Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[AndyAntonov]

Или вместо напихания желудка одним хлебом с колбасой из сои в рацион увеличить потребление

- фруктов, овощей

- рыбы

- молока

 

Соблюдать посты, профилактические-голодные дни - как вариант...

 

Дадад. Только хлеб как основа рациона — не от хорошей жизни. Молокопродукты дорогие, а рыба после подорожания вообще запредельных денег стОит, потому как импорт.

Крупа и картошка — наше фсё.

[Nonstop]

Это фишка не нова . Беда в том что при снижении веса увеличивается упёк , снижается загрузка печи , и в том что бесконечно снижать нельзя, есть технологические пределы . Уже большинство заводов выпускают вместо 800гр 600 гр . А люди имеет заблуждение что буханка = 1 кг .

 

Себестоимость хлеба из-за газа увеличиться в 1.06 раза

Я не думаю, что из-за этого надо будет объём уменьшить в 1.33 раза при той же самой цене.

Разве что под шумок увеличить прибыль.

[Seriy]

вечер понедельника а ничего не подписано.

 

Пользуясь случаем, хочу сказать, что по крайней мере внешним видом своего Премьера Украина может гордиться- сплошные перелеты,недосып,нервотрепка, а она выглядит будто вышла из салона красоты. Даже не представляю, каких это стоит усилий.

[Мария Кле]

вечер понедельника а ничего не подписано.

 

Пользуясь случаем, хочу сказать, что по крайней мере внешним видом своего Премьера Украина может гордиться- сплошные перелеты,недосып,нервотрепка, а она выглядит будто вышла из салона красоты. Даже не представляю, каких это стоит усилий.

 

вопрос

какие антидепрессанты используются.....

[Viks]

1. Еще раз ГДЕ вы взяли рыночную цену в 0,5 евро ? Источники . Вы ее взяли С ПОТОЛКА . ВЫ ФЛУДЕР - "юля форевер".

 

Цена в ЕС - 0,5

Или там не рынок?

[alyak]

Цена в ЕС - 0,5

Или там не рынок?

 

:-)

 

Вы решили похоже продолжить нас развлекать . Почему не в африке ? Там тоже рынок .

 

во первых в "ЕС" другие цены , во вторых , в какой стране ЕС ?

 

Между странами ЕС есть особенности производства хлеба . Например германии после ВОВ была полностью разрушена и чтоб накормить хлебом массу народа там развилось массовое производство . Во франции 80% производиться булочными и минипекарнями , отсюда и цена . В СССР производство хлеба было налажено на крупных предприятиях . Ну например крупная минипекарня франции производит 4 тонны в сутки , крупный хлебзавод в украине может и 100 тонн и более.

 

В ЕС на цену хлеба больше влияет объем чем вес , поэтому они производят ДРГУГОЙ хлеб . Второй сложный , а какой хлеб вы имели ввиду ? Сорт ? В европе хлеб может стоить легко и 3-4 евро. 0,5 это вы выдумали .

 

На сегодня большинство заводов украины или рентабельны или близки к этой цифре , а разница между той ценой которую можно назвать "рыночной" это 10-15-20% к цене в киоске , но не 0,5 евро .

[alyak]

Себестоимость хлеба из-за газа увеличиться в 1.06 раза

Я не думаю, что из-за этого надо будет объём уменьшить в 1.33 раза при той же самой цене.

Разве что под шумок увеличить прибыль.

 

ЮВТ вела определенную политику не давая заводам подымать цены . А в это время рос и курс , и зарплата , и прочие составляющие . Я не оправдываю , но знаю как это происходит . Как звонят и объясняют "политику партии" , как порвут и кого натравят .

[Paramax]

Ну слава всемогущим))) Подписали ужо. По Вестям российским в прямом эфире показуют

[Nonstop]

...При этом при фиксированном курсе они недополучат 6% товаров ( условно потому что nonstop мы не знаем чем это закончиться ) , а с учетом динамики это будет 25% . ( замещение разницы по газу в себестоимости за счет зарплаты ), а еще праивльнее в корридоре 6-25 и скорее где-то 20 .

