Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Установка фанкойлов с эл. чиллером

domikoff

Рекомендовані повідомлення

Ух, ну вы напугали человека.

Да, фанкойлы подбираются по другим параметрам теплоносителя. Выше, чем 7/12 и получаются несколько больше по размеру. НО пассивный холод сам по себе дешевое удовольствие. Цена произведенного кВта холода = цене работы циркуляционного насоса.

 

Когда рекламирут грунтовые тепловы насосы, данную опцию - фрикулинг, предлагают чуть ли как бесплатную, в качестве бонуса. На практике же фанкойлы достойного европейского производителя стоят немало денег + теплообменник. Более того, фанкойлы нужно подбирать с повышенной мощностью, ввиду повышенной температуры холодоносителя. В итоге экономический эффект незначительный, при коротком, жарком периоде кондиционирования, всего 1-2 месяца в году. Скажите, пожалуйста, какой порядок цен на достойный фрикулинг для ТН 12-14 кВт по сравнению с ТН, предусматривающим обратную работу через компрессор ? Спасибо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Скажите, пожалуйста, какой порядок цен на достойный фрикулинг для ТН 12-14 кВт по сравнению с ТН, предусматривающим обратную работу через компрессор ? Спасибо.

 

Тоже послушаю.

 

а деньги были не бюджетные.

 

Ога. И коттеджи, которые строил, например, ВиЛ-147, тоже не за бюджетные деньги строятся. Все заказчики заработали эти деньги тяжелым непосильным трудом.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тоже послушаю.

 

 

 

Ога. И коттеджи, которые строил, например, ВиЛ-147, тоже не за бюджетные деньги строятся. Все заказчики заработали эти деньги тяжелым непосильным трудом.

 

вот вил тут совсем не причем. далеко далеко остался. в прошлой жизни

 

Добавлено через 4 минуты

Когда рекламирут грунтовые тепловы насосы, данную опцию - фрикулинг, предлагают чуть ли как бесплатную, в качестве бонуса. На практике же фанкойлы достойного европейского производителя стоят немало денег + теплообменник. Более того, фанкойлы нужно подбирать с повышенной мощностью, ввиду повышенной температуры холодоносителя. В итоге экономический эффект незначительный, при коротком, жарком периоде кондиционирования, всего 1-2 месяца в году. Скажите, пожалуйста, какой порядок цен на достойный фрикулинг для ТН 12-14 кВт по сравнению с ТН, предусматривающим обратную работу через компрессор ? Спасибо.

 

Фрикулинг (или пассивный режим кондиционирования) стоит столько, сколько стоит трехходовой с приводом, если предусмотрено активное кондиционирование и в фанкойлах циркулирует гликоль. если поставить теплообменник, то стоимость вырастет на цену теплообменника. вообще то по сравнению с общей капитальной стоимостью - копейки.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ога. И коттеджи, которые строил, например, ВиЛ-147, тоже не за бюджетные деньги строятся. Все заказчики заработали эти деньги тяжелым непосильным трудом.

Интересно. Тоже с ними работал. Остались не законченные коттеджи.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Когда рекламирут грунтовые тепловы насосы, данную опцию - фрикулинг, предлагают чуть ли как бесплатную, в качестве бонуса.

Правда забывают сказать про дополнительный циркуляционный насос и про пластинчатый теплообменник в случае гидравлического разделения контуров. В случае, если эти же фанкойлы работают еще и на тепло, то трехходовой электроклапан.

На практике же фанкойлы достойного европейского производителя стоят немало денег + теплообменник. Более того, фанкойлы нужно подбирать с повышенной мощностью, ввиду повышенной температуры холодоносителя. В итоге экономический эффект незначительный, при коротком, жарком периоде кондиционирования, всего 1-2 месяца в году. Скажите, пожалуйста, какой порядок цен на достойный фрикулинг для ТН 12-14 кВт по сравнению с ТН, предусматривающим обратную работу через компрессор ? Спасибо.

 

В любом случае нужны фанкойлы, активный это холод или пассивный.

