Бронедвери

[Evgeniy1]

Muholov: 2. Не хочу даже коментировать. И после такого не хочется вообще что-либо Вам доказывать. Тем более что Вы не себе двери выбираете.

Так Вас никто за язык не тянул, озвучивать цифры, цены и скидки, которые были сделаны для Вас, после чего Вы активно начали писать про "двери от компании "Альбион"" как минимум на 3 форумах.

Двери хорошие, спору нет, но сказочки про " они при этом ещё и стоят дёшево" Вы зря стали писать.

Попадос случился, на форуме оказались люди, который знают цены той компании для клиентов "с улицы" и как та компания работает.

 

MrAlexGreen : Около года назад, когда думал покупать дверь, мдф стоило 4200

август 2016 - 4600, с обычной пленкой.

[Muholov]

Так Вас никто за язык не тянул, озвучивать цифры, цены и скидки, которые были сделаны для Вас, после чего Вы активно начали писать про "двери от компании "Альбион"" как минимум на 3 форумах.

Двери хорошие, спору нет, но сказочки про " они при этом ещё и стоят дёшево" Вы зря стали писать.

Попадос случился, на форуме оказались люди, который знают цены той компании для клиентов "с улицы" и как та компания работает.

 

Если я сейчас выложу фото квитанции (только с замазанными моими реквизитами - ФИО и адресом) Вы извинитесь за Ваши беспочвенные обвинения? Или будете искать новые аргументы?

[Evgeniy1]

Если я сейчас выложу фото квитанции (только с замазанными моими реквизитами - ФИО и адресом) Вы извинитесь

А причем тут ваши фото квитанций ?

Там указана некая стоимость, (вполне допускаю, что цифры реальны - лично для Вас) но , могу спорить, нет ни слова о том, как она получилась.

Как и за что Вам сделали скидку, например.

После чего Вы начали активно писать про их двери как минимум на 3 форумах.

 

Ещё раз : Вас никто за язык не тянул.

Озвученные Вами цифры сильно отличаются, в меньшую сторону, от цен для клиентов, которые были в той фирме месяц назад (курс 25 с копейками).

[Muholov]

А причем ваши фото квитанций ?

Там указана некая стоимость, (вполне допускаю, что цифры реальны - лично для Вас) но , могу спорить, нет ни слова о том, как она получилась.

Как и за что Вам сделали скидку, например.

После чего Вы начали активно писать про их двери как минимум на 3 форумах.

 

Т.е. будете искать аргументы дальше. Ну что же - на том спор и закончим.

 

Добавлено через 3 минуты

Ещё раз : Вас никто за язык не тянул.

Озвученные Вами цифры сильно отличаются, в меньшую сторону, от цен для клиентов, которые были в той фирме месяц назад (курс 25 с копейками).

 

Вы знаете через какую фирму я заказывал двери? :D Человек пробовал заказать там и получилось сильно дороже?

Предлагаю дождаться таки установки этих дверей и я отпишусь по поводу того как все прошло. А для особо сомневающихся могу сфотографировать квитанцию на фоне реальных дверей.

Хотя судя по тому, что никому это не интересно, я могу и не давать контакты. Пусть мне будет хуже. Считайте меня не правым.)))

[Evgeniy1]

Считайте меня не правым.))

Да будьте хоть левым, хоть правым, хоть зеленым, хоть розовым...

нам-то что.

Получили скидку - радуйтесь.

Пропиарили за это фирму как минимум на 3 форумах - тоже неплохо.

Просто зря в конце стали озвучивать цены лично для Вас, забавно получилось 8) .

[Muholov]

Получили скидку - радуйтесь.

Пропиарили за это фирму как минимум на 3 форумах - тоже неплохо.

Просто зря в конце стали озвучивать цены лично для Вас, забавно получилось 8) .

 

Извините, но я не знал, что это персональная скидка. И пиарил я не из-за этого. А про цены - так это вы же сами подняли эту тему, когда я написал, что 13 тыс за двери без замков от производителя, который никогда не делал мощных дверей - это дорого. Ну я и сейчас считаю что дорого. В Киеве я мог заказать аналогичное дешевле, вообще-то. Но не заказал, т.к. не было в этом смысла - продукт получается сомнительного качества а выиграша в цене не видно совсем. И еще помимо Альбиона я пиарил: Монолит, Власт, днепропетровкие Бронь. А еще в Бастионе можно посмотреть двери, которые не серийные (что там с ценами я, правда, не знаю).

