Что случается со странами-банкротами - на примерах

[МУР]

А в это время в замке у шефа европейцы показывают хороший пример

 

www.itar-tass.com/c11/677985.html

 

Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро в результате принятого минувшей ночью решения о принудительном одноразовом налоге на кипрский банковский сектор. Об этом сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС источник в Еврокомиссии.

Согласно формуле, принятой министрами финансов стран зоны евро, с вкладов до 100 тыс евро снимается налог в размере 6,75 проц, для вкладов выше данной суммы налог установлен в 9,9 проц. Данная мера является частью общей программы финансовой помощи Евросоюза и Международного валютного фонда /МВФ/ Кипру. Принудительный сбора средств с держателей счетов, который даст около 5,8 млрд евро, позволил ЕС и МВФ сократить до 10 млрд евро размер своего финансового содействия Кипру. Первоначально планировалось выделить 17 млрд евро.

....Однако с сегодняшнего дня властями введены меры контроля на движение капиталов - на каждом из счетов заморожена часть, подлежащая фактической конфискации....

 

:DЖ-)

Несите ваши денежки))) на поле чудес.

Кстати - ничто не мешает нашим керманычам сделать аналогичное действо.

[ATX]

Я считаю форумчанам будет интересно знать, что происходит со странами, которые живут не по средствам, т.к. Украина одна из таких стран. Такие же или подобные последствия могут бытьв Украине.

 

Начнем с Кипра, так как его только вчера "спасли" - МВФ и ЕЦБ дадут кипрским банкам 13 млрд евро.

Что это значит для киприских депозитчиков - с каждого счета снимут 6.75%, если на счету самма меньше 100к евро, и 9.9% - если больше.

Все делается как в лучшие советские времена - объявили после закрытия банков в пятницу, а сегодня все банки закрыты. Народ ломится в банкоматы, но тщетно. Там написано: "Вибачте за тимчасові незручності"

 

Во вторник, когда банки откроются, "налог" уже будет снят.

 

Еще интересные факты - там держат деньги много русских и украинцев - постригут и их.

[МУР]

Наши могут! В одно прекрасное утро, например, также постричь валютные вклады, хотя одномоментная крупная девальвация с выдачей валютных вкладов по старому курсу в гривне значительно предпочтительней

[qseft]

Тут на форуме был клоун веселый рассказывал про то, что на западе "продразверсток" не бывает, там все по закону :D Пусть придёт и расскажет еще раз, ну там про верховенство закона, про неприкосновенность частной собственности :D

 

Как там Ахметов кстати еще Путина не вспоминает? Ведь диктатор как в воду глядел:

 

Есть все основания полагать, что и дальше будут ужесточаться режимы использования средств, размещенных в оффшорных зонах. Я не говорю, что завтра они будут заморожены, но если решение подобного рода будет принято, прошу извинить за простоту выражения, замучаетесь пыль глотать, бегая по судам в попытках разморозить эти средства.

 

© Темнейший, 2002 год

[Pilot_L29]

Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро в результате принятого минувшей ночью решения о принудительном одноразовом налоге на кипрский банковский сектор. Об этом сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС источник в Еврокомиссии..

 

:DЖ-)

Несите ваши денежки))) на поле чудес.

Кстати - ничто не мешает нашим керманычам сделать аналогичное действо.

Ожидается, что эти меры позволят Кипру выручить до 5,8 миллиарда евро....

.... российские вклады составляют до трети всех депозитов в банках Кипра.

Таким образом, из-за списания налога россияне могут потерять до 2,5 миллиарда евро.

korrespondent.net/business/economics/1523592-kipr-spishet-nalog-so-vseh-bankovskih-vkladov-kiprioty-v-panike

не понятно как они считают, но вообще, киприоты правильно сделали... главное кредитов не клянчили....

 

з.ы. если это не первоапрельский юмор, то скоро так же поступят и другие государства...

[Кременчужанин.UA]

з.ы. если это не первоапрельский юмор, то скоро так же поступят и другие государства.

Греция, Исландия, Кипр..... Испания и Италия прозрачно намекают, продолжить начатое.... И где то, тихонечко-тихонечко постанывают доноры финны, немцы...

