Одна или три фазы?

[Княz Ич]

5+5=10 все равно лучше однофазным. А вот больше на одну фазу уже не дадут. Тогда только 3х фазный ввод.

 

А как же сладостное и прекрасное перебрасывание питания на другие фазы, когда одна из них сдыхает? Кстати, не могу найти трёхпозиционные переключатели (чтобы эта процедура осуществлялась "лёгким движением руки") -- на какую приманку их надо гуглить?

 

Добавлено через 51 минуту

вот тут можно посмотреть картинки реального подключения 5кВт на 3 фазы

во всех бумагах прописано "захистний спристрій на струм 16А"

 

Если это ваше подключение (в смысле для вас) поделитесь, пожалуйста, опытом использования.

[DraVVa]

поделитесь, пожалуйста, опытом использования.

реального использования пока нет

сам (вернее с вами ) сижу и голову ломаю как это всё распределить и каким способом

 

п.с. - когда подключал, даже и не понял что 5кВт будет суммарно а не на каждую фазу

[Княz Ич]

реального использования пока нет

сам (вернее с вами ) сижу и голову ломаю как это всё распределить и каким способом

 

На текущий момент (судя из этой и многих других веток) вырисовываются два существенных преимущества трёх фаз:

 

1. Возможность переключения фаз, если одна из них пропадает

2. Возможность подключения трёхфазного оборудования (у кого оно есть).

 

Есть ещё одно, но спорное преимущество: сечение подводящих проводов меньше, хотя, с другой стороны, проводов больше (внутридомовая разводка всё-равно остаётся однофазной).

 

В минусах -- более дорогое оборудование и головняк с распределением нагрузок по фазам. Многие специалисты скажут, что с распределением по фазам ничего сложного нет, но я не соглашусь: у меня инженерное образование (механик), в своё время изучал (и довольно не плохо) электротехнику, однако все попытки спроектировать разводку (разделить на фазы) вызывают "скржет зубовный".

 

Трёхфазных потребителей у меня не будет, ТП новая (заканчивается сооружение), провода тяну себе непосредственно от ТП -- сосед не высосет из моей рабочей фазы мощу, которая может привести к падению напряжения (перекос фаз на ТП, наверное, будет рихтоваться самой ТП). Поэтому утверждаюсь в достаточности однофазных 5 (а в последующем и 10) кВт. Надежда на лоха, который при монтаже поставит автомат на 16А вместо 8А довольно слабая (в лотереях не участвую давным-давно).

[NixoNs]

Трёхфазных потребителей у меня не будет, ТП новая

То же самое у меня , правда ТП от меня находится 530 м, пришлось покупать СИП 2х70, взял с запасом. Три фазы не стал вести , так как у меня 8 квт, если б было три , получается на одну фазу где то 3 квт, даже сварочник не подключишь, а так у меня все в полном порядке...Автомат стоит на 40 А.

[banderivec]

підніму стару тему, щоб не плодити топіків

Маю питання. Завів в дім 3 фази, 10квт. Бо один експерт порадив шо бери 3 фази, колись та й пригодиться.

Розкидав по поверхах.

Тепер інший експерт каже, шо якшо десь відпаде 0, то все погорить, піде 360 на техніку! Заземлення звісно маю, але не вся техніка буває з заземленням.

 

Короче, що робити? Як правильно уникнути таких ситуацій?)

Дякую!

[igorrius]

Короче, що робити? Як правильно уникнути таких ситуацій?)

 

реле няпряжения есть (3 фазное ) ?

 

а если нет 3 ф потребителей, то лучше 3 однофазных реле иметь установленных....

[banderivec]

igorrius, нема 3ф споживачів! Що це за реле, можна точну назву того реле чи ссилку щоб я почитав що це таке і як його монтувати.

Воно спасе мене від таких ситуацій на 100% ?

Його треба монтувати після щотчика на вході в дім?

