цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[AndyAntonov]

Дык, все страждут бесплатно в Киеве или другом миллионнике. А информацию здесь постил я: в Донбассе более 10000 брошенных квартир только официально. Думаю, по другим регионам тоже полно. Просто там власти этим не занимаются.

[Vjcrdf-Ljytwr]

давайте вы не будете гнать на риелетеров - я хоть и не этим на жизнь зарабатываю, но знаю некоторых. порядочные люди.

 

А что касается было 3, стало 5 - так это уж извинит - кинули вас, ибо у нормальных риелтеров есть договор. А ненормальных вы сами нашли , когда повелись на 3 процента.

 

Давайте Вы не будете мне указывать, что делать? И еще 3% это нормально для Донецка, кроме того Вы не внимательно читали, кинули на 2% не меня. а покупателей. Когда же покупал я, развели на 300 баксов (это уже мои проблемы, рассказывать не буду).т.к. продажа была срочная и ниже рынка и цена вопроса - нервы очень близкого мне человека и соответственно мои. Пусть подавятся..."это же не бизьнесьмен, это же беспредельщик какой-то"(с) к/ф Жмурки. Но я буду радоваться каждому закрытому АН, каждому лапусосущему риелтору и когда буду покупать летом еще уж постараюсь обойтись без этих светло-синих меньшинств.

P.S. Пардон за эмоциональность. Просто только, что мать рассказала по скайпу, что ей позвонили "порядоные люди" пытались в очередной раз втюхать порожняк в др. районе по цене центра. Потом сказали, что в центре таких цен нет и мы им морочим голову, какого ... в смысле зачем тогда звонили? Но обещали продолжать искать варианты... клоуны!

[inventor]

на соседней ветке "курс гривны - перспективы" на днях обсуждались последствия сдерживания падения курса гривны гривнедефицитом. участниками было четко отмечено, что это грозит крахом рынку недвижимости еще круче, чем девальвация. гривнедефицит - это отсутствие денег на погашение (выдачу) кредитов, это отсутствие денег на покупку недвижимости, это проедание остатков долларовых заначек, отсутсвие продаж недвижимости. эмиссия гривны после жесткого гривнедефицита - как вбрасывание сухих поленьев в костер. это неминуемая инфляция, падение курса гривны.

 

девальвация - очередной виток падения цен на квартиры - предложение, уткнувшиееся в отсутствие спроса - снижение цен - уменьшение доходов население - удар по банкам - выброс на рынок заложенных квартир - и так далее

 

в экономике это называется - замкнутый контур дестабилизирующий факторов. в народе - 3,14здец

А вот кстати РЕАЛЬНЫЕ показатели работы банков - 20 млрд по всей системе.

Это аргумент в сторону возможного возражения "А если кредитовать начнут цены снова кААААк дёрнут!!!".

Уверен - дальше больше будет то бишь больше убытков.

Кредиты выдавать никто не будет... пока.

[Vjcrdf-Ljytwr]

"прожить жизнь и не работать"

последнее на счет ценообразование на РН благодаря "порядочным людям". Есть у меня школьный друг. Вместе учились. Потом потерялись и встретились уже когда я доучивался в универе. Парень пошел по криминальной стезе, не буду рассказывать многое, скажу только одно. Когда он столкнулся с реальным вариантом попасть в места не столь отдаленные... Т.е. когда ему сказали, прикрывшие его люди, что в следующий раз ему не помогут и он сядет если не начнет работать в легальном бизнесе. Угадайте с 3х раз чем он занялся? Какое агенство открыл? :D

Кстати, его цель: "прожить жизнь и не работать" я всякого наслушался о КРАСИВОМ т.е. легальном кидалове лохов (в терминах этого форума -загоне аленей). Но будем считать, что это единичный случай, ведь правда же? ))))

Змінено 12 листопада 2009 користувачем Vjcrdf-Ljytwr

[inventor]

ИМХО. Типо кто-то думает, строители щаз сядють, договорятся и не будут нифги строить и настанет ДИФИЦИТКВАРТИР (у меня знакомый с риэлторами пообщался и стал такую же х..ню нести). Щаз!!

