Нафтогаз - Газпром - варианты развития событий

[Viks]

Не дай Бог! Нас же всех обломками завалит нафиг .....

 

А я и не против если МедвоПупы куда-то исчезнут...

А ими многие недовольны...

 

Неконсолидированная чистая прибыль ОАО Газпром по российским стандартам (РСБУ), которая является основой для расчета дивидендов, в 2012 году рухнула по сравнению с 2011 на 37%

korrespondent.net/business/companies/1533068-gazprom-obnarodoval-informaciyu-o-rezkom-padenii-svoej-pribyli

[alyak]

А я и не против если МедвоПупы куда-то исчезнут...

А ими многие недовольны...

 

Неконсолидированная чистая прибыль ОАО Газпром по российским стандартам (РСБУ), которая является основой для расчета дивидендов, в 2012 году рухнула по сравнению с 2011 на 37%

www.stroimdom.com.ua/forum/newreply.php?do=newreply&p=2172652

 

ты наверное не понимаешь , если будут экономические причины для обвала газа , а это означает что обвалилась нефть , то следом нас ждет глубокая задница , будем работать за сущие копейки и то чтоб только отдавать старые долги , а система разрушиться , не будет ни отопления , ни электричества , ни газа .

[finn199]

Нас же всех обломками завалит нафиг .....

 

Растащут на кирпичи! На сарайки красного кирпича! А мож и дорожки постелят. По любому халява.

 

Добавлено через 3 минуты

если будут экономические причины для обвала газа , а это означает что обвалилась нефть

 

Есть мнение что падение (опускание ) цены на мировом рынке не сильно полезно фирмам которые занимаются добычей нефти , да и газа тоже, в самих штатах. Они сразу станут нерентабельны, и на это вряд ли пойдет их власть . Тачто прогноз цены , ГОВОРЯТ( не я), районе 100 дол. + /- 10 дол

[Viks]

ты наверное не понимаешь , если будут экономические причины для обвала газа , а это означает что обвалилась нефть , то следом нас ждет глубокая задница , будем работать за сущие копейки и то чтоб только отдавать старые долги , а система разрушиться , не будет ни отопления , ни электричества , ни газа .

 

Ничего - переживем энергетический кризис... было их уже несколько

 

Билл Гейтс давно призывает к прорыву в энергоэфективности и инновативности...

[alyak]

Ничего - переживем энергетический кризис... было их уже несколько

 

Билл Гейтс давно призывает к прорыву в энергоэфективности и инновативности...

 

вопрос не в энергетическом кризисе , будет развал ссср-2 . массовая безработица , денег нигде нет , веерные отключения и т.п. вспоминай как оно было .

[Viks]

вопрос не в энергетическом кризисе , будет развал ссср-2 . массовая безработица , денег нигде нет , веерные отключения и т.п. вспоминай как оно было .

 

Развал произошел СССР из-за ожирения мозгов Кремлевской верхушки...

Брежневский "застой" пагубно повлиял на будущее страны.

Вели бы подсчеты как надо и эфиктивно строили народное хозяйство, не выливали бы соляру в канавы.... может все было бы по другому. У многих трактористов были баки закопаные и котлы на соляре дома...

 

Безбожно продавали эл.энергию - а людям свет выключали

Как результат и появились первые олигархи в 90-х Пинчуки и т.п.

 

СКМ сейчас активно скупает обл и гор.Энерго - зачем?

Да для риэкспорта - используют магистрали и ресурсы... атомные можно подоить - там вложения еще совдепоские... Купил - и отбил за 1,5-2 года.

Так оно было и есть.

[Andreytext]

Брежневский "застой" пагубно повлиял на будущее страны.

Типа у страны было будущее при Хрущеве или Сталине...

[alyak]

Развал произошел СССР из-за ожирения мозгов Кремлевской верхушки...

Брежневский "застой" пагубно повлиял на будущее страны.

 

поинтерисуйтесь что было с ценой на нефть .... всем стыдно признать что она и стала причиной .

 

впрочем я говорил не о причинах развала ссср , а о том что будет с украиной .

[Andreytext]

поинтерисуйтесь что было с ценой на нефть .... всем стыдно признать что она и стала причиной .

