Экономика СССР vs экономика Украины

[suum]

А она стала картошку выращивать. Не могла поселиться в другом месте? SUUM прочитал, ничего не понял, но зато сделал вывод что "запрещено вообще все выращивать".

я привел вам ссылку которую нашел при поиске, там еще пару ссылок кинул. Вы же мне кинули ссылку на сайт любителей садоводства, где я не слова не нашел о законах.

 

Добавлено через 3 минуты

Это капец. Вы даже читать не умеете.

а ну да , перепутал, фронт и бэк , читал по диагонали.

В любом случае, садить что угодно и где угодно как у нас, некоторые живущие на 1 этаже в многоквартирном доме огораживают газончик перед балконом и сажают лук под окном, не получится. Это ли не следствие действия каких то законов ?

 

SUUM прочитал, ничего не понял, но зато сделал вывод что "запрещено вообще все выращивать".

зачем вы обманываете я не говорил что цветы или траву нельзя.

[Artembond]

я привел вам ссылку которую нашел при поиске, там еще пару ссылок кинул. Вы же мне кинули ссылку на сайт любителей садоводства, где я не слова не нашел о законах.

На какой закон вы хотите ссылку? Что запрещается выращивать картошку? Или что разрешается выращивать картошку? Вбейте в гугл что backyard potato farming чтобы убедиться что никто не запрещает выращивать картошку ни бедным забитым американцам, ни задушенными налогами англичан. Но только не там где народ договорился что на переднем дворе должна быть трава а не огород. Я не понял что вы хотите тут доказать? Что в Европе народ так забитый законами что нельзя пойти грибы собирать? Что нельзя картошку лично для себя вырастить и съесть? Вы хотите доказать что только в Украине, оплоте непонятно чего любой украинец имеет право пойти в лес, собрать мухоморов и съесть их? Или что огород, это величайшее благо, которого лишен типичный гражданин Германии? Вы читать для начала научитесь, чтобы аргументированно что-то возразить, а потом уже пургу несите. Все. Ушел работать. Можете продолжать чушь пороть, про то как хорошо в стране жилось и как хорошо живеться. И про задушеных законами несчастных жителей Европы и США можете тоже продолжать рассказывать.

[suum]

Вы читать для начала научитесь, чтобы аргументированно что-то возразить, а потом уже пургу несите. Все. Ушел работать. Можете продолжать чушь пороть, про то как хорошо в стране жилось и как хорошо живеться.

Могу порекомендовать сделать тоже самое, научится читать и думать, а особенно вдумчиво прочитать две последних ссылки

 

На какой закон вы хотите ссылку? Что запрещается выращивать картошку? Или что разрешается выращивать картошку? Вбейте в гугл что backyard potato farming чтобы убедиться что никто не запрещает выращивать картошку ни бедным забитым американцам, ни задушенными налогами англичан.

Мощнейший вывод. Вбейте в гугл выращивание марихуаны дома, и убедитесь что никто не запрещает выращивать марихуану где хочешь.

И кстати про "картошку". Судя по всему немалое кол-во "америкосов" это делают, судя по тому что имеют дома с образованием у них тоже все хорошо, так откуда был дисонанс от наших дач ?

Ссылку уже не надо.

Но только не там где народ договорился что на переднем дворе должна быть трава а не огород.

Еще раз, это ли не следствие каких то законов ?

Я не понял что вы хотите тут доказать? Что в Европе народ так забитый законами что нельзя пойти грибы собирать? Что нельзя картошку лично для себя вырастить и съесть? Вы хотите доказать что только в Украине, оплоте непонятно чего любой украинец имеет право пойти в лес, собрать мухоморов и съесть их? Или что огород, это величайшее благо, которого лишен типичный гражданин Германии?

