не выдержит переохлаждения (если зимний помет).

4. Прививки.

Ну, тут все ясно.

5. Слабый щенок.

Обязательно будет окружен вниманием и врачами и выживет, хотя в природе погиб бы.

6. Подростки.

На каком - то этапе жизни встает необходимость самостоятельного добывания корма. Слабый, естественно, себя обеспечить не может и погибает.

7. Ранение, травма.

Ветеринаров нет, антибиотиков нет. Нет иммунитета - в лучший мир...

8. Размножение. Только сильный и смелый кобель даст потомство. А у нас - любой, который по нашим, в общем-то извращенным меркам (нравится он мне...) достоин разведения...

 

Список можно продолжать.

 

Да, берн - не хохлатая, но сколько веков живет при человеке? То-то.

Змінено 20 листопада 2012 користувачем Doctor_Jara

[КАТРІН]

мы думали-передумали по поводу сухого/натурального корма... Много советовались. И каждый раз был приблизительно такой ответ:

- Зачем было покупать такую дорогую собаку элитной породы, чтоб экономить на хорошем корме?

Но мы все-таки попробовали кормить натуралкой, закончился эксперимент экземой без приувеличения на пол-туловища.

Больше мы так не экспериментируем...

И сейчас, в предверии имоверного витка кризиса мы уже закупили 3 мешка по 25 кг корма.

Поэтому мое мнение - если есть возможность из семейного бюджета выделять минимум гривен 1000 на собаку, тогда можно покупать собаку этой породы.

Все написанное ИМХО

Не судите строго

[Doctor_Jara]

Но мы все-таки попробовали кормить натуралкой, закончился эксперимент экземой без приувеличения на пол-туловища.

Натуральный корм все-таки требует навыков и мороки.

Если Вы не готовы морочить себе спину, то сухой корм - действительно выход.

Но по моему ИМХУ не невозможно идеально сбалансировать искусственный корм.

Кроме того, слышал мнение, что некоторые производители подмешивают в корм всевозможные стимуляторы и прочую химию, в результате чего собака становится зависимой от этого корма.

Для примера наличие в корме какого-то гормона, благотворно сказывающегося на каком-то параметре здоровья собаки приведет к тому, что организм животного может прекратить самостоятельно вырабатывать этот гормон. Все, зависимость в кармане.

[ВитК]

Поздравляю с выбором !.Для частного дома - лучшая порода ! Не прихотливая ,Не гавкучая , к своим - добрейшая , к чужим строгая- отпугивающая , но и не порвёт в клочья.

1. Выбор щенка. ,,,,Хочеться получить действительно хорошую собаку.

Вы бы лучше определились с полом щенка , а "получение действительно хорошей собаки" из этого живого комочка- уже ваша задача.

2. Содержание собаки. Планируем содержать собаку на улице в основном, в нормальной утепленной будке. Сейчас территория участка полностью ограждена. Хотелось бы чтобы собака по ней свободно перемещалась, в том числе и в наше отсутствие.

У меня содержится точно по этому описанию- проблем нет, разве ,что при морозе от -15 - ночевать пускаем на застеклённую ( но неотапливаемую )веранду,

Как быть с пультовой охраной?

А вы знаете соб.породу , представители которой отличат работника охранной фирмы - от взломщика?

Получаеться что нужно обязательно строить еще и вольер

Вольер строить всё равно очень желательно - , особенно если планируется дефка.

3. Питание собаки. Возможно ли чтобы собака даной породы не питалась готовым кормом? У меня есть опыт приготовления корма для собак, но правда собаки безпородные. Интересует личный опыт

Готовым (сухим) кормом прикармливал только в щенячий период, да и то в перемешку с натуральным. Уже более 2 лет по рекомендации заводчика кормлю только натуральным, 1 раз в сутки - вечером, не напрягает .

[Doctor_Jara]

ВитК, класный собак!

[lior]

А Вы точно щенка хотите?

ВДРУГ. Предложу отдают (пока пытаются продать) берночку... ну, не повезло ей с хозяевами

Жаль, если рыночники налетят(....... собака то не стоит своих хозяев.

Лилия , спасибо , но как и писала , в доме пока не живем, так что нам рановато

 

Добавлено через 3 минуты

я не из экономии писала про натуральный корм, тем более что если кормить всем чем нужно, то по стоимости это сопоставимо с готовым. Просто это как со всем вокруг - становиться жертвой маркетинга в очередной раз. И потом этот жуткий запах готового корма ....

 

Добавлено через 4 минуты

ВитК - собака милашка, а сбросьте в личку контакты заводчика Спасибо!

 

Добавлено через 5 минут

Собака - чудо! На фото девочке 6 месяцев Сейчас это 35-40 кг любви и ласки!

Ольга , а она у Вас по территории свободно перемещается?

 

Добавлено через 3 минуты

А вы знаете соб.породу , представители которой отличат работника охранной фирмы - от взломщика?

 

вот мне и было интерессно, как кто этот вопрос решает

Змінено 20 листопада 2012 користувачем lior

[Nubira]

И потом этот жуткий запах готового корма ....

 

Почему же жуткий? Рыбный Ориджен я бы и сама ела :D

[Doctor_Jara]

И потом этот жуткий запах готового корма ....

А рубец неочищенный понюхать слабО?! ;)

[КАТРІН]

ВитК, классная собаня, как же она влезла на подоконник? каскадер

[Nubira]

А рубец неочищенный понюхать слабО?! ;)

 

я бы сказала, что его даже нюхать не надо - достаточно рядом постоять!

[Doctor_Jara]

я бы сказала, что его даже нюхать не надо - достаточно рядом постоять!

 

Зато собакам - аки амброзия!

У меня у соседей йорик готов у Кане Корсо отнимать кусочки рубца! Какой там сухой корм! Рубец наше все.

[Olga Kostyuk]

Ольга , а она у Вас по территории свободно перемещается?

Абсолютно. Даже слишком свободно:D!