Выбор трубы для теплого пола (Фадо, Гиакомини и т.д)

[makaka]

А скільки енергії візьмете з того сонячного колектора чи батареї, вітряка?

[StNick]

А скільки енергії візьмете з того сонячного колектора чи батареї, вітряка?

 

по моему это уже не по теме

[Николай_77]

я не вдавался в эти темы глубоко... но если вдруг программа не ошиблась, то получается вложения в 44000 грн будут честно отдавать вам на протяжении всей жизни дома 0,3 квт/час.

[Николай_77]

подскажите плиз, правильно ли я понимаю, что конденсационные котлы бывают со встроенной погодозависимой автоматикой, и без таковой (в этом случае покупать отдельно). у каких брендов приблизительно на 20-24 квт встроенная? пока Baxi нащупал... но хотелось бы выбор побольше.

[naupv]

бывают со встроенной погодозависимой автоматикой, и без таковой

В таких котлах в 99% она есть. И что вы подразумеваете под этим термином?

Для ее работы нужен датчик уличной температуры, который в 99% не поставляется в комплекте.

[murava]

Ну, датчик наружки стоит в базарный день пятачок за пучок.

[Николай_77]

В таких котлах в 99% она есть. И что вы подразумеваете под этим термином?

Для ее работы нужен датчик уличной температуры, который в 99% не поставляется в комплекте.

в понятие "погодозависимая автоматика" вкладываю электронику, которая задаст температуру подачи котла в зависимости от уличной температуры по кривой. Датчик разумеется нужно будет отдельно купить и это не проблема судя по цене.

Так вот, насколько понял например в котлах вайлант, висман, будерус ее изначально нет... и нужно отдельно этот блок автоматики покупать, цена которого не радует. калорматик вайлант 6500-7000 грн, для висмана и логоматик для будерус тоже наверное не хило стоят...

Поэтому у меня и появился вопрос у кого она уже в котле изначально стоит... кстати пока что кроме бакси, ее еще в тепловесте нарыл

[murava]

Поэтому у меня и появился вопрос у кого она уже в котле изначально стоит...

 

По сути, если взять в общем - то у итальянцев и французов она будет часто идти в базе, а у немцев - отдельными, расширяемыми модулями.

[Николай_77]

По сути, если взять в общем - то у итальянцев и французов она будет часто идти в базе, а у немцев - отдельными, расширяемыми модулями.

Подскажите пожалуйста, кто знает из практики такой вопрос. Предстоит делать отопление дома. Будет стоять конденсационный котел, например возьмем вайлант, мощность регулируется в диап. 4,2-21,2, погодозависимая автоматика, ТОЛЬКО теплый пол, БЕЗ узла смешивания. Т.е. подача котла пойдет непосредственно в подающий коллектор теплого пола.

Например для управления заданна кривая к=0,2, при которой при уличной температуре -10, автоматика дает котлу команду держать подачу скажем +35 град. При такой уличной температуре дому нужно 5,5 квт на отопление. Вопрос! какой будет логика работы горелки? Предполагаю три варианта.

1. Горелка на НОМИНАЛЬНОЙ мощности 21,2 квт) начинает работать приближается к 35 град, модулируя пламя, снижая мощность плавно выходит на эти 35 град. и отключается (наблюдается частое тактование)

2. Горелка на какой-то УСРЕДНЕННОЙ мощности ( не знаю какой) приближается к 35 град., модулируя пламя выходит на заданные 35 град. и отключается ( тактование наблюдается но реже)

3. Горелка на какой-то УСРЕДНЕННОЙ мощности ( не знаю какой) приближается к 35 град., модулируя пламя выходит на заданные 35 град. и ПРОДОЛЖАЕТ НЕПРЕРЫВНО работать, потому что теплопотери дома в данный момент 5,5 квт, а мин. мощность котла 4,2. (тактования нет).

Мое мнение, что при отсутствии тактования будет наибольший кпд системы, это сродни инверторным двигателям в электротехнике (поддержание баланса менее энергоемко, чем рывки до него), но не настаиваю на этом. Кто скажет какой из этих режимов будет наблюдаться? Буду признателен за ответ.

[murava]

Кто скажет какой из этих режимов будет наблюдаться? Буду признателен за ответ.

 

Думаю, правду не скажет никто.

Просто ее не знают.

[Николай_77]

Думаю, правду не скажет никто.

Просто ее не знают.

да, что-то с этой информацией туговато... не могу найти пока что.

[murava]

да, что-то с этой информацией туговато... не могу найти пока что.

 

Что именно даст или что изменит в конструктиве или выборе системы отопления это знание?

 

Покамест я не очень понимаю зачем так глубоко копать техническую часть работы горелки.

 

Обратите лучше внимание на гидравлическую часть задумки: сколько воды прокачает встроенный насос, с какой дельтой он это выполнит и будет ли достаточно встроенного в котел насоса для обеспечения тепловой потребности Вашего дома.

[troll_9000]

Вопрос! какой будет логика работы горелки?

