утепление обрезками ваты

[yukki]

Здравствуйте.

Делаем перекрытие одноэтажного дома, чердак неотапливаемый. Планируется 200мм толщина утеплителя. Предложили вариант: обрезки ваты, плотность по-моему 75... вот как на фото. И рекомендуют сделать 400мм. Вопрос: можно ли так?

Спасибо.

[S_Lava]

Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет.

Как вариант попробуйте ее измельчить (даже не представляю как).

[Татьяна5]

Здравствуйте.

Делаем перекрытие одноэтажного дома, чердак неотапливаемый. Планируется 200мм толщина утеплителя. Предложили вариант: обрезки ваты, плотность по-моему 75... вот как на фото. И рекомендуют сделать 400мм. Вопрос: можно ли так?

Спасибо.

 

если Вам ее бесплатно отдают или по 50 грн за м3 - кладите нормальной ваты 150 + раскладывайте эту 250

[Gopchik]

А Вам это в каком городе предлагают? мне тоже такое предложили...и у него были точно такие обрезки, а также измельченная вата. Он занимается утеплением труб. Вату возит с Росии или белларусии, непомню

[yukki]

А Вам это в каком городе предлагают? мне тоже такое предложили...и у него были точно такие обрезки, а также измельченная вата. Он занимается утеплением труб. Вату возит с Росии или белларусии, непомню

да, возят из россии (вроде Белгород на этикетке), я в Харькове.

 

Добавлено через 2 минуты

если Вам ее бесплатно отдают или по 50 грн за м3 - кладите нормальной ваты 150 + раскладывайте эту 250

отдают по 50, если класть 150+250, экономия незначительная примерно 1500грн... есть ли смысл в такой экономии?

[Gopchik]

да, возят из россии (вроде Белгород на этикетке), я в Харькове.

понятно. я новомосковск. но принцип один и тот же. планирую у себя засыпать перекрытие между первым и вторым этажами, только мне предлагают как бы крупную стружку...

[yukki]

Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет.

Как вариант попробуйте ее измельчить (даже не представляю как).

а если попробовать притрамбовать?

 

Добавлено через 1 минуту

понятно. я новомосковск. но принцип один и тот же. планирую у себя засыпать перекрытие между первым и вторым этажами, только мне предлагают как бы крупную стружку...

у меня именно обрезки...

[Gopchik]

а если попробовать притрамбовать?

 

Добавлено через 1 минуту

 

у меня именно обрезки...

 

У вас вот те обрезки что на фото? или как по другому выглядит?

[alyak]

Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет.

 

поясните . утепляет не утеплитель а ОБЕЗДВИЖЕННЫЙ ВОЗДУХ , при этом когда расчеты делаются учитывается средняя толщина утеплителя , по нормам утепление крыши происходит 200 мм утеплителя , если он с такой пустотностью наложит 400 , в среднем это будет заведомо больше 200 мм . главное сделать аккуратно . Еще и теплее будет .

[biz-kiev]

укладывайте слоями крест на крест, каждый слой куски в шахматном порядке. трамбовать не в коем случае...

[yukki]

У вас вот те обрезки что на фото? или как по другому выглядит?

точно как на фото

[uteplis]

Здравствуйте.

Делаем перекрытие одноэтажного дома, чердак неотапливаемый. Планируется 200мм толщина утеплителя. Предложили вариант: обрезки ваты, плотность по-моему 75... вот как на фото. И рекомендуют сделать 400мм. Вопрос: можно ли так?

Спасибо.

Если с целью экономии, то оправдано, а если с точки зрения здравого смысла, то нет. Как вы себе представляете 400мм утепление мусором, да еще в каком-то там порядке? Примените любое "правильное" утепление в соответствие с нормами и забудьте о проблеме.

 

Утепление зданий.Проект, подбор технологии.(ссылка устарела)

[yukki]

Мнения разделились...

[S_Lava]

поясните . утепляет не утеплитель а ОБЕЗДВИЖЕННЫЙ ВОЗДУХ , при этом когда расчеты делаются учитывается средняя толщина утеплителя , по нормам утепление крыши происходит 200 мм утеплителя , если он с такой пустотностью наложит 400 , в среднем это будет заведомо больше 200 мм . главное сделать аккуратно . Еще и теплее будет .

\

поясняю: с такими пустотами про обездвиженный воздух речи быть не может. Теплый будет себе спокойно подниматься через весь слой наверх, а холодный вниз.

 

[biz-kiev]

поясняю: с такими пустотами про обездвиженный воздух речи быть не может

ПОЯСНИТЕ тогда почему это можно а на фото выше - нельзя? какой закон физики заставит воздух двигаться через слои ваты? для перестраховки(щиков) 5см прослойки из целой ваты в середине. тут реальная экономия на материалах.

[uteplis]

Вы имели ввиду принцип формирования слоя утеплителя (спекшиеся шарики), или именно керамзит (шарик в разрезе-пористая керамика), как утеплитель?

По видимому, в случае с керамзитом и то и другое выступает как фактор формирования его изолирующих способностей, а они очень скромные. Коэфф теплопров керамзита-0,2-0,25. Чтобы обеспечить нормативное сопротивление теплопередаче для перекрытий 1й зоны, потребуется -1,2м. Чем гордиться?

