Нафтогаз - Газпром - варианты развития событий

[alyak]

Вы почему то упорно не хотите сказать главное - Германия умеет заключать договора. Раз. Германия вошла в сговор и в доле с СГП, а посему она може "играть" с ценником на сторону. Но замечу как только самой Германии станет нужен газ она в легкую откажет Украине. Она ей не обязана что либо.

 

спот - это остатки от барского корыта , их много быть не может , цена на них легко меняется . В прошлом году наши фантазеры закупили аж 50 млн кубов по цене аж на 15 долл дешевле . Цель тут одна - поездить по нервам россии ....

 

но штраф то пока никуда не делся . Если РФ выставит его , то заплатим двойную цену . И тогда всех надо в клетку кто так "экономил" .

[finn199]

Если РФ выставит его , то заплатим двойную цену .

 

Где то так. заплатит или не заплатит тут вопрос, но нервы поистрепит Нафтогазу изрядно.

 

Добавлено через 1 минуту

Сейчас когда появляюся альтернативы и уменьшили закупку у Газпрома в 2 раза за 2 года - начались качели.

 

Договор типа соблюдать не будем в одностороннем порядке? ага ага...

 

Добавлено через 4 минуты

Там и риекспорт можно...

Там многое можно благодаря долевому участию в поставке газа в Европу. Германия вообще может стать распределителем рос газа по ЕС . ЕСЛИ захочет. И ценник у нее будет загляденье.

[alyak]

Где то так. заплатит или не заплатит тут вопрос, но нервы поистрепит Нафтогазу изрядно.

 

дело том что кроме этой суммы как я понимаю висит еще сумма по "харькоским соглашениям" , суть их была в том что 100 у.е. это не скидка , это госдолг . Если все выставят , да с нашими резервами , усе , приехали . Это один из вариантов принуждения к присоединению к ТС .

[Viks]

Там многое можно благодаря долевому участию в поставке газа в Европу. Германия вообще может стать распределителем рос газа по ЕС . ЕСЛИ захочет. И ценник у нее будет загляденье.

 

Они российский газ добывают, вкладывают в разработки - им и продавать

Будет выгоднее вложить в сланцевый, алжирский или азербанжанский - посунутся туда. Немцы прагматичные и расчетлевые... Пока Путин с ними дружит а нас пытается вздрючить за непослушание.

Путин торгует политикой - результат налицо - крайний Миллер

А немцы его же газом

Каждому своё...

 

Кто-то там вспоминал о недоборе - так там все почесноку - допустимое снижение на 20% с увидомлением. Мы теперь покпаем 25млрд? В этом году купим 20.

И ничего Газпром в Стокгольском суде не выпросит - полякам проиграли, еще кому-то недавно.

Монополистские отношения на европейском рынке не очень приживаются

[finn199]

Они российский газ добывают, вкладывают в разработки - им и продавать... Немцы прагматичные и расчетлевые...

 

О да!

 

Источники: Квартальные и годовые финансовые отчёты Газпрома.

 

Примечания: (1) Квартальные данные за 2000-2001 гг не публиковались;

 

(2) Затраты в долларах рассчитаны на основе средних обменных курсов за соответствующие кварталы.

 

Средняя себестоимость добычи газа во 2-м квартале 2012 года составила 1224 руб./1000 куб.м ($39.51), что на 81% выше цены 2-го квартала 2011 года и на 76% выше среднего уровня 2011 года. Следует отметить, что 1 января 2012 года налог на добычу полезных ископаемых был повышен с 237 до 509 рублей за тысячу кубометров. Повышение ставки НДПИ обеспечило примерно половину прироста затрат на добычу газа."

Михаил Корчемкин

 

East European Gas Analysis

[lndigo]

Будет. Площадка в Кировоградской области выделена. Будут строить завод по сборке твелов. Урановый концентрат - Украина. Захоронение отработки - Украина (т.к. сборка тут, по международным законам вернут в страну сборщицу)) где бы не использовали). Остальное Россия. Причем финансирование 100% Россия. Ждут денег из сбербанка)).

Сроки...ну уже проект есть, полностью оплачен Россиянами. А вот строительство могут и лет на 10 оттянуть)).

Эту тему еще ЮВТ в 1997 году поднимала. Даже придумала где строить и где отработку хоронить (возможно не только с наших АЭС). Возвращать в шахту.

 

Без технологии обогащения это еще одна груда металлолома. А центрифуги новых поколений Украине хер кто продаст. Уран, который обогащается сейчас на Восточном ГОКе, проходит повторное обогащение уже на российских центрифугах. Такая вот диверсификация.