А кто будет чиновников кормить , тэк скэть "условно-постоянные расходы", крышу в виде своих людей в мантиях. Эти кушать просят всегда и много.

 

Да и покупка власти не за горами, после през выборов скорее устроят парламентские... а нет у тебя денюх - нет и места в списке. Так можно и не у дел остаться.

 

Так что сидеть без дела этим господам никак нельзя.

P.S.Подсказываю - больше обороты строительства больше и прибыль.

 

И вообще далёк от мысли, что равные цены на сраную двушку в чешке на русановке и двушку (обставленную и отремонтированную) дают эквивалент по качеству и получаемым ценностям (хоть цена и эквивалентна). В италии кстати в небольших городках - тоже подобный паритет наблюдается с указанным сегментом :)

[nic_name]

Так что сидеть без дела этим господам никак нельзя.

P.S.Подсказываю - больше обороты строительства больше и прибыль.

Поддерживаю - во всем мире (цивилизованном) - больше обороты и размах - соответственно больше денег. Если необходимо оочень быстро привлечь оочень много денег - объявляют распродажу.:D

У нас же почему то выгоднее (было) иметь не 100 клиентов по десятке, а десяток, но по сто. А если надо быстро привлечь денег - вместо распродажи - в СМИ организовывалась волна - подорожает, всем не хватит.

З.Ы.

Вроди как рынки одинаковые - что у нас, что у них, а движители разные.:D

Но тут виноват как менталитет продавца, так и менталитет покупца.

Если посмотреть со стороны - то аналогия - лох и кидала (катала) - подходит для нашей ситуации (менталитета) как нельзя лучше.

З.З.Ы.

Был бы менталитет покупателя был бы другим - продавцам пришлось бы подстраиваться.:D Так что, что ни говорите - но имеем то, что заслужили.:D

[Бездомный]

Так что, что ни говорите - но имеем то, что заслужили.:D

 

Поимели тех , кто заслужил ?

[nic_name]

Поимели тех , кто заслужил ?

Поимели всех. И тех, кто заслужил, и тех - кто ваще мима проходил. Все как в армии - наказание невиновных и награждение непричастных.

Уже писал выше о складчине всех на льготные валютные аукционы.

З.Ы.

"Буиттокадорожать" - на новый лад - сколько из тех кто не поддался кредитному соблазну, поддались "свинячей" истерии? Думаю многие - давились в очереди за масками, бегали по аптекам в поисках терафлю и оксолиновой мази.:D

Что ни говорите - менталитет у нас у всех одинаков - просто для каждого нужен свой подход.:D

Будь пиар акции на "бесплатные" кредиты чуть другими - на них бы клюнули другие люди (читаем личности другого типа).

[Бездомный]

Поимели всех. И тех, кто заслужил, и тех - кто ваще мима проходил. Все как в армии - наказание невиновных и награждение непричастных.

Уже писал выше о складчине всех на льготные валютные аукционы.

З.Ы.

"Буиттокадорожать" - на новый лад - сколько из тех кто не поддался кредитному соблазну, поддались "свинячей" истерии? Думаю многие - давились в очереди за масками, бегали по аптекам в поисках терафлю и оксолиновой мази.:D

Что ни говорите - менталитет у нас у всех одинаков - просто для каждого нужен свой подход.:D

Будь пиар акции на "бесплатные" кредиты чуть другими - на них бы клюнули другие люди (читаем личности другого типа).

 

Не знаю- незнаю.

Лимоны были куплены по 7 грн. кило ещё до дурдома , а все остальные противогриппозные средства - начиная чесноком и заканчивая термоядерной 65 градусной перцовкой с гречаным мёдом и каенским перцем ( оказывется прекрасно растёт на наших огородах ) - собственного производства.

