У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

[boris239]

универсальный клей, профиль к стяжке так приклеит, что оторвать можно только со стяжкой! мы деревянный брус от металла болгаркой отпиливали!

[DocS]

Добрый день.

Подскажите комната 9 на 4 нужно сделать перегородку и обшить стены гипсом но не одна из стен не ровная и прямых углов нет отчего отталкиваться чтобы сделать ровные стены с прямыми углами.

Что взять за точку отсчета саму перегородку или стену.

Везде в описаниях этот момент упускается либо стены заведомо ровные либо молчат.

Подскажите простой и надежный способ чтобы прийти к ровным углам

Змінено 12 вересня 2013 користувачем DocS

[goritch]

Добрый день.

Подскажите комната 9 на 4 нужно сделать перегородку и обшить стены гипсом но не одна из стен не ровная и прямых углов нет отчего отталкиваться чтобы сделать ровные стены с прямыми углами.

Что взять за точку отсчета саму перегородку или стену.

Простенок ставьте перпендикулярно какой нибудь стене и у вас получится уже две стены под прямым углом, остальные две выведете картоном.

Лично я когда начинаю выставлять профеля всегда ориентируюсь на откосы окон и дверей, что бы ширина откоса была более или менее одинаковой, что с лева, что с права. А потом уже от этой стенки выставляю все остальные .

[boris239]

Добрый день.

Подскажите комната 9 на 4 нужно сделать перегородку и обшить стены гипсом но не одна из стен не ровная и прямых углов нет отчего отталкиваться чтобы сделать ровные стены с прямыми углами.

Что взять за точку отсчета саму перегородку или стену.

Везде в описаниях этот момент упускается либо стены заведомо ровные либо молчат.

Подскажите простой и надежный способ чтобы прийти к ровным углам

первое что нужно сделать, проверить диагональ и разметить! второе проверить стены по уровню! если стена завалена внутрь комнаты, уровень бросать от потолка, если в наружу от пола! после этого можете крепить направляющие по контуру комнаты и монтировать каркас если вы будете начинать от окон, как вам советуют, а диагонали не совпадают, вы никогда не выведите угол! когда смонтируете каркас и гк, берете размер от любой стены до перегородки и приступаете к перегородке!

[goritch]

Ну так человек же написал, что стены не ровные и нет прямых углов, значит он уже все проверил........ Ему нужно точку отсчета! Вот я и советую взять ему за основу стену с окнами, от нее уже и плясать. А вообще нужно план комнаты видеть что-бы точно сказать.

Вот что я хотел сказать. Обратите внимание что происходит с откосами. Грубо конечно нарисовано, но принцип я думаю понятен.

Змінено 12 вересня 2013 користувачем goritch

[DocS]

А вообще нужно план комнаты видеть что-бы точно сказать

 

Вот план, примерно стены завалены все вверху на улицу более менее ровная это северная на картинке но все равно перепад минимум в 8 см на других и 18 -20 см есть

Прям не знаю что и делать

 

Красным это то что надо сделать.

[goritch]

Откосами придется пожертвовать конечно. Если уж такие стены, я бы сделал так

 

рисовал вручную, поэтому можно считать что везде 90градусов

Были-бы были точные размеры комнаты с учетом диагоналей, можно было бы четко спроектировать перегородки и размещение каркасов с гипсокартоном на капитальных стенах. Вариантов может быть море. Все зависит от тех целей которые вы хотите видеть после ремонта. Если разность диагоналей явно выражена и отразится на потолке либо на полу, то стоит исправлять, а если на глаз этого не видно и оно не будет мешать вам в будущем то можно и оставить как есть. Но при исправлении на тех же самих откосах явно будет видна кривизна стен. Хотя как говорят у нас строители "Повесятся шторочки -занавесочки...... и все закроют":)

Змінено 12 вересня 2013 користувачем goritch

[antidimidrol]

допустимо ли не давать уд профиль по периметру , так как есть сложность с его крелением а просто первый СД профиль давать около стены, например 5 см от стены, или ближе. Не будет проблем?

