Подсыпка под фундамент: песок, щебень, грнотсев?

[plywoods]

Кто как делал подсыпку под фундамент?

Как правильно? Если будете писать, просьба обосновывать свои ответы.

 

Варианты:

 

1. Щебень. Какая фракция?

2. Песок. Речной? Мытый, не мытый?

3. Смесь Щебня и Песка. В каких пропорциях?

4. Гранитный отсев!?

 

Как трамбовать? С проливкой, без проливки? Вибромашинкой?

 

Спасибо.

[Татьяна5]

Кто как делал подсыпку под фундамент?

Как правильно? Если будете писать, просьба обосновывать свои ответы.

 

Варианты:

 

1. Щебень. Какая фракция?

2. Песок. Речной? Мытый, не мытый?

3. Смесь Щебня и Песка. В каких пропорциях?

4. Гранитный отсев!?

 

Как трамбовать? С проливкой, без проливки? Вибромашинкой?

 

Спасибо.

 

под какой именно фундамент?

[plywoods]

Планирую сделать монолитную ленту ш-1200, в-300. Поверх монтировать ФБС.

Грунт - глина. Что именно: суглинок или супесь не знаю. Геологию не делал.

[Bot]

Грунт - глина. Что именно: суглинок или супесь не знаю. Геологию не делал.

 

В такому випадку ніякого проливання водою. Глинисті грунти дуже погано віддають воду і якщо будете трамбувати проливанням то буде болото під насипаним піском, яке буде дуже довго "сохнути". Лише механічне пошарове ущільнення.

[Drosselbeere]

Планирую сделать монолитную ленту ш-1200, в-300. Поверх монтировать ФБС.

 

а что за стройка что 1,2 м лента?

 

 

 

1. Щебень. Какая фракция?

2. Песок. Речной? Мытый, не мытый?

3. Смесь Щебня и Песка. В каких пропорциях?

4. Гранитный отсев!?

 

а какие цели приследуете?

[plywoods]

а что за стройка что 1,2 м лента?

 

Дом 10*11 в 2 этажа из ГБ. Оба перекрыты плитами. Грунт предположительно или суглинок или супесь...как пишут в дбнах и снипах..и тот и другой - просадочный. Поэтому и хочу подошву фундамента сделать широкой, дабы распределить нагрузку на большую площадь.

[Drosselbeere]

Дом 10*11 в 2 этажа из ГБ. Оба перекрыты плитами. Грунт предположительно или суглинок или супесь...как пишут в дбнах и снипах..и тот и другой - просадочный. Поэтому и хочу подошву фундамента сделать широкой, дабы распределить нагрузку на большую площадь.

 

по мне так лучше заказали бы геологию и проект фундамента, а не тупо закапывали деньги в землю. посчитайте сами 3-4 куб бетона с вязкой арматуры, опалубкой, земляными работами вам выйдет по цене геологии и проекта фундамента, но за то и сон будет спокойный

 

удачи вам в вашей стройке

[Bot]

Грунт предположительно или суглинок или супесь...как пишут в дбнах и снипах..и тот и другой - просадочный.

 

А звідки такі дані, якщо Ви не робили геології?

[Andrei constructor]

Планирую сделать монолитную ленту ш-1200, в-300. Поверх монтировать ФБС.

Грунт - глина.

 

Песок (любой) слегка увлажненный (самоуплотнится в процессе возведения фундамента) или бетонная подготовка из тощего бетона. Толщина бетонной или песчаной подушки 100 мм

 

Добавлено через 4 минуты

Поэтому и хочу подошву фундамента сделать широкой, дабы распределить нагрузку на большую площадь.

 

Хорошее желание, только если знаешь, что это действительно нужно. Примерно 1,2 м ширина ленты может быть под средние несущие стены при небольшой несущей способности грунта (примерно, 1-1,2 кгс/см2)

[plywoods]

Песок (любой) слегка увлажненный (самоуплотнится в процессе возведения фундамента) или бетонная подготовка из тощего бетона. Толщина бетонной или песчаной подушки 100 мм

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Хорошее желание, только если знаешь, что это действительно нужно. Примерно 1,2 м ширина ленты может быть под средние несущие стены при небольшой несущей способности грунта (примерно, 1-1,2 кгс/см2)

 

Т.е. щебень вообще не нужно на подсыпку?

Как на счет гранотсева?

 

По поводу ширины ленты, посмотрел только что размеры блоков ФЛ, так они шириной 1180.

[wertexan]

Итак ВСЕ ниженаписанное является сугубым ИМХО и ни коем случае не претендует на истину.

 

1. Песок является отличной подсыпкой под фундамент при толщине где-то до 150мм. При большей толщине требует обязательного послойного уплотнения. Но и до 150мм желательно уплотнять. Для уплотния может понадобиться некоторое смачивание. Подойдет не всякий песок. Желательно крупный. Мелкий пылеватый при замокании может немного "плыть". При высоком УГВ и сильном токе ГВ может вымываться. Слабо "замуливается".