Ни теплые полы, ни радиаторы холод принять не смогут. Теплофизические свойства холода: холод всегда идет вниз.

Проведите эксперимент: откройте морозилку и вы почувствуете как на ноги "упал" холодный воздух.

Так же и с холодом от теплового насоса. Его необходимо перемешать при помощи фанкойлов. Либо опустить сверху вниз при помощи холодных потолков.

 

При активном холоде для подбора фанкойла берется в расчет t на подаче +7 обратка +12*С.

При пассивном 12/17*С иногда и больше.

Но пассивный холод менее энерго затратен, по причине отсутствия работы компрессора.

 

Плюсы и минусы:

Активный холод

- цена ТН на пару тыс. евро дороже;

- отсутствует промежуточный теплообменник;

- модель фанкойла подбирается на температуру теплоносителя +7/12*С, следовательно несколько дешевле, чем при пассивном холоде;

- на холод работает компрессор теплового насоса.

 

Пассивный холод:

- необходим пластинчатый теплообменник, либо контур фанкойлов заправленный антифризом.

- более мощные фанкойлы из-за более высоких температур теплоносителя (12/17*С или +14/19*С) соотвественно несколько дороже, чем при активном холоде;

- низкие затраты на производство холода;

- при существовании бассейна, который необходимо греть летом пассивного холода будет больше, чем активного.

- на холод работает только лишь циркуляционный насос.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Плюсы и минусы:

Активный холод

- цена ТН на пару тыс. евро дороже;

Пассивный холод:

- необходим пластинчатый теплообменник, либо контур фанкойлов заправленный антифризом.

- более мощные фанкойлы из-за более высоких температур теплоносителя (12/17*С или +14/19*С) соотвественно несколько дороже, чем при активном холоде;

Хотелось бы сравнить капиталовложения для кондиционирования, для похожих условий, например:

1) Активный холод от ТН- 2000 евро + 3 канальных фанкойла Daikin FWB04 = 3500 euro

2) Пассивный холод от ТН - теплообменник ??? + фанкойлы ???

3) Стандартная сплит система кондиционирования, суммарной мощностью на 10 Квт - ???

Спасибо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотелось бы сравнить капиталовложения для кондиционирования, для похожих условий, например:

1) Активный холод от ТН- 2000 евро + 3 канальных фанкойла Daikin FWB04 = 3500 euro

2) Пассивный холод от ТН - теплообменник ??? + фанкойлы ???

3) Стандартная сплит система кондиционирования, суммарной мощностью на 10 Квт - ???

Спасибо.

 

1) Стоимость активного холода сильно зависит от политики производителя ТН. Не секрет, что комплектации там на пару-тройку сотен евро, а разница в цене аппаратов действительно может измеряться уже тысячами евро. Как правило, все-таки разница где-то в 700-800 евро имеется, то есть суммарно с канальными фанкойлами в районе 2000 евро будет.

2) Теплообменник нужно считать под конкретные параметры, но где-то примерно 400-500 евро он будет. Фанкойлы нужно подбирать немного бОльшей мощности, т.к. выдача проектного объема холода будет при более высоком температурном графике, чем в активном охлаждении. То есть суммарно примерно 2500 евро.

3) Сплитов на 10кВт можно насобирать и на 3шт*400долл = 1200 долл (какой-нить китайский бренд), и на 3шт*1000долл = 3000 долл (хороший инвертор типа Мицыка или того же Дайкина).

 

Так что в итоге все варианты +- в одинаковую стоимость. Энергопотребление же будет различаться существенно: 3-й будет тратить примерно 400Вт на каждый кВт производимого холода, первый - 250Вт, а вот второй - 50Вт. Впрочем, за сезон это означает всего лишь разницу в энергопотреблении на 1000-2000кВт.

 

В итоге, все упирается в философию:

- хочется экономить - по максимуму = вариант №2

- хочется снизить капитальные затраты здесь и сейчас = вариант №3 (с более дешевыми сплитами)

- не хочется ставить доп.оборудование, но есть неверие в то, что хватит пассивного охлаждения = вариант №1

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотелось бы сравнить капиталовложения для кондиционирования, для похожих условий, например:

1) Активный холод от ТН- 2000 евро + 3 канальных фанкойла Daikin FWB04 = 3500 euro

2) Пассивный холод от ТН - теплообменник ??? + фанкойлы ???