З.Ы. Скверное качество современых коммерческих продуктов приведёт к возрождению натурального хозяйства

[Masipula]

удалено модератором

айтишникам на зарплату денех нету?

 

С чего вдруг? Это неофициальный сайт. Это харьковчане развлекаются.

 

Официальный www.tmm.ua/

Ссылку на сайт удалил - т.к. псевдо-сайт заражен вирусами

/ InSAn

Змінено 14 листопада 2009 користувачем InSAn

[Masipula]

Бездомный не считает, что квартиры будут раздаваться даром;)

 

Великий Обвалист Бездомный сейчас так не считает. А если вдруг подрастет доллар по отношению к гривне (процентов на 30%), что заставит валютные цены на недвижимость снизиться на теже 30%(в гривне все останется как есть). То Бездомный как идеальный обвалист скажет, что дорого и должно падать еще. И так до бесконечности.

 

Это как риэлтор, но наоборот

[Бездомный]

Бездомный ....

 

Это как риэлтор, но наоборот

 

Здесь я с вами соглашусь

 

Хотя , думаю, ща грядут времена , когда риэлторы могут переметнуться на сторону покупателя

На самом деле , за справедливую цену готов скупиться хоть сегодня.

Справедливыми считаю цены ~ 2000 -2002 года

Змінено 13 листопада 2009 користувачем Бездомный

[Nonstop]

Здесь я с вами соглашусь

 

На самом деле , за справедливую цену готов скупиться хоть сегодня.

Справедливыми считаю цены ~ 2000 -2002 года

 

А может всё-таки лучше в зарплатах?

 

А то с нашими политиками глядишь у большинства народа зарплаты в долларах могут упасть ниже 2000 года...

[Masipula]

Ну дак не долго то и осталось! Вот лёва Лёва Парцхаладзе очень хочет отдать свой кредит в 150 лямов + % (до 2014) $$ да Толмачёву тже хочется профита поиметь на 350 млн грн (+ % срок неизвестен).

"Когда ты должен банку 10 000у.е. это твоя проблема, когда ты должен банку 1 000 000у.е. это уже проблема банка" ;)

По поводу Парцхаладзе не знаю, а с Толмачевым Вы ошиблись. Все известно, причем на официальном сайте все (публичная компания).

(ссылка устарела)

Знаете как они много работать будут%). От них уже поступили заявы про 400 долларов за квадрат через год. То ли ещё будет (а то раньше только бубнили про умеренный 20% рост). А они построят и никуда не денуться иначе до трусов их раздевать будут или сразу - в международный розыск.

Какие заявы, куда поступили, какой розыск. Вот они дети телевизора

Помните как у классика:

"И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.

- Гм... Да ведь других нет?

- Вот никаких и не читайте."

 

И Киевгорстрою не удасться на бюджетной сиське "евро 2012" отсидется ибо денюх нет - ни гривни ни доллара -ни вообще ничего, и конкуренты попой на кредитной сковороде реально сидят. Всё путём будет. Пока летим по плану вниз -2-4% в месяц. Как только гривас начнут заливать - полетим быстрее. Не будут гриваса заливать -банкам никто кредиты отдавать не будет будем продолжать падать до часа Х(пока задолженность астрономически не вырастет), а потом сразу разика так в 2-3 минимум... Как ни крути. Нет ещё один вариант. Экономика развитых стран за 6 месяцев полностью выйдет из кризиса, безработица у них упадёт, кредитование начнётся и года через полтора куча шаровых денюх опять у нас появицо (главное, когда такое пытаешся представляешь траву менее забористую брать, чтобы не сильно "затягивало").

Напомню, что официально выдано кредитов на 2008 на 16млрд в долларах 20 в гривнах. Это 300 - 350 К квартир. Из них приблизительно треть - Киев. Приблизительно 10% от этой суммы - уже неблагонадёжные просроченные кредиты. Большая часть просрочки - по юрикам. То бишь уже можно к существующему предложению в 15-20 К квартир добавить ещё десяточку. А продаёццо то по 300-400 в месяц. Аленей правда ещё очень много, с деньгами, но уже не более 5% - уже почти вымирают. Остаётся очень много злых дядек и тётек, которых пытались развести на кредиты на 75 штук за однокомнатную, но не смогли. Вот они и будут "тон" дальше задавать.

