монтаж швелеров к бетонной стене

[Прохожий]

Фух. Успокоили

Если речь о площадке, граничащей торцами с тремя стенами - вопросов нет

Но. Вы задавали вопрос по поводу торцов. Но я перечитал тему еще раз и не увидел ясного ответа автора на ваш вопрос.

Вы уверены, что он понял вас правильно, а вы - его?

Или укажите то место, где он об этом сказал. Я пока не нахожу

Я не задавал вопрос а отвечал ТС. Читаем первое сообщение ветки где топикстартер спрашивает

бока стальных швелеров №16 к бетонным блокам №40

то есть ни о какой консоли речь не шла. Я сразу же ответил что

обычно передняя и задняя опорная балка и всё

то есть нет необходимости крепления швеллеров слева и справа площадки к ФБС. При чем задняя балка может не монтироваться если упирается в стену и есть возможность нормально "привязать" армокаркас площадки к стене.Зачастую выполняется передняя и задняя несущие балки.

Таким способом построена не одна маршевая площадка....

[Николаневич]

Уже два дня как делаем лестницу (по параметрам, такую же как и у Вас), используем анкера 10*50, по четыре анкера на закладную, самих закладных 4 (это только на переходную площадку) плюс четыре закладных на косоуры. Даже если посчитать только анкера на переходной площадке, то их 16 штук (на них основная нагрузка) и принять металл анкера за сталь 3 (самая мягкая), то нагрузка каждого анкера на срез около 500кг, умножаем на 16, получаем 8 тонн.

Запас прочности огромный, покупайте анкера в магазине и не бойтесь за их прочность, конечно если визуально Вы увидите, что они уже с дефектом, ну тогда Вам в другой магазин.

Удачи Вам.

А каков вес переходной площадки у Вас? Мы планируем свою бетонировать. Размеры 2250Х1113х0,16. В магазине нам рекомендовали анкера минимум 200х20, но таких у них небыло!? И цена у них приличная! А еще у меня вопрос по закладным на косоуры как Вы указали в своем сообщение, куда конкретно они крепятся, извиняюсь но не понял. Мы планируем косоуры приварить уголками 100х100х10 к швеллерам и все. Этого будет достаточно для нагрузки 8 наборных ж/б ступеней?

 

Добавлено через 14 минут

такой вариант лучше и проще, только вот такую пластину сложнее чем кусок швеллера найти

В принципе то найти можно, но рекомендовали на форуме прикрепить к блоку кусок 14 швелера а на них уже "надеть" 16 и обварить. (На чем в принцине и остановились) А как тогда крепить сам швелер к такой пластине?

 

Добавлено через 9 минут

Николаневич, специально для Вас сфотографировал

[ATTACH]260006[/ATTACH][ATTACH]260007[/ATTACH][ATTACH]260008[/ATTACH][ATTACH]260009[/ATTACH]

 

Анкера 10*50.

А можно и дальнейшую работу монтажа узлов сфотографировать и выложить? Заранее благодарен!

[Высотник]

Использовать пластину удобней, она не ограничивает нас если нужно сместиться влево/вправо/вверх/вниз, прикрепив кусок швеллера, Вы уже остаётесь в том месте, куда Вы прикрепили этот кусок, но работая перфоратором, нет уверенности, что отверстие, которое Вы пробиваете, не сместиться в сторону (что очень часто бывает), по-этому пластину монтируем "примерно" в то место, где будет крепиться швеллер, а дальше по размерам приставляем швеллер и обвариваем. Если Вы заметили, на фото есть линии нанесённые на ФБС (горизонталь и вертикаль) - это место крепления швеллера, после монтажа пластины, эти линии легко переносятся на саму пластину и крепите по этим меткам швеллер.

Косоур тоже крепим через пластину к плитам перекрытия на которую мы поднимаемся и на которую спускаемся.

 

Фото выложу сегодня вечером.

[Высотник]

Фото на телефон, качество соответствующее.

[Николаневич]

Фото на телефон, качество соответствующее.