3) Стандартная сплит система кондиционирования, суммарной мощностью на 10 Квт - ???

Спасибо.

 

Могу пока только по оборудованию сориентировать. В качестве ТН я взял водоохлаждаемый чиллер от Дайкин. При желании, фанаты других торговых марок могут выложить свои цифири.

1. Чиллер EWWP014KBW1N - 7088 eur

Фанкойл двухтрубный с 3-х ходовым FWB04BTV - 766 eur

Пульт FWEC1A - 141 eur

Итого: 7088+766*3+141*3=9809 eur.

 

2.=1.

У Дайкина в водоохлаждаемых чиллерах нет 4-х ходового клапана, поэтому переключение режима тепло-холод производится переключением потоков холодо- и теплоносителя с испарителя на конденсатор. Отсюда необходимость заполнять всю систему антифризом.

Т.е. "пассивный" холод вы получаете "бесплатно". Теплообменник не нужен.

 

3. Наружный блок: 5MXS90E3 - 3665 eur

Внутренний канальный блок (пульт в комплекте): FDXS35E - 742 eur

Итого: 3665+742*3=5891 eur (розница).

 

Расходные материалы и работы по монтажу для варианта с кондиционерами, мне так думается, будут ощутимо дешевле.

Цены на оборудование указаны розничные.

 

Справедливости ради скажу, что с апреля у Дайкина меняется прайс, примерно на +4%.

Также, указанные канальные внутренние блоки будут новой серии, пульт будет идти отдельно. Возможно, блоки из-за этого будет чуть дороже, а может останется так-же.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотелось бы сравнить капиталовложения для кондиционирования

3, 2, 1 - очень много зависит от инженерного решения. Фанкойлы Дайкин не ставлю, и это ИМХО.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ekoteplo, поправьте меня, если я где-то ошибусь.

 

Для того, чтобы рассуждать о том, будет ли пассивное охлаждение экономить деньги, сперва нужно понять о порядке цифр потребления электроэнергии для разных вариантов.

 

Лезем в тех. данные оборудования на которые я привел цены, и видим там следующую картину по энергопотреблению.

 

Вариант с ТН и фанкойлами. Активное охлаждение

Режим 7/12, 35/40, 40% этиленгликоль.

Чиллер - 4,1 кВт.

Два циркуляционных насоса, пускай по 0,4 кВт.

Двигатели вентиляторов в фанкойлах - по 0,106 кВт.

Итого, пиковое потребление составит 5,218 кВт.

Разумеется, пиковое потребление будет не всегда и зависеть это будет от предпочтений пользователя.

Чиллер будет работать, в основном, во время солнечной активности, т.е. начиная с обеда, и до заката. Грубо, 9 часов в сутки. Добавим коэффициент загрузки 0.8, т.к. чиллер у нас с запасом и мы обязательно поставим буферную емкость, и коэффициент неодновременности 0.7, т.к. все помещения одновременно не требуют своей нормы холода. Имеем поправочный коэффициент 0,56, т.е. чиллер работает 9*0,56=5,04 часа в сутки.

Насос конденсатора сблокируем с чиллером, он будут работать те же 5,04 часа в сутки. Насос испарителя работает постоянно

Фанкойлы придется гонять круглосуточно, иначе датчики в пультах будут реагировать на изменение температуры с запаздыванием. Они работают 24 часа в сутки.

Сезон работы на охлаждение будет длиться 3 месяца - июнь, июль, август.

Считаем - 3*30*(24*0,318+24*0,4+5,04*0,4+5,04*4,1)=3592 кВт*ч в сезон, или ~1200 кВт*ч в месяц.

 

Вариант с ТН и фанкойлами. Периодическое пассивное охлаждение

Допустим, пассивное охлаждение нам позволит обходиться без чиллера первую половину сезона. Потом мы прогреем грунт, и температуры хватать не будет.