 

Мозги меряют подачу и обратку, если разница между ними уменьшается, то мощность горелки уменьшается (модуляция)

В идеале работа котла - непрерывная, а как получится (расчет потерь, теплая/холодная зима) - никто не скажет

[Николай_77]

Что именно даст или что изменит в конструктиве или выборе системы отопления это знание?

 

Покамест я не очень понимаю зачем так глубоко копать техническую часть работы горелки.

 

Обратите лучше внимание на гидравлическую часть задумки: сколько воды прокачает встроенный насос, с какой дельтой он это выполнит и будет ли достаточно встроенного в котел насоса для обеспечения тепловой потребности Вашего дома.

да, относительно насоса, конечно расчет сделаю... задача сделать максимально экономичную систему. А здесь на форуме, в обсуждении работы котлов, многие склоняются, что максимальная экономия газа, достигнется при непрерывной работе горелки, но никто толком не говорит достигнуто ли это. А эти знания возможно повлияют на выбор котла. Например вайлант умеет работать от 4,2 до 21,2, а вот бакси от 2,7квт до 21,8квт. Т.е. если кпд котла действительно выше при непрерывной работе, и у моего дома в основном зимой будет потребность 3,5 квт, то вайлант не очень впишется в мой план... но это я так... пока что теория. Возможно правильнее отталкиваться от надежности производителя котла, а не от таких заморочек, что я придумал

[Николай_77]

Мозги меряют подачу и обратку, если разница между ними уменьшается, то мощность горелки уменьшается (модуляция)

В идеале работа котла - непрерывная, а как получится (расчет потерь, теплая/холодная зима) - никто не скажет

принцип работы модуляции понятен. интересно в конденс котле принцип тот же или нет... а расчет потерь и температуру зимы, я теоретически заложил в исходные даннные (при -10 зимы теплопотери дома 5.5 квт, мин. мощность на кот. может работать котел 4,2). интересно, какова работа горелки будет при этом...

 

Добавлено через 14 минут

yandex.ua/video/search?filmId=VkEBP2mqUXI&text=%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%20vaillant

 

когда тетя улыбнулась, котел заработал как надо

[naupv]

интересно, какова работа горелки будет при этом...

Эта тема вообще про трубы мсье.........................

Здесь ваша ветка www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=176263

[Николай_77]

подскажите плиз. по формуле расчета расхода воды получается при дельта t=5гр (теплый пол только) и теплопотерях 8,7квт выходит, что общий расход воды должен быть 1500л/час.

затем по таблицам глянул, что для 80м петель и рекомендуемом расходе в петле 3л/мин напор должен быть около 2м.

Встал вопрос, хватит ли насоса встроенного в котел. Потому что хочу конденс котел пустить непосредственно в гребенки без смесит. узла и дополнительного насоса. пересмотрел паспорт вайлант, нет графиков насоса...

[troll_9000]

пересмотрел паспорт вайлант, нет графиков насоса...

 

Гляньте на инструкцию котла, не исключена обязательная гидрострелка. Тогда по-любому 2 насоса

[StNick]

обязательная гидрострелка.

 

Это для Вайлант часто такое?

[troll_9000]

Это для Вайлант часто такое?

Встречается у конденсационных котлов. Поэтому:

1. Смотреть каталог (там схемы обвязки по котлам прилагаются)

2. Инструкция наше все

[JFK]

Heat-pex, кто нибудь сталкивался?

[murava]

Труба как труба. Там голановская вроде как идет

[JFK]

Труба как труба. Там голановская вроде как идет

 

Ну да, труба вроде пока как израильская, фитинги наши.

[vykp]

Дайте, плз, комментарий по трубе для теплого пола Unidelta Triterm. На сайте поставщика указано:

 

"PEX трубы Unidelta отличаются высокими физико-механическими свойствами: широкий диапазон рабочих температур, легкость, и гибкость, повышенный коэффициент акустической изоляции, устойчивость к кислотам и щелочам, электрическая изоляция, эффект памяти формы, повышенная пропускная способность, низкие потери давления, нетоксичность. Сшитый полиэтилен для труб Unidelta получают при помощи самой прогрессивной технологии — силанольным способом (PE-Xb).

 

Труба Unidelta TriTerm состоит из трёх слоев: сшитый полиэтилен, связующее вещество, анти диффузионный барьер. Слой из клейкого вещества соединяет слой из сшитого полиэтилена с внешним барьером EVOH посредством тепловой реакции. Труба Unidelta MultiTerm PEX/EVOH/PEX изготовлена из пяти слоев: сшитый полиэтилен, связующее вещество, анти диффузионный барьер, связующее вещество, сшитый полиэтилен.

 

Какие недостатки могут быть у этой трубы?

Возможно, кто-то мотивированно предложит посмотреть в сторону другой трубы?

лучше этой трубы?

[mariman]

Добрый день. Тоже интересует мнение по Unidelta? Также предложили трубу Viega металлополимерная и Польский Kan полиэтиленовый? Что посоветуете?