 

"— Усе пропало, шеф!"

[Бездомный]

А может всё-таки лучше в зарплатах?

 

А то с нашими политиками глядишь у большинства народа зарплаты в долларах могут упасть ниже 2000 года...

 

Так я про то же - с учётом нынешней конъюнктуры рынка и давящей на рынок выстроенной за прошедшие годы пирамиды долгов , цены 2000-2002 годов , это ещё и дофига

[Бездомный]

"Когда ты должен банку 10 000у.е. это твоя проблема, когда ты должен банку 1 000 000у.е. это уже проблема банка" ;)

Ну , если искать аналогии у классиков , то

не кажется ли вам , что в приведенной вами ситуации , Шерханов , которые должны банку по 100 000 000 , тупо затопчет стадо аленей - буйволов , должных банку 10 000-20 000-30 000 ;)

 

СССР не мог ходить против рынка , верней мог , но в результате этого и помер.

И шо такое ТММ по сравнению с СССР?;)

[Masipula]

Ну , если искать аналогии у классиков , то

не кажется ли вам , что в приведенной вами ситуации , Шерханов , которые должны банку по 100 000 000 , затопчет стадо аленей - буйволов , должных банку 10 000-20 000 ;)

 

Я просто к тому, не следует смотреть однобоко на все. Посмотрите историю развития долгов Mirax Group. И увидите, что не все так плохо с долгами. Рано или поздно банк с крупным должником вынужден договориться(www.kommersant.ua/doc.html?DocID=1238425&IssueId=7000224). В истории данного конфликта. Войны в СМИ устраиваются, чтоб выторговать побольше. Каждая сторона понимает, что они плывут в одной лодке и топить ее не выгодно.

 

И у Парцхаладзе и Толмачева и у Полонского есть "свое", а есть "фирменное", но никто из них не спешит спутывать эти понятия. И даже когда фирма тонет, свое из заначки доставать никто не будет. Эти люди уже заработали себе и своим семьям на века вперед, поэтому дадут их фирмам кредит или не дадут их волнует меньше, чем тех, кто купил у них недвижимость на стадии строительства.

[Vasiliy P. Melnik]

Здесь я с вами соглашусь

 

Хотя , думаю, ща грядут времена , когда риэлторы могут переметнуться на сторону покупателя

На самом деле , за справедливую цену готов скупиться хоть сегодня.

Справедливыми считаю цены ~ 2000 -2002 года

 

Сколько купите? пару десятков квартир ?

 

З.Ы. цены 2000-2002 года при нынешних временах и девальвации доллара нужно умножить на 3 (моя субъективная оценка) и получатся соотносимые с теми временами цены. Сильно меньше врядли будет, а если и будет то такие квартиры никому не будут нужны. Мое личное мнение.

[niv76]

Великий Обвалист Бездомный сейчас так не считает. А если вдруг подрастет доллар по отношению к гривне (процентов на 30%), что заставит валютные цены на недвижимость снизиться на теже 30%(в гривне все останется как есть). То Бездомный как идеальный обвалист скажет, что дорого и должно падать еще. И так до бесконечности.

 

Это как риэлтор, но наоборот

 

Ну почему до бесконечности? Мне хватит -60 - 70%.

[Pilot_L29]

И у Парцхаладзе и Толмачева и у Полонского есть "свое", а есть "фирменное", но никто из них не спешит спутывать эти понятия. И даже когда фирма тонет, свое из заначки доставать никто не будет. Эти люди уже заработали себе и своим семьям на века вперед, поэтому дадут их фирмам кредит или не дадут их волнует меньше, чем тех, кто купил у них недвижимость на стадии строительства.