 

И еще. Хотят телать какркас, с шагом в 40 см, только продольные СД профиля, и так же вдоль и листы гипсокартона крепить. Получается что там где стыки листов, полностью стык не прокручивается, а пролеты по 40 см. Не будет проблем?

 

Или гнать в шею ?

[boris239]

допустимо ли не давать уд профиль по периметру , так как есть сложность с его крелением а просто первый СД профиль давать около стены, например 5 см от стены, или ближе. Не будет проблем?

 

И еще. Хотят телать какркас, с шагом в 40 см, только продольные СД профиля, и так же вдоль и листы гипсокартона крепить. Получается что там где стыки листов, полностью стык не прокручивается, а пролеты по 40 см. Не будет проблем?

 

Или гнать в шею ?

уд профиля по периметру не обязательно, без них проблем не будет, только крайние подвесы на продольных профилях должны быть не больше 10см от стены! при монтаже только продольных профилей, гк монтируется только поперек, с обязательным попаданием торца гк на прифиль!если длинна листа 250см, первый профиль 5-10см от стены, второй 50см от стены, далее шаг 50см последний 5-10см от стены! если длинна гк 240см тогда 5-10 от стены, 40 от стены дальше шаг 40см!

[tuw]

при монтаже только продольных профилей, гк монтируется только поперек, с обязательным попаданием торца гк на прифиль!

немного не так .

шаг 40см-продольная зашивка гк

шаг 50см-поперечная зашивка гк

и там и там стыки на профилях(при необходимости ставятся перемычки)

у нас уже давно есть гк размерами только 2,5 и 3м,если не считать недолисты 0,6 на 1,2

0,6 на 1,5

0,6 на 2м.кстати для мелких работ очень удобно.;)

[antidimidrol]

boris239,

tuw,

пациэнт Совсем больной. Как надежней поперек через 50 см или продольно через 40см. И там и там будут "висячие швы", в поперечном исполнении швы с бумажной заводской кромкой, Второй вариант при продольном зашивании с профилем через 40 см - "висячие" ШВЫ с обрезной кромкой.

 

Как надежнее *?

Или не морочить голову, зашивать через 40 с продольной зашивкой и добавить на стиках листов поперек профиль на крабах?

[СигурниВивер]

Подскажите пожалуйста - имею полноценный этаж, крыша перекрыта деревянными фермами, низ фермы - потолок и пол холодного чердака. Внутренний размер помещения 8100х7600мм, несущих стен нет, как и перегородок (потом они будут). Перепад плоскости балок потолка -+7мм. Зашивать балки снизу (для утеплителя на чердак) планирую доской или ОСБ. Понимаю, что вначале перегородки, потом потолок.

Можно ли в моем случае использовать ГК? или лучше использовать другие варианты (мебельный щит, вагонка)?

[DocS]

Еще тогда вопрос потолок к которому будет подшиваться гипс это деревянные балки забитые глиной можно ли их закрыть паробарьером чтобы не сыпалась глина внутри каркаса на сам потолок просто степлером к балкам или так и оставить и крепиться просто к балкам.

[tuw]

Как надежнее *?

Или не морочить голову, зашивать через 40 с продольной зашивкой и добавить на стиках листов поперек профиль на крабах?

и не морочить голову,можно и не на крабах.

 

Добавлено через 3 минуты

Подскажите пожалуйста - имею полноценный этаж, крыша перекрыта деревянными фермами, низ фермы - потолок и пол холодного чердака. Внутренний размер помещения 8100х7600мм, несущих стен нет, как и перегородок (потом они будут). Перепад плоскости балок потолка -+7мм. Зашивать балки снизу (для утеплителя на чердак) планирую доской или ОСБ. Понимаю, что вначале перегородки, потом потолок.

Можно ли в моем случае использовать ГК? или лучше использовать другие варианты (мебельный щит, вагонка)?

 

фермы будут подшиты доской,паробарьер,вата со стороны чердака.?

если так то спокойно ставьте гк перегородки и подшивайте гк потолок.

[antidimidrol]

,можно и не на крабах.

в смысле использовать куски УД профиля, или вообще не давать поперечины ?

[tuw]

в смысле использовать куски УД профиля, или вообще не давать поперечины ?