[EdUa]

Трошки не так

У Германии как и у ЕС есть диверсификация поставок.

..........................

Пока у нас был один поставщик - была монополия Гаспрома.

Совсем не так.

1. У Германии есть общая труба с Россией. У них хватило мозгов договориться и все это построить.

2. У нас был туркменский газ, самый дешевый в Европе и у нас хватило мозгов все это похерить.

 

Для нас открыт Германский путь - общая труба. И даже денег не надо вкладывать (в отличие от немцев). А кому мешал туркменский газ?

 

А почему?

1. Немцы сотрудничают, идут на компромиссы, вкладывают деньги. И имеют с этого уверенность и доход.

2. Мы обижаемся, боремся, воюем, поучаем, указываем, требуем, шантажируем. И имеем с этого головняк и убытки.

 

Идем курсом 50 -> 500. Но "не поступаемся принципами".

 

Попробуйте вылезти из танка. Если смотреть широко, а не через щель из танка то всегда можно найти решение.

 

Добавлено через 6 минут

дело том что кроме этой суммы как я понимаю висит еще сумма по "харькоским соглашениям" , суть их была в том что 100 у.е. это не скидка , это госдолг . Если все выставят , да с нашими резервами , усе , приехали . Это один из вариантов принуждения к присоединению к ТС .

 

Ну так можно просто не платить ...

Штраф за недобор просто похерили. И все. Никаких последствий.

[alyak]

Ну так можно просто не платить ...

Штраф за недобор просто похерили. И все. Никаких последствий.

 

его не похерили , о нем молчат , пока .... посмотрим как дальше развернется .

[EdUa]

его не похерили , о нем молчат , пока .... посмотрим как дальше развернется .

Бесплатный сыр?

То есть заманивают и затягивают петлю?

Типа поощряют игры с реверсом терминалам, и всем за что штраф за недобор нарастает?

[NBB]

Недополучили 30% от плана - хают Миллера

Только не надо забывать что политикой играется Путин и он решает кому продавать газ по 400 а кому по 250 и в каком колличестве.

Нашли аленя - и давай его опускать... воруют мол... а нах. было потоки строить в ЕС - и кому он там нужен по 500-800 у.е.?

на спотовых ЕС рынках продают свой Газ даже амерекосы...

Российский газ через муштук отправляют в Украину - так дешевле покупать у немцев

 

Не то сказал, не то подумал - а причем тут Миллер к стратегии развития Газпрома?

Там есть акционеры и тот же Путин - они пусть и решают где копать а где нет...

Пусть и отвечает Путин.

 

надо подождать пока построят Южный поток и продать ГТС немцам например и тп

или с ними консорциум создать-)

 

Добавлено через 2 минуты

спот - это остатки от барского корыта , их много быть не может , цена на них легко меняется . В прошлом году наши фантазеры закупили аж 50 млн кубов по цене аж на 15 долл дешевле . Цель тут одна - поездить по нервам россии ....

 

но штраф то пока никуда не делся . Если РФ выставит его , то заплатим двойную цену . И тогда всех надо в клетку кто так "экономил" .

 

вот выставит и когда Украину арбитраж заставит его платить...... а так это версии-) на фоне отсутствия закупок газа у России-)

[alyak]

на фоне отсутствия закупок газа у России-)

 

Во первых , в прессе озвучено что "не закачиваем в хранилища" , и ни слова о том что вообще не закупаем . В хранилищах помещается около 30 млрд кубов , что составляет значительную часть потребления украины . Дойдут до 0 , и все равно надо будет готовиться к следующей зиме . Ну хоть ты тресни , если есть потребление годовое ХХ кубов , то украина его потребит , это будет стоить YY денег . Дальше идет игра , типа закачаем не 30 а 25 , изымем деньги из оборота , пронесло , дальше - выкачаем побольше из хранилищь , до апреля типа покупать будем меньше . Это как с любыми запасами . Как с кассовыми разрывами . По любому .

 

А сидят русские парни и понимают , что за год все равно ХХ и волноваться им нечем . Снижать цену - глупо , упадет прибыль . Ну напрягется украина , заберет 1 млрд кубов с европы , значит европа заберет с РФ 1 млрд кубов , баланс будет тем же самым . Источник покрытия дефицита один и тот же . Напрягется - уголь использует , то это поменяет баланс , но у угля масса недостатков , которые в итоге могут привести к тем же денежным тратам или в короткой перспективе или в длинной . Да и хим промышленность берет газ как сырье .