[ATTACH]260662[/ATTACH][ATTACH]260663[/ATTACH][ATTACH]260664[/ATTACH][ATTACH]260665[/ATTACH][ATTACH]260666[/ATTACH]

Сбасибо за фото! Вроде все понятно. На фото №3, я так понимаю пластина к которой будет привариваться косоур идущий с промежуточной площадки на 1-й этаж? И еще есть пару вопросов: у Вас переходная площадка будет тоже монолитная? Или что-то другое? Нам есть смысл ее делать монолитную или есть другие варианты? Также вопрос есть по ступеням, я так понимаю у Вас они будут деревянные?!, мы же планируем наборные бетонные, я к тому что анкера может взять чуть большего размера по длине и толщине? Заранее благодарен!!!!

[Высотник]

Сбасибо за фото! Вроде все понятно. На фото №3, я так понимаю пластина к которой будет привариваться косоур идущий с промежуточной площадки на 1-й этаж? И еще есть пару вопросов: у Вас переходная площадка будет тоже монолитная? Или что-то другое? Нам есть смысл ее делать монолитную или есть другие варианты? Также вопрос есть по ступеням, я так понимаю у Вас они будут деревянные?!, мы же планируем наборные бетонные, я к тому что анкера может взять чуть большего размера по длине и толщине? Заранее благодарен!!!!

 

Да, лестница у нас будет обшита деревом и переходная площадка в том числе (просто не вижу смысла в бетоне, в моём случае), но сначала на площадку ляжет лист металла 6мм.

Анкера, для самоуспокоения, можете взять и толще и длиннее, но не намного, т.к. возникают трудности со сверлением пластины (бОльший диаметр сверлить вручную - это ещё то "удовольствие", т.к. станка под рукой у нас нет). Для того, чтобы рассчитать диаметр необходимого анкера, примите подсказку: 1см. квадратный стали 3, выдерживает нагрузку на срез 2100кг (если мне память не изменяет, но если и ошибаюсь, то на немного), а дальше " Пи Д квадрат" и вперед... Считайте только площадь стержня внутри обоймы анкера, обойма у анкера, как фольга, в расчёт её не берите, т.е. если анкер на 10мм, то стержень у него на 8мм, а если анкер на 12, то стержень у него на 10 и т.д.

Надеюсь, что хоть чем то помог

[Николаневич]

А с целью уменьшения веса межлестничной площадки можно бетон для неё приготовить из керамзита вместо щебня?

[Прохожий]

А с целью уменьшения веса межлестничной площадки можно бетон для неё приготовить из керамзита вместо щебня?

Можно. Вот только смысл.... Вместо тонны она будет 800 кг. И керамзит дороже щебня. Хотя если керамзит уже есть и ему нет применения тогда конечно.

[Высотник]

А с целью уменьшения веса межлестничной площадки можно бетон для неё приготовить из керамзита вместо щебня?

 

Тут нужно понимать, почему Вы выбрали именно такой конструктив лестницы, а не иной. Если не трудно опишите, а лучше сфотографируйте место, где у Вас будет монтироваться лестница и расскажите почему бетон.

Заменить щебень на керамзит, думаю можно, но... особое внимание уделить жесткости конструкции площадки - никакой вибрации быть не должно, а это усиление за счёт дополнительных жесткостей, увеличение толщины металла и т.д., нужно это Вам? Денежной экономии не получится, а вес площадки у Вас и так не велик, по вашим параметрам вес бетона на площадке около 800-850кг + каркас до 200кг, итого 1тонна. Для четырёх точек опоры - это "детский" вес, а каждая точка опоры на четырёх анкерах - это по 60-65кг на анкер.

 

У себя монтировали площадку лестницы с первого на второй этаж, крепив пластины к шлакоблоку, толщина стенки шлакоблока 4см, вот где нужно было правильно рассчитать и нагрузка на анкер было не самое первостепенное. С этой площадки заливали бетон, суммарная нагрузка на неё составила 800кг - никаких изменений ни с ней, ни со стеной из шлакоблока не произошло.

 

Пы.Сы. Пришла в голову мысль...