Вот именно. Кремлядь более не смогла финансировать колосса на глиняных ногах, а нормально зарабатывать кроме нефти было не на чем.

[Viks]

а о том что будет с украиной .

 

Главное не превратиться в окраину...

 

По альтернативной энеригии - мы неплохо устроины из-за ГЭС

Атомные нас выручают

ГТС - подпитка

 

Диверсификация поставок из России, первые наши нефтяные вышки, ШЕЛЛ и Шеврон с разведкой сланц.газа, терминал сжиженного газа - все это приведет к какии-то изменениям. Что было 10-20 лет назад?

 

По с/х - пока еще есть куда расти - мы используем 20-25% от потенциала

По промышлености - да энергоемкое и неэфективное - но есть и может измениться - Китай, Ю.Корея...

По трудовым рессурсам - не так все хороше - но потенциал есть - ИТшники, 3-5млн заробитчан подпитуют неплохо страну - сделают безвизовый с ЕС - подпитка будет еще больше

 

Надо работать со страной - и тогда будет результат.

Ресурсы, компетенции + стратегия - это как фирма - только б директора толкового на всех уровнях...

[Andreytext]

Главное не превратиться в окраину...

А нынче мы что?

 

По альтернативной энеригии - мы неплохо устроины из-за ГЭС

ГЭС - не есть альтернативная энергетика. Не экологически чистая совершенно.

 

По с/х - пока еще есть куда расти - мы используем 20-25% от потенциала

Покуда в ЕС перепроизводства с/х продукции, расти можно только в никуда.

 

По трудовым рессурсам - не так все хороше - но потенциал есть - ИТшники, 3-5млн заробитчан подпитуют неплохо страну - сделают безвизовый с ЕС - подпитка будет еще больше

Пример Болгарии не впечатляет? Там поголовная нищета и болгары до сих пор не могут работать в ЕС.

 

Надо работать со страной - и тогда будет результат.

Ресурсы, компетенции + стратегия - это как фирма - только б директора толкового на всех уровнях...

Предлагаете опять плановую экономику?

[finn199]

ШЕЛЛ и Шеврон с разведкой сланц.газа, терминал сжиженного газа - все это приведет к какии-то изменениям. Что было 10-20 лет назад?

 

Было шоколадно. Вход по писят, выход 130 . И никто никаих шелов не искал. Всем было хорошо и ГП кста тоже. Но захотелось большего...

Змінено 2 квітня 2013 користувачем finn199

[Viks]

 

Пример Болгарии не впечатляет? Там поголовная нищета и болгары до сих пор не могут работать в ЕС.

 

 

Болгары и румыны давно работают в ЕС

 

Добавлено через 4 минуты

Немецкий газ - альтернатива российскому...

 

Со вчерашнего дня Украина увеличила с 2 до 5 млн. куб. м в сутки объем импорта немецкого газа через территорию Польши, - пишет Татьяна Ивженко в российской Независимой газете.

Начавшиеся неделю тому назад поставки по территории Венгрии, по словам специалистов, будут составлять 3 млн. куб. м ежесуточно. В итоге Киев планирует в текущем году еще на 3–7 млрд. куб. м уменьшить покупку у Газпрома

 

Официальный Киев в ответ промолчал. Руководитель украинского Института энергетических стратегий Дмитрий Марунич заверил НГ, что комментариев ждать не следует: "Президенту и премьер-министру не по статусу вступать в спор с руководителем иностранной компании. Возможно, какие-то объяснения последуют от Минэнерго или МИДа. Но, впрочем, в Киеве понимают, что заявление руководителя Газпрома – это проявление недовольства, и только. Ведь если Украина нарастит объемы поставок газа с европейского рынка, то уменьшит покупку в России".

 

За прошлый год Нафтогаз Украины импортировал из России почти 25 млрд. куб. м газа. По сравнению с 2011 годом объем покупки уменьшился на 38%, а выручка Газпрома соответственно сократилась на 16,5%. За первые два месяца текущего года, по данным украинской стороны, поставки российского газа составили всего 2,84 млрд. куб. м, что на 44% меньше, чем за тот же период прошлого года.