Я уже обьяснил, но мне не трудно повторить для непонятливых, что в европе (а также думаю что и америке) так называемая дача - это роскошь, и выращивать "картошку" без соблюдения определенных законов нельзя. Как правило соблюдение законов - доп. гемор ввиде разрешений или курсов или проверок продукции и т.п. (выгоднее купить в маркете)

 

А благо или нет тут решает каждый сам и может сравнить где более демократичная политика. В одной стране ты купил кусок земли и возможно еще заплатил за возможность что то там выращивать. А у нас получи кусок нашару и выращивай что хочешь.

[finn199]

Что в Европе народ так забитый законами что нельзя пойти грибы собирать?

Ну если это камушык в мой огород то я пишу - "Не принято". Нет понимания зачем, нет ОБЩЕЙ тяги к сбору дикорастущих.

Плюс есть даже не закон, а местные уставы к примеру речка есть а рыбу в ней ловить можно ТОЛЬКО по правилам коммуны. И никак иначе. Есть и места свободной рыбалки, находите едете и ловите скока желаете.

 

Добавлено через 1 минуту

Еще раз, это ли не следствие каких то законов ?

 

Чаще правил местного управления. Или разумное понимание где что находится.

[suum]

Чаще правил местного управления. Или разумное понимание где что находится.

Я не говорил о уровне закона, федеральный или на уровне города. За несоблюдение предполагается админ. ответственность.

[finn199]

Я не говорил о уровне закона, федеральный или на уровне города. За несоблюдение предполагается админ. ответственность.

 

Ну суть одна. Есть нечто регламентирующее...

[romi9999]

Первая леди США вместе с вашингтонскими школьниками разбила у Белого дома огород, овощи с которого будут поступать на стол семьи президента....

ria.ru/world/20090321/165571071.html

....наверно посадят, или оштрафуют.

Забейте в гугл простой запрос "огород на бэкярде". Получите туеву хучу обсуждалок на американо-канадских русскоязычных форумах. Может так дойдет...

[Stroim DOM]

(ссылка на изображение устарела)

[suum]

Забейте в гугл простой запрос "огород на бэкярде". Получите туеву хучу обсуждалок на американо-канадских русскоязычных форумах. Может так дойдет...

Еще один "друг логики". А скажите обсуждение например варки амфетамина в интернете значит ли что его можно варить по закону ?

Раз и два прочитайте это, многое обьяснит.

П,С вообще то если окинуть взгляд обсуждение данной темы началось с заявлений о дисонансе американцев "мол не привыкшие они такое им в диковинку, мол в совке люди выращивают для еды, да еще некоторые с высшим образованием", спустя пару страниц в ход идут аргументы "мол почитайте, чуть ли не каждый второй американец (даже жена президента!) выращивает". Это многое обьясняет. :D

[romi9999]

Еще один "друг логики". А скажите обсуждение например варки амфетамина в интернете значит ли что его можно варить по закону ?

Зачем вы "дурочку валяете", я что привел пример, как Обамиха с пионерами амфетамин варит?

вообще то если окинуть взгляд обсуждение данной темы

...то в какой то момент прозвучала мысль :"конечно они офигели, потому что им такое низзя"

[suum]

Зачем вы "дурочку валяете", я что привел пример, как Обамиха с пионерами амфетамин варит?

хорошо, начну из далека. Что до меня должно дойти по вашему мнению по прочтении обсуждалок о выращивании овощей на заднем дворе ?

 

..то в какой то момент прозвучала мысль :"конечно они офигели, потому что им такое низзя"

нет, сначала звучала мысль что они офигели от того что "человек с высшим образованием ковыряется в земле что бы что то вырастить а потом сьесть"

[Artembond]

нет, сначала звучала мысль что они офигели от того что "человек с высшим образованием ковыряется в земле что бы что то вырастить а потом сьесть"

Именно от этого они и офигели. В их представлении профессор должен копаться в микробах, а не в земле. Когда профессор копается в земле, это все равно что микроскопом гвозди забивать.

[samarind]

Именно от этого они и офигели. В их представлении профессор должен копаться в микробах, а не в земле. Когда профессор копается в земле, это все равно что микроскопом гвозди забивать.