[Evgeniy1]

Извините, но я не знал, что это персональная скидка. И пиарил я не из-за этого.

 

Ага, щаззз.

[Pride]

Модераторы, займитесь, пожалуйста, этой веткой!

Почему в ветке, где люди просто обсуждают те или иные двери, их достоинства и недостатки - вторгается обязательно какой-то продаван с 13-ю сообщениями на Форуме и устраивает в ветке срач?

[Muholov]

Ага, щаззз.

 

Ну вот, получил таким не хирым способом новую специальность.)))

А в профиль ко мне слабо заглянуть, чтобы увидеть чем я занимаюсь на самом деле?

 

Добавлено через 2 минуты

Модераторы, займитесь, пожалуйста, этой веткой!

Почему в ветке, где люди просто обсуждают те или иные двери, их достоинства и недостатки - вторгается обязательно какой-то продаван с 13-ю сообщениями на Форуме и устраивает в ветке срач?

 

Продаван тут как раз Евгений - он долго в этом бизнесе. А покупатель априори не интересуется темой до того как начинает себе что-то выбирать.

А Вам я мешаю продавать свой товар?

[Evgeniy1]

Ну вот, получил таким не хирым способом новую специальность.))

 

Угу, именно поэтому Вы пришли не только сюда, но и на одесский форум forumodua расписывать достоинства фирмы-производителя дверей, которая в принципе не продаёт их клиентам не из Киева и Киевской области , и отказывает клиентам из других городов, даже если клиенты готовы принести деньги и забрать в Киеве готовую дверь.

 

Добавлено через 3 минуты

Продаван тут как раз Евгений - он долго в этом бизнесе.

 

Спасибо, повеселили. Я вообще-то дверями в принципе не занимаюсь, разве что друзьям помочь в выборе.

 

Вы бы, когда лезли пиарить их на все форумы, в тч. на одесский, хотя бы поинтересовались, продаёт ли фирма свои двери в другие города/области.

[Muholov]

Угу, именно поэтому Вы пришли не только сюда, но и на одесский форум forumodua расписывать достоинства фирмы-производителя дверей, которая в принципе не продаёт их клиентам не из Киева и Киевской области , и отказывает клиентам из других городов, даже если клиенты готовы принести деньги и забрать в Киеве готовую дверь.

 

Я пришел туда, где активно обсуждают двери. Ждать ответа по несколько месяцев мне не интересно. Я к тому времени уже потеряю интерес к этому.

И по поводу моей специальности:

www.mywed.ru/photographer/Muholov/p2/

Но с сегодняшнего дня я по вашей милости еще и дверник.

 

Добавлено через 1 минуту

Вы бы, когда лезли пиарить их на все форумы, в тч. на одесский, хотя бы поинтересовались, продаёт ли фирма свои двери в другие города/области.

 

Если бы стояла задача именно пропиарить фирму, то поинтересовался бы. И не только этим.

[Pride]

Продаван тут как раз Евгений - он долго в этом бизнесе. А покупатель априори не интересуется темой до того как начинает себе что-то выбирать.

А Вам я мешаю продавать свой товар?

Я вообще не про Вас то как раз писал...

Но раз уж Вы спалились сами, что Вы никакой не фотограф, то пожалуй - и про Вас тоже...

Мне ваш с Евгением срач читать не интересно на нескольких страницах. Я зашел почитать про двери.

Никому тут ничего не продаю уже давно, если что...

[maysasha]

Блин люди Вы можете быть адекватными?

Я задал вопрос про двери, и реально получил одно предложение от производителя (не Альбион) - поеду посмотрю их двери.

Проблемка в том что замки которые заказал пока не приехали (обещают через недельку), кормят завтраками. Предлагаю прекратить неконструктивный срач, как только замки будут в руках лично поеду в АЛЬБИОН что бы было реально о чём говорить, сравню две дверки по цена/качество и определюсь.

P.S. Уважаемый Muholov поделитесь своими впечатлениями про дверь когда установят (качество двери и её установки) можно даже в приват дабы не сочли Вас "толкателем" дверей. Если можно киньте координаты продавца, очень надо.