При пассивном охлаждении насосы работают постоянно, чиллер "спит".

Считаем - 3*30*24*0,318+1,5*30*(24*0,8+5,04*0,4+24*0,4+5,04*4,1)=3003 кВт*ч в сезон, или ~1000 кВт*ч в месяц.

Упс. Круглосуточная работа насосов "съела" почти всю выгоду от пассивного охлаждения.

 

Вариант со сплитами.

Наружный блок - 3,07 кВт.

Внутренние блоки - 0,071 кВт каждый.

Примем те же исходные данные, что и для чиллера. Уберем коэффициент загрузки, т.к. считаем что мульти-сплит подобран "впритык" и работает все фвермя. Т.е. поправочный коэффициент будет равен 0,7. Т.е. наружный блок работает 9*0,7=6,3 часа.

Внутренние блоки работают постоянно.

Считаем - 3*30*(24*0,213+6,3*3,07)=2200 кВт*ч, или ~730 кВт.

 

------------------------

 

Дальше выводы для себя каждый может сделать сам.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

to ekoteplo, blacktigra

Когда говорят языком цифр все становится предельно ясно. Спасибо большое.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

blacktigra, что тут скажешь... в чем то ты прав, но игра цифр присутствует.

 

Я старался быть максимально объективным. Что-то я мог не учесть, но я сравнивал сплиты и ТН при одинаковых исходных данных.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

но я сравнивал сплиты и ТН

ты привязан к своему оборудованию, и ты сравнил чиллер и мультик и не учел уровень комфорта от более мягкого кондиционирования фанкойлами.... но это уже демагогия и не думаю, что она тут уместна, у каждого свои решения и опыт.

 

я на фрикулинге выключаю насосы но добавляю подороже автоматику на фанкойлы, что бы было еще и перераспределение нагрузки в пик на приоритетные помещения.

 

но в общем - тоже очень благодарен за цифры!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ekoteplo, поправьте меня, если я где-то ошибусь.

 

Эх... Что вам сказать... Яркий, нет, даже ярчайший пример того, как можно там немного убрать, тут не из этого режима циферку взять, здесь не учесть - и вуаля - результат перевернут с ног на голову! :)

Ну, давайте пройдемся по цифрам, благо у меня обед, можно и поразвлекать себя (и вас тоже, не волнуйтесь) немножко :)

 

 

Вариант с ТН и фанкойлами. Активное охлаждение

Режим 7/12, 35/40, 40% этиленгликоль.

 

Режим какой-то Вы интересный взяли 35/40 :) По факту будет на входе в начале сезона 10С, в конце 15-18С. Примем с неким "запасом" 7/12, 20/25, 30% пропиленгликоль

 

Чиллер - 4,1 кВт.

 

Потребление машинки производительностью по холоду 15кВт в указанном режиме 2,5кВт. Пруф по американским тепловым насосам, где с ходу есть подробные таблички у меня: (ссылка устарела)

 

Два циркуляционных насоса, пускай по 0,4 кВт.

 

Зачем такие большие??? Вполне достаточно будет 0,25кВт каждый (и то - с запасом).

 

Двигатели вентиляторов в фанкойлах - по 0,106 кВт.

Итого, пиковое потребление составит 5,218 кВт.

 

Двигатели вентиляторов - шо ж за фанкойлы вы подобрали? Ну, пусть будет по Вашему, может, сеть воздуховодов разветвленная попалась :)

Итого пиковое потребление составит 3,318кВт.

 

Разумеется, пиковое потребление будет не всегда и зависеть это будет от предпочтений пользователя.

Чиллер будет работать, в основном, во время солнечной активности, т.е. начиная с обеда, и до заката. Грубо, 9 часов в сутки. Добавим коэффициент загрузки 0.8, т.к. чиллер у нас с запасом и мы обязательно поставим буферную емкость, и коэффициент неодновременности 0.7, т.к. все помещения одновременно не требуют своей нормы холода. Имеем поправочный коэффициент 0,56, т.е. чиллер работает 9*0,56=5,04 часа в сутки.