 

Давайте подойдём с другой стороны.

Оценим отношение стоимости российского газа относительно ВВП Украины (GR-GDPU-Ratio). Конечно ВВП далеко не себестоимость, но порядок цифр похожий, т.к. одни товары являются себестоимостью для других и т.д.

ВВП Украины в 2008 году - 900 млрд.грн или 150 Млрд. USD (при средневзвешенном курсе 6 UAH/USD)

Стоимость российского газа 50 млрд. по 175 USD = 8.75 млрд. USD

GR-GDPU-Ratio = 6.7%

 

Т.е. увеличение цены российского газа на 40% приведёт к увеличению себестоимости всего-лишь на 2.7% процента!!!

 

НО (!!!), эти расчёты правильны только в долларах, а мы же на Украине, у нас тут гривна!!! Цена газа вырастет в гривнах вырастет не на 40% гораздо больше. При прогнозном (с потолка!!!) средневзвешенном курсе 11 UAH/USD: сейчас 8 - в конце года 14 получаем рост цены российского газа на 156% в гривне. Что приведёт к росту себестоимости украинской продукции на 10.5% в гривне.

 

Ещё важен другой момент - доля себестоимости российского газа в общей себестоимости - она увеличится почти вдвое - на 86% (!!!)

Прогноз ВВП 2009 год (МВФ) - 1100 млрд.грн или 100 Млрд.USD (при прогнозном средневзвешенном 11 UAH/USD)

Стоимость газа 50 млрд. по 250 = 12.50 млрд. USD

GR-GDPU-Ratio = 12.5%

 

И ещё один отрицательный момент: потенциально сальдо торгового баланса из-за газа ухудшится на 3.75 млрд. долларов, независимо от курса ...

 

P.S. Конечно можно говорить о другом курсе не 11, а меньше или больше, но на мой взгляд этот наиболее реальный, если не рассматривать самые ужасные сценарии.

Если их рассматривать, то цена газа имеет гораздо меньшее значения, хотя и является ещё одним пинком Украины в их сторону :(

[Nonstop]

ЮВТ вела определенную политику не давая заводам подымать цены . А в это время рос и курс , и зарплата , и прочие составляющие . Я не оправдываю , но знаю как это происходит . Как звонят и объясняют "политику партии" , как порвут и кого натравят .

 

Тогда цена газа может не оказать никакого влияния на цену хлеба. Влияние будет оказывать ЮВТ или сами заводы, которые просто будут закрываться из-за убытков...

[Viks]

:-)

 

Вы решили похоже продолжить нас развлекать . Почему не в африке ? Там тоже рынок .

 

во первых в "ЕС" другие цены , во вторых , в какой стране ЕС ?

 

Между странами ЕС есть особенности производства хлеба . Например германии после ВОВ была полностью разрушена и чтоб накормить хлебом массу народа там развилось массовое производство . Во франции 80% производиться булочными и минипекарнями , отсюда и цена . В СССР производство хлеба было налажено на крупных предприятиях . Ну например крупная минипекарня франции производит 4 тонны в сутки , крупный хлебзавод в украине может и 100 тонн и более.

 

В ЕС на цену хлеба больше влияет объем чем вес , поэтому они производят ДРГУГОЙ хлеб . Второй сложный , а какой хлеб вы имели ввиду ? Сорт ? В европе хлеб может стоить легко и 3-4 евро. 0,5 это вы выдумали .

 

На сегодня большинство заводов украины или рентабельны или близки к этой цифре , а разница между той ценой которую можно назвать "рыночной" это 10-15-20% к цене в киоске , но не 0,5 евро .

 

Я с Вами спорить о ценообразовании круасанов... не буду. Может стоить и 5-10 евро... А мин.цена исходя из личных наблюдений в с/маркетах, сделанных на протяжении 10 лет проживания в одной из стран ЕС - 0,5.