[MrAlexGreen]

Я поделюсь от себя впечатлениями о дверях альбион булат. Будут установлены магазином медведь, Александр Рубаха лично обговорил с инженером альбиона, что можно в них усилить специально для моей паранои. Стоимость озвучивать не буду. У меня все же не стандартный булат, а с кое какими не стандартными плюшками. В защиту Мухолова скажу, что он не говорил, что альбион очень дешевая дверь. Он сказал только то, что альбион заметно дешевле ВБМ, при этом лучше и это на самом деле так. Хотите верьте, хотите нет. Мне резона кому-то доказывать нет. Я лично для себя дверь выбирал целый год, но переубеждать никого я не буду.

[Evgeniy1]

альбион заметно дешевле ВБМ, при этом лучше и это на самом деле так.

 

Вот с этим я согласен.

[Evgeniy1]

Показывается какось сверление , сбивание , отрывание .

Я тайн больших сейчас не открою

1. Накладной протектор давно умер как таковой . Он легко срывается что с метала , что с двери . Два шестимилиметроввых болта .... Ну крайняк - трохи оттянули и минута перерезали биметаллическим полотном кои стоят сейчас копейки .

2. Заложить в " чашку" или " ванночку " его можно для усиления защиты . Но часто густо реализовано это хреново .

3. Врезной протектор . Сорвать его тяжело но существует инструмент " труба " - которым его можно извлечь . Применение этого инструмента у нас крайне редко . Многие бренды начали выпускать броненакладки с " юбкой " - весчь хорошая но стоит денег .

Промежуточный итог - накладная бронька + всяки чашки ... имхо лишь для экономии вложений в дверь .

Теперь рассмотрим как атакуется хороший вариант - врезная бронька либо правильно установленная накладная в ванночку.

- атакуется вращающаяся шайба , она ломается . Мы имеем доступ к цилиндру и далее дело техники на выбор

1. Фрезеровка плага

2. Раскол плага

3. Вырывание плага экстрактором .

Так вот вращающаяся шайба дешовых накладных протекторов сорри гавно . И это было доказано даже .... на испытаниях ВМБ

Так о чем разговор ? Его хоть в ванночку установи , хоть под полотно засунь - он гавном рождён и как воин себя в бою не проявит

 

Спасибо за пояснение.

Позволю себе проиллюстрировать это,

вот Кале ,

 

тонкая шайба , да ещё и держится ровно на 1 перемычке - замкнутого кольца нет как такового.

Это кроме качества металла.

Вот эту фиговинку "ВМБ" ставит в "сертифицированные" по 4 и ещё каким-то там классам двери, экономя 10-20 евро на применении хороших броненакладок.

 

А вот Azzi Fausto, очень похожие идут под марками Corazza, Disec, да и Cisa тоже.

 

тут не очень хорошо видно, но шайба состоит из заднего кольца, замкнутого, толщиной примерно 2.5-3мм, и "губок", в которые вставляется ключ, суммарно шайба - 7 с лишним мм, у Disec - примерно 6мм.

Всё это из хорошей стали.

В модели ANTIDRILL SB задняя часть имеет толщину 2.6мм, а суммарно шайба - 10.8мм. Правда, такая шайба уже не со всеми ключами "дружит".

---------------------------

Евгений // mmx_4 .

[Омельченко Игорь]

 

Вот эту фиговинку "ВМБ" ставит в "сертифицированные" по 4 и ещё каким-то там классам двери,

 

Евгений // mmx_4 .

 

Буду краток.

 

1) Придите к нам в магазин и продемонстрируйте нам уязвимость двери Бодигард и взломайте ее быстрее, чем за 30 минут и вы получите 5000 грн.

Больше написано тут: dveri.com.ua/news/vzlomai_dveri/

Любой, кто считает двери уязвимыми и не способными выдержать 30-60 минут взлома по 4 классу- покажите это. Испытания продемонстрировали стойкость двери от 1-до 3-х часов.

То есть несколько кратное превышение требований стандарта.

 

Вот испытания двери 4 класса

dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dveri_vzlom_4klass_ENV-1627.html

 

Многие мифы тут описаны от незнания. Только отсутствие знаний толкает на раздувание мифов.

 

В наших дверях даже базовую броненакладку и в присутствии Шнифера никто не смог сорвать! Только после применения дрели и "секретного обходного маневра" ее удалось сорвать. А потом?