 

Пусть будет по Вашему, хотя я бы не так считал.

 

Насос конденсатора сблокируем с чиллером, он будут работать те же 5,04 часа в сутки. Насос испарителя работает постоянно

 

Ну, вообще-то мы и насос испарителя тоже можно останавливать. Зачем ему работать? Но хотя Вы правы, более простая схема получается с постоянно-включенным насосом. Пусть будет по Вашему.

 

Фанкойлы придется гонять круглосуточно, иначе датчики в пультах будут реагировать на изменение температуры с запаздыванием. Они работают 24 часа в сутки.

Сезон работы на охлаждение будет длиться 3 месяца - июнь, июль, август.

Считаем - 3*30*(24*0,318+24*0,4+5,04*0,4+5,04*4,1)=3592 кВт*ч в сезон, или ~1200 кВт*ч в месяц.

 

В самом простом с минимумом автоматики случае фанкойлы считаю нужным выключать на ночь (да и насос испарителя тоже). Нафига они постоянно работают, воздух/воду гоняют? :) Мы ж за энергоэффективность вроде как боремся? :)

Считаем - 3*30*(16*0,318+16*0,25+5,04*0,25+5,04*2,5) = 2065,32кВт*ч в сезон или ~700 кВт*ч в месяц.

 

Вариант с ТН и фанкойлами. Периодическое пассивное охлаждение

Допустим, пассивное охлаждение нам позволит обходиться без чиллера первую половину сезона. Потом мы прогреем грунт, и температуры хватать не будет.

 

Кто сказал, что температур не хватит? А фанкойлы мы зачем бОльшей площади ставим? Да, в конце сезона мы будем иметь на входе +18С (из опыта), но тогда уже и охлаждения сильного не надо, и имеющихся 18С вполне хватает для комфортного охлаждения.

 

При пассивном охлаждении насосы работают постоянно, чиллер "спит".

Считаем - 3*30*24*0,318+1,5*30*(24*0,8+5,04*0,4+24*0,4+5,04* 4,1)=3003 кВт*ч в сезон, или ~1000 кВт*ч в месяц.

 

При пассивном охлаждении грунтовый насос тоже будет "засыпать" и работать по температуре. И на ночь мы все же будет все выключать, как и в первом случае (автоматически, разумеется).

Считаем - 3*30*(16*0,318+5,04*0,25+16*0,25)=931 кВт*ч в сезон, или ~300 кВт*ч в месяц.

 

Упс. Круглосуточная работа насосов "съела" почти всю выгоду от пассивного охлаждения.

 

Никто ничего не съел. Правильно схему проектировать и считать надо. Упс :)

 

Вариант со сплитами.

Наружный блок - 3,07 кВт.

 

Давайте подберем наружный блок с пиковой холодопроизводительностью в те же 15кВт (ну, мы ведь честно играем, верно)? Пусть это будет хороший, даже скорее классный блок Power Inverter Мицубиши с пиковой холодопроизводительностью в 15кВт, допускающий подключение до 4-х внутрянок. По каталогу его нормативное потребление 4,52кВт, лень сейчас лезть в техданные, чтобы проверять его производительность и потребление в разных режимах. Пусть будет так, как в каталоге указано.

 

Внутренние блоки - 0,071 кВт каждый.

 

Ну, справедливости ради при том же напоре, что и вышеуказанные фанкойлы, канальники фреоновые будут Ватт по 90, т.е. 0.09кВт каждый.

 

Примем те же исходные данные, что и для чиллера. Уберем коэффициент загрузки, т.к. считаем что мульти-сплит подобран "впритык" и работает все фвермя. Т.е. поправочный коэффициент будет равен 0,7. Т.е. наружный блок работает 9*0,7=6,3 часа.

Внутренние блоки работают постоянно.

Считаем - 3*30*(24*0,213+6,3*3,07)=2200 кВт*ч, или ~730 кВт.

 

Нет, предлагаю считать так же, как и в первом случае, т.е. работу оборудования 5,04 часа, так будет правильнее.