 

Эксперт по энергетическим вопросам Валентин Землянский сказал, что в Киеве считают некорректным и эмоциональным заявление Миллера о мошенничестве. "Вопросы могли бы возникнуть, если бы российский газ, направляющийся в Европу, прямо на украинской территории отбирался из трубы под видом европейского газа. Но подобного не происходит. Газ физически пересекает границу Украины, и на газоизмерительной станции переходит в собственность немецкой компании RWE. На территории Польши или Венгрии де-юре это уже не российский, а немецкий газ. В ЕС реэкспорт газа не запрещен

 

korrespondent.net/worldabus/1536357-ng-kiev-ne-sobiraetsya-opravdyvatsya-za-moshennicheskie-shemy

[Andreytext]

Болгары и румыны давно работают в ЕС

Да, полулегально.

[EdUa]

поинтерисуйтесь что было с ценой на нефть .... всем стыдно признать что она и стала причиной .

Как то мелковато для вас то ....

Да это просто повод, а не причина.

А что было бы с СССР скажем в 24, 38, 49, 56 годах если бы нефть ударилась об пол?

Да ничего бы не было. Не заметил бы никто.

Причина в том, что вследствие ожирения мозгов кремлевской верхушки (С) было убито СХ производство.

 

И завалили СССР пустые полки магазинов. Жрать стало нечего.

А кремлевская верхушка пыталась накормить народ идеологией коммунизма вместо колбасы и запугать злым западом..

На а поводом могла быть не только нефть, например эмбарго на экспорт в СССР.

впрочем я говорил не о причинах развала ссср , а о том что будет с украиной .

А что изменилось?

Те же ожиревшие власти (олигархи) у власти. Добрая Мова и злой СССР.

[Andreytext]

оводом могла быть не только нефть, например эмбарго на экспорт в СССР

С 1933 года Запад такого рода санкции не практиковал. Ибо коммуняки, как оказалось, легко и просто обрекали на голод миллионы своих граждан, но не уступали ни миллиметра.

[EdUa]

С 1933 года Запад такого рода санкции не практиковал. Ибо коммуняки, как оказалось, легко и просто обрекали на голод миллионы своих граждан, но не уступали ни миллиметра.

А мог?

Тогда, СССР был экспортером. Импорта не было вообще.

Ваши эмоции понятны. Но факты перевирать не надо. Тут не политический форум, и эмоции (политсрач) не аргумент.

 

ЗЫ.

Западу глубоко начхать на голод наших сограждан. Им повалить режим надо было. А он такими методами тогда не валился.

[alyak]

Главное не превратиться в окраину...

 

По альтернативной энеригии - мы неплохо устроины из-за ГЭС

Атомные нас выручают

ГТС - подпитка

 

Диверсификация поставок из России, первые наши нефтяные вышки, ШЕЛЛ и Шеврон с разведкой сланц.газа, терминал сжиженного газа - все это приведет к какии-то изменениям. Что было 10-20 лет назад?

 

капец . 20 лет назад было все тоже самое . Ни одной ГЭС за это время не добавилось , ни 1 миллиарда кубов добычи не прибавилось , ничего не изменилось , только все стало на 20 лет старее , и у многих АЭС начинает заканчиваться ресурс . ГЭСы тоже не бесконечные .

 

Еще раз скажу , если нефть существенно упадет в цене - то это будет то на чем закончится наша страна как страна , мы упадем на уровень самых бедных стран мира . Все что позволяет нам счас обслуживать наши долги - это высокая стоимость ресурсов , она круговая , т.е. мы набирали в долг , но и выручка у нас росла , счас выручка падает , если упадет еще и нефть то будет полный звездец . Наш валовый внешний долг перестанет соотвествовать нашим доходам . Он и так не соотвествует . Чтоб вы понимали на конец союза долги всего союза были 80 млрд долл , долг украины 135 млрд . разница в инфляции и стоимости нефти .

 

Сколько вам лет было в начале 90х ? Я прекрасно помню эти моменты , когда ВВП падал каждый год на 25% , местные заводы сначала запретили летать в командировки , потом перешли на талоны , выдавали рабочим бумажки на которые можно было взять макароны в соседней лавке по завышенной цене , везде был бартер , вы думаете это не реально ? А я думаю вполне . Молитесь чтоб нефть не подешевела .

 

Викс , я не для вас пишу это , я думаю те кто мыслят прагматично поймут . Вам я уже усвоил сложно что-то доказать , пока не изваляетесь , не поймете .