[BlackVS]

підніму стару тему, щоб не плодити топіків

Маю питання. Завів в дім 3 фази, 10квт. Бо один експерт порадив шо бери 3 фази, колись та й пригодиться.

Розкидав по поверхах.

Тепер інший експерт каже, шо якшо десь відпаде 0, то все погорить, піде 360 на техніку! Заземлення звісно маю, але не вся техніка буває з заземленням.

 

Короче, що робити? Як правильно уникнути таких ситуацій?)

Дякую!

 

У Вас по сути каждый этаж имеет однофазное подключние, просто своя фаза. Отпадет ноль - чем это будет отличаться от ситуации, когда отпадет ноль от трансформатора при обычном однофазном подключении... Оборвется ноль на столбе - что у Вас, что у однофазных соседей - будет тот же перекос фаз. Поставьте на каждую фазу реле напряжения и всё...

[banderivec]

У Вас по сути каждый этаж имеет однофазное подключние, просто своя фаза. Отпадет ноль - чем это будет отличаться от ситуации, когда отпадет ноль от трансформатора при обычном однофазном подключении... Оборвется ноль на столбе - что у Вас, что у однофазных соседей - будет тот же перекос фаз. Поставьте на каждую фазу реле напряжения и всё...

 

Вам відомо що коли фаза попадає на фазу виходить 380 вольт?

Тепер гляньте на картинку яку я вам намалював і як піде струм по дротах коли відпаде нуль (чорний провід).

 

"Реле напряженія" встигне відреагувати і відключитися щоб не погоріла техніка?)

[Bonyk]

Уважаемый, а сколько Вы хотите похоронить денег, и главное - сколько собираетесь прожить Лет, в этой недвижимости. да и вообще? Завели 3ф - ну и флаг в руки! Переведи все на одну( ну,ладно, самую лучшую фазу;) ), и ЖИВИТЕ в Радость ! "Ой, а перекосы!" - это НЕДОКОСЫ головного мозга! Главная задача SUPER PROFFFI - продавать СТРАХИ! И помните - горят КОНТАКТЫ (99,9998 %), а не провода (0,0002 %). А межфазное (380V) - это Очень опасно для Человека, а "бытовуху" и лампочки - всегда можно докупить! Десь так. Наблюдение Основано на ремонте ( не путать с монтажом ) в промышленности - 16 лет (Киевдрев-ДСП,Укршпон) и в жилом секторе - 4 года (Березняки).

[belosnezka]

межфазное (380V) - это Очень опасно для Человека

Расскажите чем опасно.

[Seva1964]

Расскажите чем опасно.

---

Опасно тем, что при случае немножко шваркнет 220 В (если есть УЗО и оно сработает как надо). Межфазное сразу же захерачит как нас, так и нашу любимую бытовую технику.

[IEC 60364]

... А межфазное (380V) - это Очень опасно для Человека,...

Расскажите чем опасно.

 

[BlackVS]

Вам відомо що коли фаза попадає на фазу виходить 380 вольт?

Тепер гляньте на картинку яку я вам намалював і як піде струм по дротах коли відпаде нуль (чорний провід).

 

"Реле напряженія" встигне відреагувати і відключитися щоб не погоріла техніка?)

 

И чем это отличается от однофазного подключения - когда два "квадратика" просто за пределами Вашего дома (соседи то есть)? Та же ситуация - та же защита (реле напряжения)...

То есть разницы с точки зрения безопасности при трех и однофазном подключении абсолютно никакой.

 

Ну и если все три нагрузки одинаковые (вдруг) - то ноль останется на месте даже при обрыве, а вот если нагрузки разные - то и возникает перекос фаз и повышенное напряжение. Заземление нуля со столба кстати у Вас есть (мне сделали)?, то есть Ваша схемка может быть другой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

 

Но перекос фаз останется, только не такой явный. А защита - все то же реле напряжение и/или стабилизатор... Другого не придумали.