Считаем - 3*30*(16*0,270+5,04*4,52)=2422 кВт*ч, или ~800 кВт в месяц.

 

ЧТД. Пошел обедать :)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ekoteplo,

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Чуть позже отвечу.

 

Добавлено через 1 час 37 минут

Эх... Что вам сказать... Яркий, нет, даже ярчайший пример того, как можно там немного убрать, тут не из этого режима циферку взять, здесь не учесть - и вуаля - результат перевернут с ног на голову! :)

 

Ни в коем случае. Я старался быть честен в первую очередь с самим собой.

Если я ошибся в расчетах, то я готов буду это признать.

 

Режим какой-то Вы интересный взяли 35/40 :) По факту будет на входе в начале сезона 10С, в конце 15-18С. Примем с неким "запасом" 7/12, 20/25, 30% пропиленгликоль

 

Я работаю с холодильными машинами, которые обычно оснащаются драйкулерами, а там такой температурный график не редкость в пиковые нагрузки.

Согласен на ваши данные.

 

Потребление машинки производительностью по холоду 15кВт в указанном режиме 2,5кВт. Пруф по американским тепловым насосам, где с ходу есть подробные таблички у меня: (ссылка устарела)

 

ТС хотел получить вроде 10 кВт, ну да ладно.

 

Зачем такие большие??? Вполне достаточно будет 0,25кВт каждый (и то - с запасом).

 

Тут потребление будет зависеть от протяженности гидравлической сети. Ладно, пусть будет по 0,25 кВт.

 

Двигатели вентиляторов - шо ж за фанкойлы вы подобрали? Ну, пусть будет по Вашему, может, сеть воздуховодов разветвленная попалась :)

 

Их указал ТС. Это средненапорные фанкойлы, а потребление указано для максимальной скоркости вентилятора. Можно, конечно, предположить что вентилятор какое то время будет работать на средней скорости, но тогда он будет давать меньше холода.

 

Ну, вообще-то мы и насос испарителя тоже можно останавливать. Зачем ему работать? Но хотя Вы правы, более простая схема получается с постоянно-включенным насосом. Пусть будет по Вашему.

 

Насос испарителя должен работать до тех пор, пока будет включен хотя бы один из фанкойлов, иначе мы не обеспечим потребитель холодом.

 

В самом простом с минимумом автоматики случае фанкойлы считаю нужным выключать на ночь (да и насос испарителя тоже). Нафига они постоянно работают, воздух/воду гоняют? :) Мы ж за энергоэффективность вроде как боремся? :)

 

Выключать их на ночь, или нет - зависит от предпочтений пользователя. Поэтому для упрощения я принял что двигатель вентилятора фанкойла работает всегда.

Я уже писал, что если не будет циркуляции воздуха в помещении, то датчик температуры (который обычно находится в пульте) может некорректно измерять температуру воздуха, а это влечет за собой колебания температуры воздуха.

 

Кто сказал, что температур не хватит? А фанкойлы мы зачем бОльшей площади ставим? Да, в конце сезона мы будем иметь на входе +18С (из опыта), но тогда уже и охлаждения сильного не надо, и имеющихся 18С вполне хватает для комфортного охлаждения.

 

Если опыт говорит, что грунт не прогревается так быстро, то ок, согласен.

 

При пассивном охлаждении грунтовый насос тоже будет "засыпать" и работать по температуре. И на ночь мы все же будет все выключать, как и в первом случае (автоматически, разумеется).

 

Здесь надо учитывать то, что я писал выше. Пока не будет выключен хотя бы один из фанкойлов, насосы должны будут работать.

Можно, конечно, установить автоматику и отключать насосы пока нет холодоразбора, но это усложняет и удорожает систему.

 

Давайте подберем наружный блок с пиковой холодопроизводительностью в те же 15кВт (ну, мы ведь честно играем, верно)? Пусть это будет хороший, даже скорее классный блок Power Inverter Мицубиши с пиковой холодопроизводительностью в 15кВт, допускающий подключение до 4-х внутрянок. По каталогу его нормативное потребление 4,52кВт, лень сейчас лезть в техданные, чтобы проверять его производительность и потребление в разных режимах. Пусть будет так, как в каталоге указано.

