Одна или три фазы?

[Vavilеn]

Княz Ич, да поговорите с хозяином ТП и (или) РЭСом на тему какой же будет автомат при раскладе 3 фазы 5кВт. Если б вы у хозяина ТП просто брали добро, а в РЭС договаривались сами - по идее был бы вариант, что вы ему деньги из расчёта за 5 кВт, он вам добро на 5 кВт, а РЭС вам три фазы с 10-16 автоматами, но по документам - 5кВт А потом вы б подкопили и перешли на 10 кВт. Но т.к. вы говорите расчёт только с хозяином ТП, а подключением/общением с РЭС занимается он - сомневаюсь в таком варианте, даже если он не понимает ньюансов - так ему в РЭС их обьяснят ...

 

Поговорите, мало ли. Тем более я так понимаю пока у ТП запас по мощности избыточный ?

[Евгений Нирян]

Через время переходить с однофазного на трехфазный будет сложнее.Новый щит,счетчик переделки ,переподключения, новые ТУ.Мож и техвозможности уже не будет.Но в любом случае побеспокойтесь чтоб входным поставили Автомат с характеристикой С.

[cross89]

Через время переходить с однофазного на трехфазный будет сложнее.

 

Согласен полностью. Лучше сразу делать чем потом все переделывать через какое то время.

[Княz Ич]

Тем более я так понимаю пока у ТП запас по мощности избыточный ?

 

Я б даже сказал "переизбыточный", поэтому владелец и делает такие привлекательные предложения -- ему нужно свои деньги возвращать + хорошие "концы" в РЭСе.

 

Добавлено через 1 минуту

Но в любом случае побеспокойтесь чтоб входным поставили Автомат с характеристикой С.

 

А чем этот волшебный дивайс выгодно отличается от остальных?

 

И ещё: какие отзывы об автоматических (электронных) переключателях фаз с 3 на 1 -- описания очень привлекательны, но стоит ли овчинка выделки?

[ivanivan_i4]

Через время переходить с однофазного на трехфазный будет сложнее.Новый щит,счетчик переделки ,переподключения, новые ТУ.Мож и техвозможности уже не будет.

Могу ошибаться, но кажется 3-х фазное подключение раньше было целевым,т.е электрокотел или 3-х фазный д/о станок и т.д. И в связи с этим были ограничения по подключению Квт :для станка,например-3Квт,для электрокотла-5Квт и соответственно под потребителя создавались конкретные тех. условия,контур заземления,сечение вводного кабеля,соответствующей мощности щетчика и главного автомата и т д. При всем этом на выходе из щитка стояла просто 3-х фазная розетка + розетка на 220В и ручка рубильника на входе щитка.

Ну а 16 А общий автомат на потребление 5 Квт как-то не совсем понятно.25А хотя-бы.Может быть сейчас кардинально поменялись условия подключения 3ф?

[Vavilеn]

ivanivan_i4, поменялись, за последний (текущий) год - два раза поменялись Сейчас это просто три фазы (в ТУ фигурирует только разделение на отопление и освещение и прочие нужды, по крайней мере в моём ТУ), коммунизм прошел и никакого "целевого" нет, но сейчас есть формулировка "дом с электро-отоплением" - тогда другой тариф дают.

 

Про 16А там написано в смысле три по 16, это куда больше, чем 5 кВт, вдвое больше ...

[ivanivan_i4]

Про 16А там написано в смысле три по 16, это куда больше, чем 5 кВт, вдвое больше ...

Ну так.. совсем другое дело Зачем больше, в доме с газовым отоплением-коллайдер запускать?:D

[Vavilеn]

ivanivan_i4, Так не факт, что дадут автомат на 16А

[ivanivan_i4]

Так не факт, что дадут автомат на 16А

Этот пункт в техпаспорте как-то должен быть прописан,наверное.

[DraVVa]

вот тут можно посмотреть картинки реального подключения 5кВт на 3 фазы

(ссылка устарела)

 

во всех бумагах прописано "захистний спристрій на струм 16А"

[Vavilеn]

DraVVa, есть и на этом форуме в поиске люди, которым включили 5 кВт по ТУ, а автоматы на 16 поставили, это не новость, вроде. Но там не фигурирует хозяин ТП, которому надо деньги платить с таксой по числу кВт и который врядли продаст фактические 10-ть за цену 5-ти От в чём вопрос.

[DraVVa]

DraVVa, есть и на этом форуме в поиске люди, которым включили 5 кВт по ТУ, а автоматы на 16 поставили, это не новость, вроде. Но там не фигурирует хозяин ТП, которому надо деньги платить с таксой по числу кВт и который врядли продаст фактические 10-ть за цену 5-ти От в чём вопрос.

я ничего не утверждаю, просто отписался вот на эту фразу

Эх, отозвался бы кто-нить у кого 5 кВт на 3 фазах уже заведено....

[ivanivan_i4]

есть и на этом форуме в поиске люди, которым включили 5 кВт по ТУ, а автоматы на 16 поставили

Получается ,что по ТУ 16А как-бы нормально,а на самом деле без правильного разброса фаз не особо на них "разгуляешься".А если у заказчика хотелка иметь 25А на эти самые 5Квт,то за это кто-то нуждается в "благодарности"?

[Княz Ич]

DraVVa, есть и на этом форуме в поиске люди, которым включили 5 кВт по ТУ, а автоматы на 16 поставили, это не новость, вроде. Но там не фигурирует хозяин ТП, которому надо деньги платить с таксой по числу кВт и который врядли продаст фактические 10-ть за цену 5-ти От в чём вопрос.