[belosnezka]

Заземление нуля со столба кстати у Вас есть (мне сделали)?

Раскройте тайну: за сколько сделали?

[Bonyk]

Для Белоснежек (и других): Когда на ногах тапочки и сухие руки, под ногами паркет или линолеум - то 220V - напугает крепко, а 380V "поступит" нааамного жёстче. В особняке, при ремонте на одном этаже (и электро включительно ) - "грамотей" ( и я понимаю ) - потянет удлинитель с другого этажа - читай другую фазу, а удлинители ремонтируют-меняют в последнюю очередь, и он "драный" - ТО легко "найти" "душевные 0,4"(на сленге электриков - 380V) и "Дядя Жора" - даже не икнул-бы! Посему - лучше раз в 5-7 лет сильно испугаться, чем раз в 15-20 лет "не успеть".

Представьте поливочный шланг с длинной напора - 22 метра, а сеточный забор "злых соседей" на расстоянии 20 метров - то получите "устные" замечание, и ВДРУГ - напор на 38 метров - тут уж, я думаю, понятно, даже если забор будет получше. :roll:

[BlackVS]

Раскройте тайну: за сколько сделали?

 

За почти бесплатно, но у нас сетям уже лет 25 - так что про TN-C-S тогда речи и не шло. Я вообще не знаю, как у меня подключено - вроде TN-C, но не уверен, а глянуть не могу - электрики наглухо ящик запломбировали %) Знаю только, что контур заземления у меня сразу как и ноль (в доме еще старая разводка без земли), со столба 4 провода. Получается, что при вводе в дом ноль заземлили.

ПС: или был намек на "левый ноль" для обхода счетчика? Счетчик считает нормально, 3ф. Инспектора и аварийка регулярно у нас "кулибиных" ищет. Просто у меня получается вариант, когда со столба идет 3+PEN, вот только загадка, как там дальше - когда подключали, не сообразил спросить...

 

Добавлено через 1 час 26 минут

Для Белоснежек (и других): Когда на ногах тапочки и сухие руки, под ногами паркет или линолеум - то 220V - напугает крепко, а 380V "поступит" нааамного жёстче. В особняке, при ремонте на одном этаже (и электро включительно ) - "грамотей" ( и я понимаю ) - потянет удлинитель с другого этажа - читай другую фазу, а удлинители ремонтируют-меняют в последнюю очередь, и он "драный" - ТО легко "найти" "душевные 0,4"(на сленге электриков - 380V) и "Дядя Жора" - даже не икнул-бы! Посему - лучше раз в 5-7 лет сильно испугаться, чем раз в 15-20 лет "не успеть".

Пытался вообразить - так и не смог. Разве что попасть пальцем в одну фазу на одном удлинителе, вторым пальцем в другом удлинителе в другую фазу.

Тут народ путает - да, между фазами 380В, но относительно земли (грубо - относительно того, на чем стоим в тапочках) те же около 220В (плюс-минус). То есть чтобы получить полностью 380В - нужно взяться именно за обе фазы. Вот это и нужно в доме исключать грамотной проводкой и защитными устройствами.

Представьте поливочный шланг с длинной напора - 22 метра, а сеточный забор "злых соседей" на расстоянии 20 метров - то получите "устные" замечание, и ВДРУГ - напор на 38 метров - тут уж, я думаю, понятно, даже если забор будет получше. :roll:

 

У меня шланг 50М, забор поливаю регулярно, сеточный и на глубоко зарытых рельсах. И? Если намек насчет того, что на корпус в насосе может пробить - то опять же не 380В, а те же 220В с большим минусом + не зря наверно в инструкциях к любым зарубежным насосам пишут ставить защиту в виде дифреле.

 

Да и речь в теме шла о том, насколько опаснее в дом заводить 3ф вместо 1ф. Местные гуру молчат - но думаю, они тоже согласятся, что если правильно делать - то с точки безопасности разницы никакой.