 

Вообщем , россиянам нужно курить бамбук спокойно , и время от времени делать вбросы - типа проводя парралель - украина = мошейники . Даже если это не по делу . Чтоб вбивать в голову .

 

 

PS. В 1918 году когда советские войска шли на киев , ситуация была похожа на сегодняшнюю - парламент в глубоком расколе , защищать вышли 300 студентов с промытыми мозгами , что было потом все знают . Чтоб все не повторилось на новом уровне . Ждем . Смотрим .

[wladd1990]

Это один из вариантов принуждения к присоединению к ТС .

Да. Вот только предварительно "завалят" нас сильно или легонько? Ждем...жалко, что не с попкорном, а в эпизодических ролях жертв.

 

Добавлено через 3 минуты

Без технологии обогащения это еще одна груда металлолома. А центрифуги новых поколений Украине хер кто продаст. Уран, который обогащается сейчас на Восточном ГОКе, проходит повторное обогащение уже на российских центрифугах. Такая вот диверсификация.

Да. Россия по этой причине и строит. Украина такой объект не потянет никогда.

Но это будет мет.лом в случае ссоры с Россией.

[NBB]

Во первых , в прессе озвучено что "не закачиваем в хранилища" , и ни слова о том что вообще не закупаем . .

 

 

 

 

какие 25 уже в 2012 году речь даже о 20 не шла-)

[Viks]

О да!

 

Источники: Квартальные и годовые финансовые отчёты Газпрома.

 

 

Вы бы еще в новости по ОРТ поверили что у Газпрома все замечательно...

Хотя и те уже хают www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2177123&postcount=116

 

Швейцарская компания поможет Беларуси в поисках сланцевого газа в Припятском прогибе

В Беларуси осуществляется инвестиционный проект, предполагающий поиск месторождений углеводородного (сланцевого) газа, сообщает агенство БЕЛТА со ссылкой на заявление директора департамента по геологии Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Беларуси Владимира Варакса.

korrespondent.net/business/economics/1538444-shvejcarskaya-kompaniya-pomozhet-belarusi-v-poiskah-slancevogo-gaza-v-pripyatskom-progibe

[finn199]

Вы бы еще в новости по ОРТ поверили что у Газпрома все замечательно...

 

Швейцарская компания поможет Беларуси

 

1.Вы имеете пару слов против графиков американского наблюдательного господина, по случаю эксперта.?

 

2.Посмотрим по итогам.

[finn199]

Вы бы еще в новости по ОРТ поверили что у Газпрома все замечательно...

 

Мы теперь покпаем 25млрд? В этом году купим 20.

И ничего Газпром в Стокгольском суде не выпросит .

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2184482&postcount=24548

[Viks]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2184482&postcount=24548

 

Им, конечно, в этом месяце не хватит газа. То есть, подземка (ПХГ, - ред.) не может так работать. Если не начнут давать на промышленность, то им тогда придется в России закупать достаточно большой объем", - сказал он.

При этом Дмитрий Фирташ напомнил, что располагает 8 млрд. кубометров газа и готов из этих объемов выделить 1,5-2 млрд. кубометров. Также он считает правильным решение государства относительно того, чтобы промпредприятия занимались самостоятельным поиском газа. В случае если они не могут найти, они могут обращаться к ПХГ.

biz.liga.net/all/tek/novosti/2454529-naftogaz-poprosil-u-firtasha-gaz.htm

 

Фирташ покупал газ у Туркменов?

Это тот газ который он получил по решению суда - почему бы не продать сейчас пока цена вверху...

Через пол-года цена будет уже 300-350 макс.

 

Добавлено через 39 минут

Имиджевое ничто: чего добился «Газпром», потратив миллиарды на рекламу

 

У монополиста нет товара, который оправдал бы его затраты на рекламу

 

Больше 1 млрд рублей в год на телерекламу, 7 млрд рублей на перекраску точек розничных продаж, полмиллиарда рублей на спонсорство одной футбольной команды. Все это не расходы крупной розничной сети с сотнями магазинов или производителя потребительских товаров, вынужденных бороться за сердца миллионов домохозяек. Эти цифры — маркетинговые траты государственной энергетической компании «Газпром», монопольного поставщика газа в России и сильного игрока на западных рынках (доля запасов на мировом рынке — 17%) с выручкой 4,7 трлн рублей. Уже 10 лет «Газпром» настойчиво инвестирует в свой бренд суммы, сопоставимые с теми, что тратят на продвижение производители потребительских товаров. Как показало проведенное Forbes исследование, отдача от этих вложений вряд ли когда-нибудь будет

www.forbes.ru/sobytiya/kompanii/232085-imidzhevoe-nichto-chego-dobilsya-gazprom-potrativ-milliardy-na-reklamu

 

Ну зачем Газпром делает рекламу бренда в Лиге Чемпионов напр?