 

Не думаю, что проблема только в злом хозяине: если бы даже ТП была Облэнерго, то всё равно по заявке 5 кВт не дали бы существенно больше -- как здесь уже было верно замечено, коммунизм закончился (правда, так и не начавшись).

[Olenevod]

Пока не увидим ТУ - разговор ни о чем. 5кВт каждый РЭС и частник считает по разному. Есть так называемый коэффициент загрузки, подразумевающий, что одновременно во всех домах на массиве включена не максимальная нагрузка. Есть коэффициент нзагрузки по фазам. Варианты по разным ТУ могут быть от 20А на одну фазу, до 30 на три. И везде будет написано 5кВт. Если частник выполняет ТУ - Вам и карты в руки. Спросите, какие будут стоять автоматы в том и в другом случае. Если пообещает хотя бы 3*10 - можно брать, хотя и будут ограничения, но с 5 кВт они будут по любому.

[DraVVa]

Не думаю, что проблема только в злом хозяине: если бы даже ТП была Облэнерго, то всё равно по заявке 5 кВт не дали бы существенно больше

максимальных 10 - это существенно больше?

Вы попробуйте распределить так нагрузку чтобы их добыть - врятли получиться!

Так что хозяева киловатов над этим не паряться и Вы тоже расслабтесь :D

[Olenevod]

Вы попробуйте распределить так нагрузку чтобы их добыть - врятли получиться!

Элементарно Ватсон. Ставим котел на 10кВт, остальные потребители через реле приоритета. И тянем из сети все по максимуму. Было бы желание.

[Vavilеn]

Не думаю, что проблема только в злом хозяине: если бы даже ТП была Облэнерго, то всё равно по заявке 5 кВт не дали бы существенно больше

Да нет, вот у Облэнерго есть ещё всякие нормы и людям при ТУ на 5 кВт ставят автоматы 10 или 16 не редко ... типа на дом по минимуму и по норме положено 5 кВт, а автомат положено на 16А, а что нормы не совпадают - им плевать, в крайнем случае вы им проспонсируете это несовпадение. А вот хозяин ТП отдал свои кровные за этот самый ТП, там совсем другое дело Поэтому вам надо поговорить с этим человеком конкретно. А вдруг он "лапух" и вам так поставят, или вдруг он понимает разницу, но может вам пока "ссудить" автомат на 10-16А, а вы ему, когда-то потом , доплатите Поговорить явно надо.

[Aleks_Gomel]

Последние несколько лет у нас для органичения потребляемой мощности применяются ограничители мощности, например, fif.by/catalog/product_269 Их обязательная установка прописывается в ТУ.

[А.Р.Бородач]

Aleks_Gomel,это самый правильный вариант, есть еще счетчики со встроенным реле.

[Княz Ич]

Последние несколько лет у нас для органичения потребляемой мощности применяются ограничители мощности, например, fif.by/catalog/product_269 Их обязательная установка прописывается в ТУ.

 

А вот это нам совсем ни к чему: с этим дивайсом никого развести не получится :sad: . Без него есть шанс, что поставят автомат на 16А и будет мне счастья. А с таким ограничителем счастья не видать...

 

Добавлено через 2 минуты

максимальных 10 - это существенно больше?

 

Существенно. Это больше 3 кВт на фазу, то есть покрывает пресловутый чайник как бык овцу.

[А.Р.Бородач]

Княz Ич, такой ограничитель лучше чем автомат на 10. А вообще до10 кВт лучше делать однофазный ввод для исключения подобных проблем.

 

Чайник то оно покроет, а микроволновку с чайником? В случае низкого по мощности трехфазного ввода появляется большая головная боль при разбрасывании потребителей и их дальнейшем использовании.

[FOX.kissfm]

Действительно ли всё так печально с трёхфазными 5 кВт или есть какие-нибудь "маленькие хитрости" как этого избежать? С одной стороны, хочется сохранить 3 фазы (получить от них все упомянутые позитивные моменты), а с другой -- обзаводиться дровяным самоваром (это так, для красного словца: в доме будет газ). То есть, и рыбку съесть, и посидеть с удовольствием (хотя народная мудрость этого делать категорически не рекомендует).

 

Кроме того, в одной из веток прочитал, что на 5 кВт устанавливают автоматы на 16А -- безразлично одна или три фазы. А на 16А, да при 3 фазах получается горааааздо больше 5 кВт. Даже на 10А выходит больше. Впрочем, это лотерея: поставят-непоставят.

 

 

В том то и дело, как вам ограничат эти 5квт.

Если вводным автоматом, то можно попробовать "договориться" если же на ТП или на отводе провода к вам, то лучше однофазка - однозначно.

Потому как 1,6кВт на фазу - очень мало для частного дома.

[Княz Ич]

В том то и дело, как вам ограничат эти 5квт.

Если вводным автоматом, то можно попробовать "договориться" если же на ТП или на отводе провода к вам, то лучше однофазка - однозначно.

Потому как 1,6кВт на фазу - очень мало для частного дома.

 

Вот и я понимаю, что мало, но вглядываюсь в светлое будущее (когда смогу докупить себе ещё 5 кВт) и думаю как потом перековываться с одной на 3 фазы. Хотя уже сейчас (этап строительства) торцовочную пилу, болгарку и скважинный насос будет проблематично подключить.

[Olenevod]

5+5=10 все равно лучше однофазным. А вот больше на одну фазу уже не дадут. Тогда только 3х фазный ввод.