Угу. Как в 90-е знакомый поляк-врач расказывал, работавший в местной сельской врачебной амбулатории - дома на участке выращивает розы. Просто потому что нравятся. А помидоров/картошки может купить сколько захочет и когда захочет.

ПС Одна из причин того, что Украина находится там, где она есть. Специалист должен работать так, чтобы не хватало времени всякой дурью заниматься - выращивать продукты . Кроме как ради развлечения. А я вспоминаю каждый год - весна, май, курсанты из регионов правдами и неправдами отпрашивающиеся картошку сажать. Просто какой-то сюрреализм.

[Artembond]

Угу. Как в 90-е знакомый поляк-врач расказывал, работавший в местной сельской врачебной амбулатории - дома на участке выращивает розы. Просто потому что нравятся. А помидоров/картошки может купить сколько захочет и когда захочет.

ПС Одна из причин того, что Украина находится там, где она есть. Специалист должен работать так, чтобы не хватало времени всякой дурью заниматься - выращивать продукты . Кроме как ради развлечения. А я вспоминаю каждый год - весна, май, курсанты из регионов правдами и неправдами отпрашивающиеся картошку сажать. Просто какой-то сюрреализм.

Именно а у "тупых" в голове не укладывается - как у человека с ученой степенью, может не хватать денег, и ему приходится самому, с помощью лопаты и грабель, средствами которыми даже первые поселенцы не пользовались, выращивать себе еду. Причем явно не шутка, потому что таких вокруг просто море. У каждого во дворе картошка и помидоры, но ни у одного унитаза в доме.

[samarind]

Именно а у "тупых" в голове не укладывается .....

Но менталитет меняется. Я смотрю на молодежь - она гробиться на участке высаживая картошечку/лучок уже не будет. Они приходят с четкой жизненной установкой. И все остальное, в принципе, их не волнует. Вполне адекватная нынешним реалиям позиция.

[suum]

Специалист должен работать так, чтобы не хватало времени всякой дурью заниматься - выращивать продукты

Это вы конечно здорово решили за специалиста, чем ему заниматься в свободное время.

 

Именно а у "тупых" в голове не укладывается - как у человека с ученой степенью, может не хватать денег, и ему приходится самому, с помощью лопаты и грабель, средствами которыми даже первые поселенцы не пользовались, выращивать себе еду. Причем явно не шутка, потому что таких вокруг просто море. У каждого во дворе картошка и помидоры, но ни у одного унитаза в доме.

Что у "тупых" укладывается что нет не могу знать ибо с ними на эту тему не общался, но не исключаю что это мнение отдельно причем реально тупого.

 

Обязательно включать либеральную ложь про орудия труда "каменного века" и отсутствие унитаза и нехваткой денег на пропитание у профессора?

 

От себя замечу, что по прочтении некоторых обсуждалок про выращивание овощей и после разговоров с коллегами за обедом (преимущественно), пришел к выводу, что большинство кто подобным занимается занимается этим исключительно как хобби, при чем пунктик именно на экологичности продуктов со своего огорода.

[samarind]

Это вы конечно здорово решили за специалиста, чем ему заниматься в свободное время.

Одно дело если выращивание продуктов блажь, развлекаловка которая не влияет на основную работу - да пожалйста. Хоть на аэроплане летай .

Другое дело если от этого зависит выживание семьи. От картошечки, заготовок на зиму. Это означает, что основная работа не выполняет своей функции обеспечения нормального существования. Как результат или работа идет в сторону или рассамтривается как возможность получения дополнительного заработка. Что собственно в Украине и происходит.

....что большинство кто подобным занимается занимается этим исключительно как хобби, при чем пунктик именно на экологичности продуктов со своего огорода.

Если так - риспект им. А я вижу людей которые если не вырастят картошку, то зимой конечно с голоду не помрут, но жить на зарплату будет проблематично.

[suum]

Если так - риспект им. А я вижу людей которые если не вырастят картошку, то зимой конечно с голоду не помрут, но жить на зарплату будет проблематично.

правильно ли я понял что вы это сейчас о профессорах при ссср ?