А Вы, я вижу эксперт во всех вопросах!

Вам нравится писать всякую "хрень" вокруг да около - пишите.

Дискуссия окончена!

[Дядябо]

Такое впечатление что Россия начинает пиарить ЮВТ. Во всяком случае для обычного "телезрителя" будет выгладит именно так. "Молодец Юлька" скажут бабушки.

 

korrespondent.net/business/715063

[Дядябо]

Ставлю 10 грн, что контракт подписанный на 10 лет, Россия разорвет (или заставит пересмотреть) уже в следующем январе :D

 

korrespondent.net/business/economics/715078

[alyak]

Я с Вами спорить о ценообразовании круасанов... не буду. Может стоить и 5-10 евро... А мин.цена исходя из личных наблюдений в с/маркетах, сделанных на протяжении 10 лет проживания в одной из стран ЕС - 0,5.

А Вы, я вижу эксперт во всех вопросах!

Вам нравится писать всякую "хрень" вокруг да около - пишите.

Дискуссия окончена!

 

наверное вы не поняли что я вас подвел к "хрени" в которой хорошо разбираюсь . Вы взяли "рынок" и "рыночную цену" с потолка ... жили или в польше или в чехии и давно .

[Viks]

наверное вы не поняли что я вас подвел к "хрени" в которой хорошо разбираюсь . Вы взяли "рынок" и "рыночную цену" с потолка ... жили или в польше или в чехии и давно .

 

Почему жил? Живу более 10 лет в одной из стран Скандинавии по сей день...

Только подводить никого не надо - здесь все неглупые собрались.

Вы я вижу одинаково во всём хорошё разбираетесь? - почти как и всё УА правительство.

[alyak]

Давайте подойдём с другой стороны.

Оценим отношение стоимости российского газа относительно ВВП Украины (GR-GDPU-Ratio). Конечно ВВП далеко не себестоимость, но порядок цифр похожий, т.к. одни товары являются себестоимостью для других и т.д.

ВВП Украины в 2008 году - 900 млрд.грн или 150 Млрд. USD (при средневзвешенном курсе 6 UAH/USD)

 

тут есть несколько моментов :

 

1. структура ВВП измениться и в первую очередь вычеркнуться непроизводственные статьи . А они не требовали газа . Доля газа увеличтиться .

 

2. ВВП в гривнах , и скорее всего оно и в гривнах упадет , а в долларах упадет сильно .

 

3. Структура экономики измениться с импортно-ориентированной на экспортно ориентированную .

 

Т.е. влияние на благосостояние украинцев ( то что останеться ввиде натуральных товаров ) будет существенным . И скорее всего ювт только что забрала до 20% натуральной зарплаты .

 

Хуже всего что контракт на 10 лет и следующий президент не сможет исправить жту ситуацию . Мы уже стоим на коленях и нас добивают палкой по голове .

[alyak]

Почему жил? Живу более 10 лет в одной из стран Скандинавии по сей день...

Вы я вижу одинаково во всём хорошё разбираетесь? - почти как и всё УА правительство.

 

так страшно что боитесь назвать страну , супермаркет , вес хлеба , и подтвердить чеком ?

 

Рынок скандинавии = рынку украины ?

[Viks]

так страшно что боитесь назвать страну , супермаркет , вес хлеба , и подтвердить чеком ?

 

Рынок скандинавии = рынку украины ?

 

А шо Вас удивляет?

Т.полы Деви, насосы Грундфос, мясо (25гр), фрукты, К.Черепица Робэн... - дешевле чем в УА например!

Но есть ряд продуктов на Украине которые дешевле чем в ЕС!

Я специально сделаю фото хлеба на полке по 0,5 евро и отошлю в личку на днях - недоверчивый Вы наш!