 

2. Щебень тоже неплохое основание. Без особых требований по уплотнению работает где-то до 300...400 мм в зависимости от фракции. Уплотнять стоит и его. Практически не дает подсоса воды к основанию фундамета/стяжки. При высоком УГВ или высокой влажности глинистых и реже песчаных грунтов возможно "замуливание". Происходит как бы диффузия подсыпки и грунта основания с проникновением частиц грунта основания между частицами щебня, что неоправданно увеличивает осадки. Одно из решений для предотвращения подобного процесса — ипользовать геотекстиль. Это ограничивает верхний размер фракции однофракционного щебня размером 10-20мм. Для упрощения трамбования и уменьшения вероятности замуливания стоит ограничивать максимальный размер фракции однофрационного щебня размером где-то 40мм. Есть смысл использовать смеси разных фракций. Они дают меньшую усадку и их не так нужно трамбовать. Можно использовать метод так называемой расклинцовки. Дабы не расписывать рекомендую погуглить или подчитать сдесь:www.vitoria.ru/rasklincovka-webnja.html

 

3. Дальнейшим развитием идеи хорошего уплотнения подготовки и расклинцовки являются смеси из щебня и песка. Они практически не замуливаются. Слабо размываются. По конкретнм соствам не помогу. Но подскажу, что при использовании небольших фракций щебня (до 40мм) количество песка не превышает 30...35%. При использовании смеси фракций щебня песка идет ещё меньше и может не превышать 10%.

 

4. Гранотсев. Или попросту отсев. Несколько неоднозначен. Скажу интересное наблюдение. При использовании свежего гранотсева (свежесть — важнейшее условие) и хорошего уплотнения с разумным увлажнением можно добиться еффекта механической связности частиц отсева. Короче говоря свежие сколы кристаллов обладают высокой химической активностью и при уплотнении частицы грунтов за счет взаимодействия активных поверхностей кристаллических решёток "слипаются" и получается эффект создания метаморфической горной породы с определенной связностью. Как бы слабенький такой бетон. Возможно, при этом имеет значение минерализация воды, используемой при уплотнении. В остальном в работе близок к горному песку. Хорошо самоуплотняется. Хорошо трамбуется. Обратите внимание, что грантосев склонен к размыванию даже больше, чем песок.

 

5. В принципе часто не не лишним бывает использование геотекстиля для изоляции матекриала подсыпки и грунта основания. Но это совсем не обязательное условие и решение о применни геотекстиля стоит принимать для каждого конкретного случая отдельно.

 

Ещё раз напоминаю, что ВСЕ вышенаписанное является ИМХО!

[plywoods]

Большое Вам спасибо за столь развернутый ответ. Да, про отсев, читал где-то тут на форуме, что человек его утрамбовал вибромашиной, и говорит, в итоге, получилось такое основание, что можно молотком стучать!

[prazdnikof]

Мои соображения по гранотсеву основанные на личном опыте.

Как основание не плохой материал, но не под фундамент, вот для полов или для дорожек под плитку самое то(это касается немытого гранотсева, с мытым дело не имел).

Я по осени засыпал им полы в подвале и в гараже (гараж ещё не построен, есть только фундамент и яма)

Полы в подвале проливал и трамбовал, в местах интенсивного хождения поверщность постепенно рыхлится и перед заливкой полов будет тромбоваться, там где работы не проводились гранотсев взялся плотной массой очень подходящей как основание для пола ( это на практике подтверждает написанное выше форумчанином wertexan).

Как основу для ленты хорошо использовать крупный песок без глинистых и пылевых включений, для уплотнения можно втрамбовать щебень поверх песка, но проливать и трамбовать желательно, только не до безумия, т.к. основание глинистое и может возникнуть каша.

[Сергей песок]

Речной песок, щебень всех фракций. 0672367372

[plywoods]

В общем, в идеале, как я понял, выровнять дно траншеи, насыпать сантиметров 10-15 песка, утрамбовать с проливкой, и сверху сантиметров 10 щебня, тоже утрамбовать. Ну, и поверх этого дела, уже лить ленту!

[prazdnikof]

В общем, в идеале, как я понял, выровнять дно траншеи, насыпать сантиметров 10-15 песка, утрамбовать с проливкой, и сверху сантиметров 10 щебня, тоже утрамбовать. Ну, и поверх этого дела, уже лить ленту!

Щебень небольшими слоями около 5-7 см., за несколько проходов втрамбовать в песок, получится более твёрдая подушка, чем сразу 15 см.

[plywoods]

А звідки такі дані, якщо Ви не робили геології?

 

Я же говорю, что предположительно. Видел у соседа под частью дома сделан подвал, грунт там красноватого цвета. Вот я и говорю, что предположительно глина.

 

Добавлено через 5 минут

по мне так лучше заказали бы геологию и проект фундамента, а не тупо закапывали деньги в землю. посчитайте сами 3-4 куб бетона с вязкой арматуры, опалубкой, земляными работами вам выйдет по цене геологии и проекта фундамента, но за то и сон будет спокойный

 

удачи вам в вашей стройке

 

Спасибо. Да, понимаю, что без проекта - 2 сметы, и без геологии не совсем правильно строить, но я очень ограничен в бюджете. И полторы - две тысячи долларов потраченные на геологию и на проект фундамента можно потратить на лишние кубы бетона. Возможно, это не совсем правильный подход! Фундамент планирую делать своими силами...т.к. опять же, очень ограничен в бюджете.

[Bot]

... грунт там красноватого цвета. Вот я и говорю, что предположительно глина...

 

Грунт предположительно или суглинок или супесь...как пишут в дбнах и снипах..и тот и другой - просадочный.

 

Ви протирічите самі собі. Це зовсім різні грунти. Доречі. Глини можуть бути лише набухаючими, а не просідними. Да і просідні леси палево-жовті або сіро-жовті.

[plywoods]

А какую фракцию щебня лучше всего использовать для подсыпки ?

3-10мм

5-10мм

5-20мм

20-40мм