Покритикуйте схему щитка в квартиру (3 ф.)

[Xabr]

Прошу проф. взглядом посмотреть на схему щитка квартиры в новостройке.

Вводные данные:

- 3 фазы

- хотелось бы применить 3 раздельных реле напряжения, но не влезут, т.к. щиток на 24 модуля. На картинке условно каждое устройство изобразил по числу занимаемых им модулей. Все устройства как раз займут все 24 места!

 

Вопросы:

1. правильно и оптимально ли составлена схема и выбраны устройства?

2. как на ваш взгляд лучше распределить нагрузку по фазам?

3. какие номиналы автоматов и дифов лучше применять, если входной автомат на 32 А?

4. Планирую почти все устройства брать Хагер. Если есть продавцы, жду предложений с ценами.

 

Спасибо

Щиток в квартиру 1.pdf

[А.Р.Бородач]

Xabr, АВ на розетки хватит и 16А. АВ розеток кухни запитан через УЗО, а ноль мимо него - исправьте.

Может лучше все-же взять щит на 36 модулей? Так и 3 УЗМ поместятся.

[PA3]

0. Какой аппарат защиты у вас в этажном щите ?

-------------------------------------------------

1. Поскольку новостройка, реле напряжения вам не особо надо - и обвес к нему тоже.

2. Номинал вводного УЗО неоправданно завышен

3. Кондеи и теплый пол(!) - обязательно УЗО(дифавтомат). Крайне желательно их разнести в разные группы

4. Освещение разделить на

- жилые

- коридор-кухня-кладовка

- ванная(желательно с УЗО - вдруг вы розетку для бритвы-плойки поставите)

5. Автоматы берите с характеристикой В

[emyr]

хотелось бы применить 3 раздельных реле напряжения, но не влезут

уж лучше бы влезли, или ставить не на все фазы, потому как 3х фазное РН на вводе в квартиру - дополнительный гемор. При пропадании одной фазы останетесь "во тьме"

 

Добавлено через 4 минуты

Номинал вводного УЗО неоправданно завышен

не согласен, в данном случае 40А незначительно влияет на цену, 25А однозначно мало, а 32А есть не у всех производителей, что ограничивает выбор

[HagerKVT]

Кондиционер и тёплый пол лучше на разные автоматы подключить.

Контактора достаточно будет на 40А (ESC340).

Реле контроля напряжения, всё же действительно лучше ставить не 3-х фазное, а на каждую фазу отдельно. Скачёк по одной фазе выбьет все 3.

Но так лучше чем совсем без него.

[Xabr]

0. Какой аппарат защиты у вас в этажном щите ?

-------------------------------------------------

1. Поскольку новостройка, реле напряжения вам не особо надо - и обвес к нему тоже.

2. Номинал вводного УЗО неоправданно завышен

3. Кондеи и теплый пол(!) - обязательно УЗО(дифавтомат). Крайне желательно их разнести в разные группы

4. Освещение разделить на

- жилые

- коридор-кухня-кладовка

- ванная(желательно с УЗО - вдруг вы розетку для бритвы-плойки поставите)

5. Автоматы берите с характеристикой В

 

0. Перед счетчиком обычный автомат на 3ф. и 40 А. Вроде, АСКО.

1. Хочу перестраховаться

2. Вводный это какой? 3ф? Так он только на плиту, духовку и кух. розетки.

3. Зачем кондеям УЗО? Они один раз подключены и все. Предполагаю использовать теплый пол только тогда, когда кондеи не используются. Могу теплый пол повесить на розетки комнат - так лучше?

4. Вся проводка уже протянута. Разделять по зонам будет трудно и дорого.

[Energon]

4. Вся проводка уже протянута. Разделять по зонам будет трудно и дорого.

 

о, так с этого б и начинали. теперь делайте как все потому что что мы счас насоветуем будет трудно и дорого.

[PA3]

0. Перед счетчиком обычный автомат на 3ф. и 40 А.

странно это. Вам разрешили 24 кВт на квартиру ??

1. Хочу перестраховаться

ваше право. Но, почитайте - за все реле. Да и не нужен вам контактор-то, ставьте 3 РН и всё.

2. Вводный это какой?

Извините, это контактор, оказывается .

3. Зачем кондеям УЗО?

для большей электробезопасности. Кроме того, у вас и тёплый пол там же.

[Xabr]

Еще отрихтовал схему.

Будет ли лучше? Что с номиналами АВ и УЗО? как лучше развести по фазам нагрузки?

Змінено 19 січня 2013 користувачем Xabr

[Xabr]

странно это. Вам разрешили 24 кВт на квартиру ??

Я ни у кого не спрашивал! Электрики по всему дому так ставят. По умолчанию!

Но, почитайте - за все реле. Да и не нужен вам контактор-то, ставьте 3 РН и всё.