 

предпочитаю сшивать гк листы продольными кусками сд профиля(гдето уже выкладывал свой вариант резаных стыков).

можно и поперечинами без крабов(а то крабы сейчас мягко говоря не очень)

[Чуля]

antidimidrol, Дам Вам варианты исполнения, а Вы определяйтесь сами...

Вариант 1. Соблюдение техн.карт производителей:

Нигде, и ни у какого производителя, Вы не найдете обычный каркас через 40см. с продольной зашывкой и через 50см. с поперечной... В тех.картах идут вначале основные профиля а потом уже крепятся на крабы несущие в зависимости от подшывки с шагом 40 либо 50...

Есть только один такой вариант в тех.картах Гипрок... но и там с примечанием, что такой каркас можна использовать, при длине СД профиля неболее 1.80 см.. (лично я на своих обьектах допускаю длину 2.50см... тоесть длину не привышающую длину листа Г/К.. где без поперечных швов).

Вариант 2. Класический (народный) через 40см с продольной зашывкой и с обязательными поперечинами на поперечных швах Г/К (при однослойной подшывке листов)...

Используется 90% мастерами Украины... Наробатаные с годами (имхо) из - за пристосования к некачественым профилям и комплектующим, либо же по незнанию других способов монтажа...

Ничего не имею против такого монтажа, но и там многие не хотят (или не знают) основных азов монтажа, где например длина сд, должна быть меньше основной длины помещения, без жесткости должна сидеть в УД, зазоры между гк и стеной, толщина листа минимум 12,5 и т.д. и т. п.)

 

За бугром в основном через 50см с поперечной зашывкой Г/К... Имхо сужу по своему личному опыту и в потверждение сообщения от форумчанина -Борис.

Вариант 3. Тот который использую я и еще "малая горстка" форумчан...

Можна сказать что ето, что то по середине между техкартами и народными-класическими монтажами...

Вот тут расписывал с фото поподробней...

[tuw]

Нигде, и ни у какого производителя, Вы не найдете обычный каркас через 40см. с продольной зашывкой и через 50см. с поперечной... В тех.картах идут вначале основные профиля а потом уже крепятся на крабы несущие в зависимости от подшывки с шагом 40 либо 50

в старых техкартах кнауфа эти каркасы есть.

ну то таке;)

[boris239]

это к вопросу, можно ли проводить влажные работы при смонтированном гк?

[Чуля]

в старых техкартах кнауфа эти каркасы есть.

С приметкой по ограничении длины сд профиля... где не больше 1.80 см..

Повторюсь .... я нарушаю рекомендации и допускаю длину 2.50см равную длине Г\К листа (без поперечных швов)

В новых - П131 такой монтаж, только на стоечных профилях (без крепления к черновому потлку) и длина зависит от ширины (50; 75; 100)... а также оттого, спареные или нет.

 

это к вопросу, можно ли проводить влажные работы при смонтированном гк?

А разве, хомвидео с ютуба, является последней инстанцией?

Также последней инстанцией, не является мое или твое мнение... тем более, что (Имхо) там и стяжки льют уж больно жидкой консыстенсии...

Я в соседней ветке уже обпИсался о том, что делаю при монтаже, чтоб не боятся тех самых влажных или температурных резких изменений...

Если коротко то:

В потолках;

-не прикручиваю к уд профиль сд тексами, не прикручиваю к уд- Г/к самонарезами, не сажу жестко СД в УД а оставляю зазор 3-5 мм... оставляю зазор между стеной и Г/к до 5мм (теневой шов)

В стенах и перегордках;

- высота стоечных профилей меньше основной высоты помещения на 1 см... Монтаж г/К с зазором 1см от пола, не креплю Г/К к верхнему УВ профилю.

-Там и там, начинать крепить плиты нужно от центра в стороны или от краю постепенно с равномерным шагом самонарезов, чтобы избежать деформаций Г/к листа

Я не видел, чтоб соблюдали ети рекомендации "цыгане-гишпанцы", а также часто видел их принебрежение при работе дотошными "истинными арийцами" ... но там на последствия, где возможное провисание 1-5мм ( в зависимости от шага профилей и толщины Г/К) а также возможное появление микротрещин на швах - никто и не заметит, только потому что, - никто и не смотрит...