 

Для справки - вы указали наружный блок, который используется в многоблочных системах (или синхронные мульти-системы, как их называет MELCO) для коммерческих зданий.

В нашем случае подошел бы вот такой MXZ-8B160VA/YA

 

Ну, справедливости ради при том же напоре, что и вышеуказанные фанкойлы, канальники фреоновые будут Ватт по 90, т.е. 0.09кВт каждый.

 

Перепроверил.

Низконапорный блок потребляет 66 Вт на максимальной скорости (30Па)

Фанкойл FWB04BA - 79 Вт (40 Па).

Разница не так существенна, согласитесь.

 

-------------------------------------

 

Резюмирую.

Если принимать в расчет ТН с указанной вами энергоэффективностью, то потребление электроэнергии будет ниже, чем в моем расчете, и на лицо экономия электроэнергии. Тут я согласен.

 

Но нельзя говорить только о потреблении электроэнергии, не принимая во внимание величину капиталовложений для разных вариантов.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Резюмирую.

Если принимать в расчет ТН с указанной вами энергоэффективностью, то потребление электроэнергии будет ниже, чем в моем расчете, и на лицо экономия электроэнергии. Тут я согласен.

 

Но нельзя говорить только о потреблении электроэнергии, не принимая во внимание величину капиталовложений для разных вариантов.

 

С некоторыми замечаниями можно поспорить, но то мелочи.

В целом, с резюме согласен на 100%. И капзатраты по разным вариантам тоже нужно просчитывать и предлагать заказчику несколько возможностей. Думаю, это самый рациональный подход.

Ну, и замечание Рейдера чуть выше в тему:

 

ты привязан к своему оборудованию, и ты сравнил чиллер и мультик и не учел уровень комфорта от более мягкого кондиционирования фанкойлами.... но это уже демагогия и не думаю, что она тут уместна, у каждого свои решения и опыт.

 

И тут, нужно заметить, никакой демагогии, таки на активном холоде, не говоря уж о пассивном, влаги намного меньше выжирается из воздуха и охлаждение более мягкое. Правда, Дайкин в своем последнем поколении ВРВ как раз и анонсировал контроль за температурой испарения для достижения того же эффекта, но, согласись, ВРВ - это уже из другой совсем области качества и цен.

 

 

и не лень вам столько писать? ))))

 

Всегда в кайф поговорить с умным собеседником и пожонглировать циферками. Самому интересно каждый раз, что получится, хоть результат и примерно представляешь наперед :))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

но это уже демагогия и не думаю, что она тут уместна, у каждого свои решения и опыт.

 

Скорее схоластика. :D

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Скорее схоластика.

ну тогда надо брать четко объект и считать! У меня нету времени, если у кого-то есть - посчитайте, буду признателен. :rolleyes: Или брать проект и идти в Портер и там все прикинуть, там как-то за столом, пивком и мяском все намного быстрее решается и считается.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ну тогда надо брать четко объект и считать! У меня нету времени, если у кого-то есть - посчитайте, буду признателен. :rolleyes: Или брать проект и идти в Портер и там все прикинуть, там как-то за столом, пивком и мяском все намного быстрее решается и считается.

 

Хитрый какой. На Портер у него время есть, а на посчитать нету. :D

 

Вот тебе тогда страшная картинка на ночь, чтоб не расслаблялся.

Это из оперы "квалифицированное и своевременное обслуживание чиллеров". Теплообменнику меньше года. Особо рекомендую обратить на хай-тек инструмент слева в кадре.

DSC028391.thumb.jpg.450513d162e0e4494ac320b191f54a5d.jpg

DSC028401.thumb.jpg.46ef7552319fa96b331e461f4ed79843.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На Портер у него время есть, а на посчитать нету.

 

в Портере частенько обедаю, а за обедом, что бы не тратить время можно и чет поделать. Да и не люблю тратить время, оно весной, слишком дорого.

 

страшная картинка на ночь

 

нашел чем напугать ))) от такого спокойно засну зимой.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...