Спасибо, почитаю! Сразу вопрос - а есть ли в природе нормальное РН с реле на ток от 32А и с корпусом не более, чем 2 модуля (35 мм)?

[PA3]

Электрики по всему дому так ставят.

"из того, что было..."

Дело в том, что в щите должно стоять автомату - ограничивающему мощность вашей квартиры. Как правило, 25А 3Р

 

 

а есть ли в природе нормальное РН с реле на ток от 32А и с корпусом не более, чем 2 модуля

УЗМ-50М, УЗМ-51М

от ленинградского "Меандра"

[А.Р.Бородач]

Xabr, УЗО на 25А не защищено по току - или ставьте два, или снижайте номиналы АВ под ним.

Я уже говорил АВ на 20А заменить на 16!

[vitalik12007]

Еще отрихтовал схему.

Будет ли лучше? Что с номиналами АВ и УЗО? как лучше развести по фазам нагрузки?

 

извиняюсь а есть плиты на 380 если да то какой марки спасибо

[Nikalya]

Xabr, УЗО на 25А не защищено по току - или ставьте два, или снижайте номиналы АВ под ним.

Я уже говорил АВ на 20А заменить на 16!

 

так нагрузка всего 4кВт на то УЗО

 

кстати, УЗО 25А 10мА нету, есть 16А 10мА

[А.Р.Бородач]

так нагрузка всего 4кВт на то УЗО

Ну так если 4 кВт значит и номиналы АВ можно снизить.

[Xabr]

Nikalya, УЗО на 10 мА бывает только 16А ? С дифавтоматами такая же ситуация?

Если на расположенные в разных санузлах бойлер и стиралку брать 2 раздельных дифавтомата (16А, 10 мА), то ценник чуток неадекватный получается - у Хагера подобный ДА стоит от 500 грн/шт. Поэтому думал сэкономить, взяв одно УЗО 10 мА на ток, больше, чем 16 А и пустить через него АВ стиралки и бойлера.

 

vitalik12007, отдельностоящих плит, наверное, таких и не бывает. А встраиваемых варочных поверхностей на 2 или 3 фазы навалом (если не все).

[PA3]

Если на расположенные в разных санузлах бойлер и стиралку брать 2 раздельных дифавтомата (16А, 10 мА)

ставьте на утечку 30мА, не морочьте себе головы.

 

Добавлено через 1 минуту

извиняюсь а есть плиты на 380 если да то какой марки спасибо

зайдите в любой магазин, и попросите продавца-консультанта показать вам клеммную коробку электроплиты

[Xabr]

ставьте на утечку 30мА, не морочьте себе головы.

 

А почему не видите смысла брать на утечку 10 мА?

При таком раскладе есть смысл все автоматы подключить через 3ф. плиты? Возможно, подкорректировав его номинал.

[Gora2008]

Почему 3ф УЗО не на всю квартиру, а только на варочную панель и духовку? В общим схема хорошая! А фото собраного щитка есть?

[Nikalya]

Nikalya, УЗО на 10 мА бывает только 16А ? С дифавтоматами такая же ситуация?

 

угу, либо ставьте 2 ДА по 10мА, либо замените на 30мА

[PA3]

А почему не видите смысла брать на утечку 10 мА?

потому что в ста% случаев утечка мимо корпуса устройства не пойдет, а он у вас и так заземлен.

[Xabr]

"из того, что было..."

Дело в том, что в щите должно стоять автомату - ограничивающему мощность вашей квартиры. Как правило, 25А 3Р

В коридорном щитке перед счетчиком стоит автомат 3ф на 40А. А уже в квартирном щитке на вводе автомат на 32А.

Почему считаете, что нужно ограничиться 25 А? Если так, то контаткоры и РН можно брать в более компактном корпусе! Но хватит ли тока 25 А на все потребности?!

[PA3]

Почему считаете, что нужно ограничиться 25 А?

не "нужно". А "должна" - эксплуатирующая организация ограничить ваше энергопотребление. Именно - установкой ВА на ближайший больший номинал, от вашего расчетного тока.

3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках(пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.).

 

Так, если у вас разрешенная мощность 11 кВт(скорее всего, так и есть), то автомат в щите должен быть(в теории) на 20А. На практике же обычно ставят 25А.

[emyr]

не "нужно". А "должна"

а Вы часом не на облэнерго подрабатываете?

ИМХО если у человека проводка позволяет, то почему бы и не взять сколько дают, а не сколько "должен"

[PA3]

ИМХО если у человека проводка позволяет, то почему бы и не взять сколько дают, а не сколько "должен"

потому что есть норматив.

потому что нарушение этого норматива может привести к выходу электроустановки(здания) из строя.

 

аналогия

почему бы не ездить в булочную на скорости какой хочется, ведь мотор - позволяет ? А не сколько там "должно" по ПДД...