 

Это ничего, среди инвесторов много таких, которые спросят, "дружище как так получается, что был ты гол как сокол, а после того как поуправлял ввереными тебе деньгами, денег нет, а у тебя полно имущества"

Короче, паяльник вставят куда нужно

 

Знаю одного такого хитросделанного, у него все на жену записано было собственность и прочие активы, а он чисто управляющий.

Пришли кредиторы с нотариусом, взяли должника за айца, подписал все долговые документы, а жена пошла поручителем по всем обязательствам, так что на хитрую .опу есть болт с резьбой

[Бездомный]

 

И у Парцхаладзе и Толмачева и у Полонского есть "свое", а есть "фирменное", но никто из них не спешит спутывать эти понятия. И даже когда фирма тонет, свое из заначки доставать никто не будет. Эти люди уже заработали себе и своим семьям на века вперед, поэтому дадут их фирмам кредит или не дадут их волнует меньше, чем тех, кто купил у них недвижимость на стадии строительства.

Вот для этого и учредили в 30 - е годы в США знаменитую нынче корпорацию наёмных убийц - пpогуглите хвамилие Брагинский - это днепропетровский Перцхалвадзе

 

www.new-most.info/news/crime/19019.htm

 

Он тоже заработал себе и своей семье на века вперед, и потому дадут его фирме кредит или не дадут его волновало меньше, чем тех, кто купил у него недвижимость на стадии строительства

 

поверьте - богатых и знаменитых кредиторам мотивировать отдать долги проще , чем бедных и сирых - богачам , в отличие от бедняков , всегда есть что терять - хотя бы сытую жизнь в довольстве

Змінено 13 листопада 2009 користувачем Бездомный

[AndyAntonov]

Дык, на домах уже столько от пика хотелок. На квартирах — ещё нет.

[nic_name]

Не знаю- незнаю.

Лимоны были куплены по 7 грн. кило ещё до дурдома , а все остальные противогриппозные средства - начиная чесноком и заканчивая термоядерной 65 градусной перцовкой с гречаным мёдом и каенским перцем ( оказывется прекрасно растёт на наших огородах ) - собственного производства.

З.Ы. Скверное качество современых коммерческих продуктов приведёт к возрождению натурального хозяйства

И налоги не платите? Шоп из них не субсидировали валютные аукционы для кредитчиков?

Нельзя жить в социуме и не поддаваться его влиянию. Поддаются все - кто больше, кто меньше.

З.Ы.

Нельзя быть полностью автономным. Просто не получится.

[Бездомный]

Нельзя быть полностью автономным. .

Перефразируя известную пословицу про женщин -

нельзя быть полностью автономным , но стремиться к этому надо

[Бездомный]

Сколько купите? пару десятков квартир ?

 

З.Ы. цены 2000-2002 года при нынешних временах и девальвации доллара нужно умножить на 3 (моя субъективная оценка) .

Субьективная оценка - ваша ли , моя ли - глупости , т.к. она зависит от точки сидения.

Необходим какой то независимый от нашей с вами точки сидения , беспристрастный эталон - единица измерения покупательной способности бакса.

В чём измерять буим ?

Я предлагаю в автомобилях и ТНП .

Если мерять в автомобилях и в ТНП , то бакс с 2002 стоИт на месте , как вкопанный , ещё и укрепился нехило

А если на это наложить давление пирамиды долларовых долгов домохозяйств и корпораций , то долларовые цены 2002 года , это ещё и дооооооорого

 

не устраивают автомобили ТНП - предлагаю в зарплатах в США - выйдет примерно то же самое

 

Можно в ставках девочек по вызову выйдет то ж самое

 

Про то , к каким выводам придём , если за единицу измерения покупательной способности бакса с 2002 года на 2009 взять компьютеры , мобилки , оргтехнику , мобильную связь/интернеет и проч гаджеты - я даже подумать боюсь

 

Предложите свою единицу измерения , в которой бакс упал относительно 2002 года в три раза

Змінено 13 листопада 2009 користувачем Бездомный