[Ирина L]

Alyak писал:"Хуже всего что контракт на 10 лет и следующий президент не сможет исправить жту ситуацию . Мы уже стоим на коленях и нас добивают палкой по голове."

Как буд-то Россия нам предлагала 180 у.е. за газ. Путин даже своим гражданам пообещал рыночные цены на газ в перспективе, в ближайшее время будет увеличение цены на 19% для населения. Вы так пишите, буд-то мы могли избежать рыночных цен (европейских цен) не отдав газотранспортную систему плюс политическая лояльность.

[Viks]

Alyak писал:"Хуже всего что контракт на 10 лет и следующий президент не сможет исправить жту ситуацию . Мы уже стоим на коленях и нас добивают палкой по голове."

Как буд-то Россия нам предлагала 180 у.е. за газ. Путин даже своим гражданам пообещал рыночные цены на газ в перспективе, в ближайшее время будет увеличение цены на 19% для населения. Вы так пишите, буд-то мы могли избежать рыночных цен (европейских цен) не отдав газотранспортную систему плюс политическая лояльность.

 

Да для Алика главное поспорить!

А с Вами я абсолютно согласен. Рынок есть рынок! У нас авто выше рынковых в США и даже ЕС и ничего - ездим! И газ будем покупать...

[alyak]

А шо Вас удивляет?

Т.полы Деви, насосы Грундфос, мясо (25гр), фрукты, К.Черепица Робэн... - дешевле чем в УА например!

Но есть ряд продуктов на Украине которые дешевле чем в ЕС!

Я специально сделаю фото хлеба на полке по 0,5 евро и отошлю в личку на днях - недоверчивый Вы наш!

 

Повторите свой тезис : рыночная цена для украины = 0,5 евро ?

 

Мне не главное поспорить . Просто вы несете ахинею . Я даже допускаю что один из видов хлеба в отдельно взятой ( неизвестной ) стране ЕС - 0,5 евро , возможно , но каким боком украина ?

 

Нас грубо отымели . Мы не должны радоваться . А юля во главе процесса отымения с нашей стороны . Крапка . Это у нас будет дорожать "рыночный" хлеб. И неоднократно .

[Ирина L]

В 90-е годы каждый день цены росли не по дням, а по часам. Утром одна цена на продукты, к вечеру -- другая. Зарплата бюджетников была 15 у.е. Мыло, сахар по карточкам. Вместо денег купоны с шестью нулями. Выжили и сейчас выживем. Жить будем скромнее, кто сможет, будет помогать близким. Наши люди привыкли выживать при любой власти и в любых обстоятельствах. Сейчас плохо не только в нашей стране.

[Viks]

Повторите свой тезис : рыночная цена для украины = 0,5 евро ?

 

Мне не главное поспорить . Просто вы несете ахинею . Я даже допускаю что один из видов хлеба в отдельно взятой ( неизвестной ) стране ЕС - 0,5 евро , возможно , но каким боком украина ?

 

Нас грубо отымели . Мы не должны радоваться . А юля во главе процесса отымения с нашей стороны . Крапка . Это у нас будет дорожать "рыночный" хлеб. И неоднократно .

 

Вы ездите на какой машине?

Вы живёте в какой квартире/доме?

И сравнив цена/качество я Вам скажу последний тезис - что Вас отимели по самое некуда, и уже давно!

СОТ и зона свободной торговли с ЕС к Августу 2009 - вот и общий рынок!

Крапка!

[Ирина L]

Alyak писал: "Нас грубо отымели . Мы не должны радоваться . А юля во главе процесса отымения с нашей стороны . Крапка . Это у нас будет дорожать "рыночный" хлеб. И неоднократно."

А никто и не радуется. Жизнь дорожает для всех. Как буд-то, если бы во главе процесса был Янукович или Литвин, или Симоненко, или прогрессистка Ветренко и т.д., что-то изменилось бы?

[AndyAntonov]

Дак никто и не пишет, что прочие из єтих кодл луше.