Я не утверждаю. что нужно строго придерживатся рекомендациям тех.карт., но после того когда я начал придерживатся рекомендаций тех.карт при монтаже Г/к при плавающем соединении - избавился от етих -"возможное"... После меня не раз уже лили стяжки... и смонтированые конструкции, уже пережили не одни отопительные сезоны, где заказчики не соблюдали стабильныхтемп. и влажн. режимов...

 

boris239, Давай шоб не спорить, будем считать рекомендации от производителя в тех. картах - правильными;) и не ставить в один уровень рекомендацичм - нашим:D...

Знаю ты работаеш с "Плато"... было бы интересно посмотреть их тех.карты... на русском не нашел, но думаю если даже даш ссылку на французком, то я найду нужную цытату...

Вот на вскидку... Цытирую "Кнауф":

Монтаж подвесных потолков Кнауф должен начинатся в период отделочных работ (в зимнее время при подключеном отоплении), когда все "мокрые" процесы закончены и выполнены разводки сантехнических, электротехнических и вентиляционных систем, в условиях сухого и нормального влажностного режима. При етом температура в помещени не должна быть ниже +10 С

Вот "Гипрок" цытирую по отделке:

В соответствии с п.3.1. СНиП 3.04.01-87 " Изоляционные и отделочные покрытия" температура в помещении должна быть не ниже 10 с при влажности воздуха не более 60% в течении двух суток до начала работ и 12 суток после окончания.

Поверхность гипсокартонных потолков пригодна для любой отделки (окраска, оклейка обоями, облицовка плиткой и т.д.). До начало отделки должны быть закончены все работы связаные с "мокрыми" процесами.

Змінено 15 вересня 2013 користувачем Чуля

[boris239]

я могу сбросить, но поверь мне даже упоминания нет, о последовательности работ!

[DocS]

Как повлияет на прочность если противоположные стены будут зашиты одинаково то есть стыки будут параллельны, достаточно на потолке сделать сдвиг или нет

["Крымчанин"]

Как повлияет на прочность если противоположные стены будут зашиты одинаково то есть стыки будут параллельны, достаточно на потолке сделать сдвиг или нет

 

ГК стены и ГК потолок не взаимосвязаны. Т.е. подвесной потолок должен быть независимым, плавающим и потому совпадение швов на стенах и потолке никакого риска не несет.

[калета]

Подскажите пожалуйста - имею полноценный этаж, крыша перекрыта деревянными фермами, низ фермы - потолок и пол холодного чердака. Внутренний размер помещения 8100х7600мм, несущих стен нет, как и перегородок (потом они будут). Перепад плоскости балок потолка -+7мм. Зашивать балки снизу (для утеплителя на чердак) планирую доской или ОСБ. Понимаю, что вначале перегородки, потом потолок.

Можно ли в моем случае использовать ГК? или лучше использовать другие варианты (мебельный щит, вагонка)?

 

А давайте розглянемо такий варіант:

 

1. Балки знизу не підшиваєм дошками а зразу кріпимо каркас впоперек балкам через 50 см з зазором 5 см на вату.

2. Зашиваємо все гіпсокартоном (повністю 8100 на 7600) можна і в два листи.

3. Кріпимо верхній стіновий направляючий профіль, в ньому робимо отвори на кабеля в гофрі до розеток вимикачів розподільчих коробок, розводимо всю електрику по верху гіпсокартону

4. Монтуємо перегородки.

5 Утепляємо стелю 50 мм вату між профілями і скільки душа бажає між балками.

Я би так робив. Вислухаю чому треба робити іншим способом.

[Чуля]

А давайте розглянемо такий варіант:

А давайте

;)... (зверніть увагу на 1хв.58сек.)

Як на мене, то "канає" в деревяних будинках - де Ви і я не знаємо ,чи дало дерево першочергову усадку будинку... як проводилась сушіння дерева ... в який період деорево було зрізане ( в основному завжди- бажано в приморозках) ..

(Імхо)_ взагалі то мені страшно щось радити на форумі... тому що в житті все стараюсь оцінити на місці... чи - по місцю...