[polkin]

Для того, что бы разбираться в данной теме, нужно было родиться и вырасти в селе. Есть тут такие, кроме меня? Интересно услышать их мнение.

 

Ну а теперь по теме. Отец был зоотехником, и ему дали квартиру в 2-х этажной хрущевке. Во дворе их было 3 здания по 2 подьезда по 8 квартир. В дворе жили межколхозные специалисты. Учителя, врачи, работники элеватора, комбикормового, хлебзавода, милиции, прокуратуры, и пр....

 

За каждой квартиркой был закреплен построный каменный сарайчик где то 2*3м для угля (во всех домах было печное отопление), и куча самостроя из дерева, кто во что горазд. А огороды всем нарезали на краю села.

 

Так вот, каждый год я участвовал в ритуале "похороны картошки". У нас в одесской области нет условий для картошки. По этому садили ведра 2 - собирали 4-5, как повезет. Больше в принципе сажать на краю села нечего было - обнесут. Все остальное сажать смысла не имело, поскольку даже мы знали, что и где на колхозных полях растет, и свободно могли поехать набрать помидор, семечек, огурцов или гороха.

 

Чуть позже отец построил дом на участке и огород увеличился до 20 соток. Как я не сопротивлялся и не доказывал, что весь урожай картошки (3-4 мешка) можно купить сразу, сдав пустые бутылки из под воды или пива, это не помогало. Каждый год "похороны картошки" продолжались с маниакальной упертостью. Только теперь еще добавились овощи, поскольку огород был огорожен и при доме. Самое примечательное в этом то, что это было у всех, не зависимо от должности и места в занимаемой иерархии. Взрослые хвалились своими урожаями, мы своими мозолями.

Сейчас этот ритуал продолжает сестра в отцовском доме. Я сейчас городской, но как перелетную птицу, каждую весну тянет на землю, на 6 соток.

 

Обьяснять городским даунам то, что "захороненная" картошка, выращенная своими руками, в сто раз вкуснее, чем купленная - безполезно. Вдвойне безполезно им обьяснять, что это делается не от страха оголодать и не от желания сэкономить. Что во времена СССР, когда бутылка пива стоила 2 ведра картошки, что сейчас.

 

Не поймут люди потреБЛЯДСКОЙ формации, что табуретка, сколоченная самостоятельно, не такая красивая, как в магазине, но доставляет удовольствие от чувства собственного доствоинства. Доставляет радость от СОБСТВЕННОГО ТРУДА. Вот и не понимают, как профессора могут корячиться на 6 сотках.

 

Нету у них тяги к труду, вытравили.... зато потреБЛЯДСТВА хоть отбавляй. Такого ночью разбуди - наперечет расскажет, что и за что ему должно государство.

[finn199]

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

И результат сидения...

 

 

Добавлено через 3 минуты

Когда профессор копается в земле, это все равно что микроскопом гвозди забивать.

Сергей Палыч Королев любил у себя возле дома в розах копаться ... Андрей Николаич Туполев ОЧЕНь любил грядки перекапывать ухаживать с цветочками вдоль дорожки от дома до калитки. САМ.

[Artembond]

правильно ли я понял что вы это сейчас о профессорах при ссср ?

Перед и сразу после распада. Встречусь с родителями, узнаю, нафига мы каждые выходные, перлись на другой конец города, там ехали в убитом автобусе, и потом под солнцем фигней страдали, когда все можно было купить. Да, я сейчас в "огороде" выращиваю ТОЛЬКО газон. Все.

[polkin]

Перед и сразу после распада.

Ну так времена какастройки это совсем не то.

[Илья Гут]

Кроме всего прочего, освоение нового знания (посадки овощей) дает и интеллектуальное удовлетворение истинному искателю нового.

[Artembond]

Ну так времена какастройки это совсем не то.

То, не то... Вы думаете что повторения не будет?

[polkin]

То, не то... Вы думаете что повторения не будет?

 

Какое это имеет отношение к Вашему бреду о возделывании 6 соток, дабы не оголодать при СССР?