[yukki]

жаль... я уже было обрадовался, что нашел недорогую альтернативу

[ИльЯ С]

Ну в таком виде ее класть - все равно, что радио слушать. Эфекта утепления не будет.

Как вариант попробуйте ее измельчить (даже не представляю как).

 

Самые устроумнй пост на строй форуме.:) Так держать .

Такую вату можно использовать только на переработку или как фибру в растворы бетонные.

[alyak]

\

поясняю: с такими пустотами про обездвиженный воздух речи быть не может. Теплый будет себе спокойно подниматься через весь слой наверх, а холодный вниз.

 

для того чтоб наступала конвенция воздуха нужны сплошные зазоры ( каналы ) от 20мм , тут НЕТ подобных каналов . Пустотность есть но она незначительная и не сплошная ( снизу до верху ) . Воздуху нужно обмениваться . Свободно обмениваться . Т.е. холодный опускается вних , теплый подымается вверх . Думаю что если уложить не 200 мм а хотя бы 250 мм такого утеплителя эффект будет тот же . Ему предложили 400 , это будет еще и теплее с контрольным в голову что называется .

[Olsay]

для того чтоб наступала конвенция воздуха нужны сплошные зазоры ( каналы ) от 20мм , тут НЕТ подобных каналов . Пустотность есть но она незначительная и не сплошная ( снизу до верху ) . Воздуху нужно обмениваться . Свободно обмениваться . Т.е. холодный опускается вних , теплый подымается вверх . Думаю что если уложить не 200 мм а хотя бы 250 мм такого утеплителя эффект будет тот же . Ему предложили 400 , это будет еще и теплее с контрольным в голову что называется .

 

Согласен что эффект от такого утепления будет.

 

Мы постепенно становимся заложниками информации... То нельзя, так нельзя, а все лишь по инструкции и за большие деньги...

 

Наши отцы тоже дома строили и очень теплые дома. И ни о каких ватах и тому подобных вещей в качестве утеплителя речь не шла.

 

Разве мало сейчас домов утепленных обычной деревянной стружкой?

Разве обычный мох не самая качественная подкладка в деревянном строительстве?

 

Таких примеров сотни, а мы же полагаемся лишь на инструкцию от производителя - так нельзя. потому что кто-то с этого выгоду не поимеет.

 

Я конечно утрирую, но сути дела это не меняет. Владеть информацией и понимать ее не одно и тоже, к сожалению.

[Olenevod]

Мы постепенно становимся заложниками информации... То нельзя, так нельзя, а все лишь по инструкции и за большие деньги...

 

Скорей не информации, а энергорынка. Домов со стружкой действительно много, но большинство из них поотключало газовые котлы, восстановили старые печи, воруют деревья в соседних лесах и топят, топят, топят,....

Можно вообще не утеплять, вопрос цены дальнейшей эксплуатации. Резкого падения цен на энергоресурсы не предвидится.

[biz-kiev]

Чем гордиться?

не в гордости дело а в принципе. то что есть пустота , замкнутая со всех сторон, еще не фактор для потери тепла. тут важно размер этих пустот и их кол-во.

 

Добавлено через 2 минуты

теплопров керамзита-0,2-0,25.

замените шарики керамзита шариками ваты )) так понятнее? какая будет теплопроводность?

[yukki]

Утеплять или не утеплять,вот в чем вопрос!

На следующей неделе уже надо закупать утеплитель!!!

[uteplis]

не в гордости дело а в принципе. то что есть пустота , замкнутая со всех сторон, еще не фактор для потери тепла. тут важно размер этих пустот и их кол-во.

 

Добавлено через 2 минуты

 

замените шарики керамзита шариками ваты )) так понятнее? какая будет теплопроводность?

Что же непонятного.А какая вата? А какой размер шариков ваты? А какие зазоры между уложенными шариками ваты?

Так вот, шарики ваты( точнее кусочки) называются-гранулят. Их основное достоинство-подача при помощи спец. оборудования в труднодоступную замкнутую зону( этакий ответ Пеноизолу и целлюлозе) Теплопроводность гранулята в массиве колеблется , в зависимости от материалла и исходной плотности, но в среднем-0,05-0,06. Тоже не предел мечтаний, но если этот исходный "м...р" измельчить помельче и уложить поплотнее, тогда другое дело. Но как это делать?... Даже не хочется представлять.

И по поводу замкнутой со всех сторон пустоты-надо очень постараться ее замкнуть со всех сторон, эту пустоту.

 

Добавлено через 9 минут

Утеплять или не утеплять,вот в чем вопрос!

На следующей неделе уже надо закупать утеплитель!!!

А какая цена вопроса? Сядьте, спокойно подсчитайте разницу в итоге. Что выгадываете в гривнах, после этого представьте объем выполняемых работ. Если соотношение выгода-объем работ вас не пугает, то смел покупайте.

В объем работ надо включить:

1. Доставка. Общий объем с учетом не классифицированной и разнообразной фасовки.

2. Складирование ...кол-ва кубов/килограммов.

3.Измельчение или классификация по форме.

4 Подъем на площадку.

5. Собственно укладка. Кол-во слоев, или монолит по поверхности.

6. Возможность укрывки массива (пленка барьера сверху)и предусмотрение перемещения по покрытию.(настил) ведь итоговая толщина не мала-400мм.

[biz-kiev]

А какая цена вопроса? Сядьте, спокойно подсчитайте

абсолютно верно. только пленка не нужна.