 

Добавлено через 6 минут

И завалили СССР пустые полки магазинов. Жрать стало нечего.

А кремлевская верхушка пыталась накормить народ идеологией коммунизма вместо колбасы и запугать злым западом..

На а поводом могла быть не только нефть, например эмбарго на экспорт в СССР.

 

почему полки магазинов опустели если все было как всегда ? И 80е , 90е реально были лучше 50х , спросите своих родителей , как жили . Была нефть , широкий поток , вся страна разленилась , нефть упала в цене и начался кризис . Экономика изолированная , непривыкшая к вызовам , результат на лицо . Народ нужно было кормить , кормсить стало нечем .

 

Счас высокие цены на все удерживаются тоже благодаря нефти . Высокая стоимость нефти = высокая стоимость жратвы , потому что это и топливо , и удобрения , и доставка , и вообще все что нас окружает . Подешевеет , все тоже подешевеет , но теперь долг 135 млрд долл будет не прибылью с 1 млн тонн стали ( условно ) а уже с 10 млн тонн .... надо производить больше , а продавать дешевле , но чем больше производишь тем еще ниже цена . Долг становиться невозможно отдать .

[Andreytext]

А мог?

Тогда, СССР был экспортером. Импорта не было вообще.

Я прошу прощения, Вы в каком году родились?

Вся промышленность СССР была так или иначе завязана на западные станки и механизмы. Так было с ленинских времен и вплоть до Перестройки.

[EdUa]

Я прошу прощения, Вы в каком году родились?

А вы?

Вся промышленность СССР была так или иначе завязана на западные станки и механизмы. Так было с ленинских времен и вплоть до Перестройки.

Во первых далеко не вся. Станкостороение бло весьма развито. Тогда. Еще....

Во вторых причем тут станки, когда речь шла о пустых полках продовольственных магазинов?

[finn199]

Так было с ленинских времен и вплоть до Перестройки.

 

Фигня. Много техники шло с СЭВ стран. Чехословакия, ГДР, Венгрия, Болгары делали много по электрике...

На закупку ФРГшного станка нужна была валюта , также для покупки чегото очень хорошего нужно было разрешение , ибо многое можно было толковать как для двойного использования. Джексону Венику приветы. Я помню некий дикий скандал когда наши через левого посредника закупили токарные станки которые могли обрабатывать длиинннннные детали высокой точности работ. Амеры бесились как скаженны.

[М.И.]

Я прошу прощения, Вы в каком году родились?

Вся промышленность СССР была так или иначе завязана на западные станки и механизмы. Так было с ленинских времен и вплоть до Перестройки.

импорт много где был

только не всем заметен

попал как то на бкк

увидел арахис для киевских тортов в ящиках мейд ин юса

бумага в которую заворачивали пачки сливочного масла шведская

типо пергамента

шампунь кориандр киевского производства оказывается в виде концентрата в бочках приезжал из франции

это были были обычные продукты советские середины 80 годов

раньше мне и в голову не приходило что тут что то не наше

особенно поразил арахис

я понимал что он у нас не растёт

но мейд ин юса.....

[finn199]

импорт много где был

только не всем заметен

попал как то на бкк.

 

Ну както не совсем станки ...

[Andreytext]

бумага в которую заворачивали пачки сливочного масла шведская

типо пергамента

шампунь кориандр киевского производства оказывается в виде концентрата в бочках приезжал из франции

это были были обычные продукты советские середины 80 годов

раньше мне и в голову не приходило что тут что то не наше

особенно поразил арахис

я понимал что он у нас не растёт

но мейд ин юса.....

Это только вершина айсберга. Промышленные предприятия сплошь использовали импортную технику, без которой наши производства остались бы в 19 веке. Советские производственные линии если и были, то работали из рук вон плохо. Успешных проектов были единицы на весь Союз.

[finn199]

Промышленные предприятия сплошь использовали импортную технику

 

А "импорт" это кто ? В смысле страна.

 

Там где я работал была сплошь ГДР и Чехия. Это особо не считалось заграницей.

 

Тока перед Олимпиадой выделили деньги на закупку ФРГ шного чуть чуть... Но это был вопрос повышения качества (показуха) перед Олимпиадой.