Маркетинг?

На футбольных матчах ищут потенциальных клиентов-потребителей?

У них газозаправочные станции по всей Европе?

[finn199]

Ну зачем Газпром делает рекламу бренда в Лиге Чемпионов напр?

Денег девать некуда! Вот и пуляет на всякую хрень.

 

Так зачем Нафтогаз ПРОСИТ газ у Фирташа заявляя что сокращает закупки? Дурость? Лукавство?

 

Добавлено через 3 минуты

Фирташ покупал газ у Туркменов?

Это тот газ который он получил по решению суда

Фирташ покупал по "туркменским" ценам ТОГДА, некоторые мудрые пытались отжать , не получилось, пришлось вернуть.

Суд газы не продает и не добывает.

[alyak]

Ну а зачем Нафтогаз ПРОСИТ газ у Фирташа заявляя что сокращает закупки? Дурость? Лукавство?

 

чтоб отдать долю газового рынка украины фирташу назвав это "помощью" .... т.е. это не перераспределение , не воровство объемов у госкомпании , а помощь .... а тот в свою время отдаст доляху на выборы 2015 ....

[finn199]

а тот в свою время отдаст доляху на выборы 2015 ....

 

Я сам уважаю ЗОГ.

Но пока я вижу у некоторых тупо товарную нехватку при грандиозно обозначенных понтах по отказу и диверсификации.

[Viks]

Денег девать некуда! Вот и пуляет на всякую хрень.

 

Так зачем Нафтогаз ПРОСИТ газ у Фирташа заявляя что сокращает закупки? Дурость? Лукавство?

 

Добавлено через 3 минуты

 

Фирташ покупал по "туркменским" ценам ТОГДА, некоторые мудрые пытались отжать , не получилось, пришлось вернуть.

 

Нафтогаз сократил закупки у Газпрома...

Газпром валит газ в ЕС сейчас - там холодная весна - Украине газа нет - только с хранилищ

А газ Фирташа в хранилищах - 8млрд. это не 2 цистерны

 

Фирташ закачал по 250

А НАК вернут по 400 - с просьбами и благодарностями

Еще какой-то обанкротившийся АЗОТ подарят или обл.газ.

[finn199]

Нафтогаз сократил закупки у Газпрома...

Газпром валит газ в ЕС

А газ Фирташа в хранилищах

Фирташ закачал по 250

А НАК вернут по 400

АЗОТ подарят или обл.газ.

 

Это все здорово, но не меняет сути - Нафта отказав ГП просит в другом месте.

А чей это вторично, важно то что газ все равно нужен. Ну нравится дарить подарки Фирташу да за ради Христа.

[Viks]

Путин поехал к Меркель обсуждать риэкспорт газа в Украину - а тут "ГОЛІ УКРАЇНЦІ"

korrespondent.net/world/1540383-aktivistki-femen-sovershili-toples-ataku-na-putina

8 апреля, во время осмотра Владимиром Путиным и Ангелой Меркель промышленной ярмарки в Ганновере активистки украинского движения Femen устроили топлес-акцию.

[TIG]

угу, отличились - базара нет:

"Украина на Ганноверской промышленной ярмарке представила всё лучшее,что у неё есть - шалав"(с)

[finn199]

Путин поехал к Меркель обсуждать риэкспорт газа в Украину - а тут "ГОЛІ УКРАЇНЦІ"

.

 

"Речь идет о поэтапном увеличении акцизов до уровня минимальных среднеевропейских ставок — в нашей стране самые низкие сборы на топливо по сравнению с другими странами Европы, сетует министр Козак.

 

Если в Украине ставка акциза за тонну бензина составляет 198 евро (для дизельного топлива — 46-98 евро), то в ЕС в среднем — 466 евро за тонну (и 375 евро за тонну дизтоплива). К примеру, в Германии акцизная ставка за тонну бензина составляет 851 евро, а за тонну дизтоплива — 534 евро, в Польше — 494 и 375 евро соответственно.

 

«Понятно, что у нас и зарплаты ниже, но тем не менее рассмотреть вопрос повышения акциза необходимо», — подчеркнул министр."