А потом каленые пластины и система блокировки замка.

 

Приглашаю любого желающего к нам в магазин и проверьте сами комплексную защиту в сертифицированной двери 4 класса. Это бесплатно и без подвохов. г.Киев Нижний Вал 7.

 

 

Вот это будет конструктивный разговор-остальное- кнопкодавство не обижайтесь.

Пока сам ни 1 двери или замка не поломал-как можно о чем то судить

Более того, я как конструктор дверей разрешу вам подловить нашу машину при выезде с завода в Киеве и выборочно взять любую дверь и проверить ее на соответствие стандарту, да и вообще на все, что она выдержит. Единственное условие- все снимать на видео и фото.

Вот все и проверите.

Не бойтесь сами прийти и разрушить пару мифов.

[Evgeniy1]

1) Придите к нам в магазин и продемонстрируйте нам уязвимость двери Бодигард и взломайте ее быстрее, чем за 30 минут и вы получите 5000 грн.

 

Бросьте, никто из спецов не будет приходить и участвовать в Ваших видео-постановках, кроме нанятых актёров.

 

Видео о том, как убиваются накладные броненакладки, в т.ч. kale, в сети есть.

 

В наших дверях даже базовую броненакладку .... никто не смог

 

Не верю.

 

Вот это будет конструктивный разговор

 

Любой разговор на Вашей территории априори будет неконструктивным.

 

Более того, я как конструктор дверей разрешу вам подловить нашу машину

 

Вы меня с кем-то путаете. "Подловить машину на выезде" - это к другим людям.

[Muholov]

Буду краток.

 

1) Придите к нам в магазин и продемонстрируйте нам уязвимость двери Бодигард и взломайте ее быстрее, чем за 30 минут и вы получите 5000 грн.

 

А много ли вы сломали тех броненакладок, которые вы так ругали, когда писали от чужого имени? Много ли дверей Альбион было открыто из-за их установки?

Ведь никто не трогал бы ваши броненакладки, если бы вы не начали поносить все остальное вокруг.

[Evgeniy1]

Много ли дверей Альбион было открыто из-за их установки?

 

Дык там нет святых скреп, тьфу, хотел сказать - сертификатов.

[Muholov]

Омельченко Игорь, Хотелось бы услышать ваш коментарий вот про это видео:

На нем видео "испытания" (все как вы любите) накладной броненакладки, причем установленной поверх МДФ.

Вы не обижайтесь только, но тут они вас превзошли. Тут даже лом погнулся - из каленой инструментальной стали, между прочим, как говорилось в ролике. Небось сертифицированый.

Какой вывод будем делать из этих "испытаний"? Что накладные броненакладки, установленные поверх МДФ рулят? Или все таки что постановочные взломы, организованные заинтересованными людьми на самом деле испытаниями не являются.

[Evgeniy1]

Тут даже лом погнулся - из каленой инструментальной стали

 

Ай, хорошо. Погнутый лом из калёной стали - это звучит.

[Muholov]

Ай, хорошо. Погнутый лом из калёной стали - это звучит.

 

Мало того, там лом больше на 20 см чем это оговорено в стандарте - какого Вам это? Это Вам не цацки-пецки. В ролике это 4.09 мин - чтобы меня тут во лжи не обвинили.

П.С прошу прощения за неточность. Не каленая инструментальная сталь, а кованная инструментальная сталь. Проще конечно, но тоже неплохо. Особенно с учетом того, что все таки на 20 см больше, чем это оговорено в тандарте.

[Evgeniy1]

Не каленая инструментальная сталь, а кованная инструментальная сталь

 

Это тоже вкусно.

[Evgeniy1]

вот про это видео:

На нем видео "испытания" (все как вы любите) накладной броненакладки, причем установленной поверх МДФ.

Вы не обижайтесь только, но тут они вас превзошли. Тут даже лом погнулся

 

Видео от поставщика, spv.

Они предлагают спец-серию дверей "Новый Мир", с 2 хорошими цилиндровыми замками и отличными цилиндрами Mul-tlock & abloy protec (по цилиндрам варианты разные).

И 2 точно так же установленных поверх декора накладных броненакладки (такие же, как на видео).

Стоила такая дверка у них примерно 1.5 килобакса.