Если Вы будете заливать площадку бетоном, то просто заармируйте его, а арматуру свяжите с ФБСами, т.е. сначала наделайте отверстий в ФБСах, повставляйте туда кусков арматуры и завяжите эту арматуру с армировкой бетона, получится, что у вас площадка самонесущая и никакой нагрузки на конструктив площадки нести не будет (ну только в начале заливки бетона).

[Николаневич]

Тут нужно понимать, почему Вы выбрали именно такой конструктив лестницы, а не иной. Если не трудно опишите, а лучше сфотографируйте место, где у Вас будет монтироваться лестница и расскажите почему бетон.

Заменить щебень на керамзит, думаю можно, но... особое внимание уделить жесткости конструкции площадки - никакой вибрации быть не должно, а это усиление за счёт дополнительных жесткостей, увеличение толщины металла и т.д., нужно это Вам? Денежной экономии не получится, а вес площадки у Вас и так не велик, по вашим параметрам вес бетона на площадке около 800-850кг + каркас до 200кг, итого 1тонна. Для четырёх точек опоры - это "детский" вес, а каждая точка опоры на четырёх анкерах - это по 60-65кг на анкер.

 

У себя монтировали площадку лестницы с первого на второй этаж, крепив пластины к шлакоблоку, толщина стенки шлакоблока 4см, вот где нужно было правильно рассчитать и нагрузка на анкер было не самое первостепенное. С этой площадки заливали бетон, суммарная нагрузка на неё составила 800кг - никаких изменений ни с ней, ни со стеной из шлакоблока не произошло.

[ATTACH]261005[/ATTACH][ATTACH]261006[/ATTACH][ATTACH]261007[/ATTACH]

 

Пы.Сы. Пришла в голову мысль...

Если Вы будете заливать площадку бетоном, то просто заармируйте его, а арматуру свяжите с ФБСами, т.е. сначала наделайте отверстий в ФБСах, повставляйте туда кусков арматуры и завяжите эту арматуру с армировкой бетона, получится, что у вас площадка самонесущая и никакой нагрузки на конструктив площадки нести не будет (ну только в начале заливки бетона).

Сейчас поеду кормить собаку и заодно сфотографирую проем и подробно все опишу.

[Николаневич]

Добрый вечер! Вылаживаю фото, где планирую сделать лестницу. На эскизном проекте межлестничная площадка бетонная. Размеров её никаких нет. Почитавши как делаются лестницы и посоветовавшись из знакомыми, косоуры решил делать из 16 швелера, естественно и такой толщины решил делать и площадку. Так как и лестница и площадка идут с подвала (нежилой и без отопления) и будет присутствовать сырость, решили что деревянная именно здесь не подойдет. Деревянную (на металлических косоурах) решили делать на второй этаж и чуть попозже(фото№4). Почему остановились на наборных железобетонных ступенях, тоже посоветовали знакомые. Вот как бы и все! Или можно сотворить что-то иное, что-то лучше и проще, большая просьба подсказать!

[Высотник]

Как Вы могли заметить, у нас лестница тоже в подвал, сказать, что мы боимся сырости, вроде не боимся, да и у Вас, судя по фото, не болото в подвале. При хорошей вентиляции, в подвале сыро не будет (до состояния капели с потолка), так, немножко более повышенная влажность, чем в жилых комнатах. И из-за этой повышенной влажности бояться, что сгниют деревянные ступени, думаю, не стОит.

А за советом по вариантам лестниц, думаю, нужно к дизайнерам, я в этом деле не силён, для себя лестницу проектировали с учётом лёгкого подъёма, у нас высота ступени 161мм и градус подъёма 34 - вот, что было самым важным, а облагородить её деревом, думаю будет красиво и не дорого.

[biz-kiev]

И из-за этой повышенной влажности бояться, что сгниют деревянные ступени, думаю

вопрос времени(особенно в контакте с металлом). если это не отапливаемое помещение- можно ступени сделать из пластика либо композитных материалов. из бетона частями тоже можно но я бы тогда залил бетонную лестницу.