 

Европейские банки покидая Украину, раны долго бы зализывали,

ЕЦБ финансовую клизму вовремя вставил, да и ФРС регулярно вливает...

[Digidiver]

 

Во вторник, когда банки откроются, "налог" уже будет снят.

 

Еще интересные факты - там держат деньги много русских и украинцев - постригут и их.

 

Вангую во вторник массовое бегство из скомпрометированных кипрских банков. Никто не захочет остаться, дожидаясь второго удара гильотиной. Не усугубит ли это ситуацию? Думаю, введут мораторий. Иначе паникующие вкладчики свалят банковскую систему.

[КХХ]

Интересно как отреагирует украинский хомячек посмотрев репортажи с солнечного Кипра? Кинется сало перепрятывать?

 

Добавлено через 14 минут

Тут на форуме был клоун веселый рассказывал про то, что на западе "продразверсток" не бывает, там все по закону :D Пусть придёт и расскажет еще раз, ну там про верховенство закона, про неприкосновенность частной собственности :D

 

Как там Ахметов кстати еще Путина не вспоминает? Ведь диктатор как в воду глядел:

 

Есть все основания полагать, что и дальше будут ужесточаться режимы использования средств, размещенных в оффшорных зонах. Я не говорю, что завтра они будут заморожены, но если решение подобного рода будет принято, прошу извинить за простоту выражения, замучаетесь пыль глотать, бегая по судам в попытках разморозить эти средства.

 

© Темнейший, 2002 год

Последние 5 лет на Кипре при власти были местные коммунисты :D

[qseft]

Последние 5 лет на Кипре при власти были местные коммунисты :D

 

По данным The Financial Times, российские вклады составляют до трети всех депозитов в банках Кипра. Таким образом, из-за списания налога россияне могут потерять до 2,5 миллиарда евро. Как отмечает издание, в Евросоюзе подозревают, что российские компании отмывают деньги в кипрских банках (хотя власти Кипра отрицают это), и именно поэтому настаивали на таком жестком шаге, как налог на вклады.

 

"На экстренно созванной Еврогруппе мы столкнулись с уже принятыми решениями, со свершившимся фактом… мы должны были выбрать катастрофичный сценарий неконтролируемого банкротства или сценарий болезненного, но контролируемого кризис-менеджмента", — говорится в письменном заявлении Анастасиадиса. По его словам, принятые меры положат конец неопределенности и позволят "перезапустить" кипрскую экономику.

 

В случае отказа от требований ЕС Кипру угрожало немедленное банкротство банков. У Кипра также не было средств выплатить 30 миллиардов евро в виде гарантий по вкладам до 100 тысяч евро, уточнил Анастасиадис.

 

P.S. Смысл простой - украсть 10% у русских - это доблесть

P.S.S. Там где не было русских денег закачивали денег доусрачки без воровства (пока).

 

Добавлено через 3 минуты

Вангую во вторник массовое бегство из скомпрометированных кипрских банков. Никто не захочет остаться, дожидаясь второго удара гильотиной. Не усугубит ли это ситуацию? Думаю, введут мораторий. Иначе паникующие вкладчики свалят банковскую систему.

 

Тут дело даже не Кипре - он сделал что ему продиктовали в ЕС. Дело в ЕС, теперь всем понятно, что в ЕС украдут любой вклад, деньги с расчетного счета компании как только станет нужно.

[finn199]

По данным The Financial Times,

Тут дело даже не Кипре - он сделал что ему продиктовали в ЕС. Дело в ЕС, теперь всем понятно, что в ЕС украдут любой вклад, деньги с расчетного счета компании как только станет нужно.

 

Ну если там так сделают то это по демократическим нормам !

 

""Мы не наказываем Кипр", — заявил глава Еврогруппы Йерун Дейсселблум, назвав налог "очень справедливой мерой разделения бремени". Член совета директоров Европейского центробанка от Германии Йорг Асмусен считает налогообложение сбережений на Кипре "соответствующей" мерой, "специально рассчитанной" для ситуации в кипрской экономике. СМИ отмечают, что немецкий министр финансов Вольфганг Шойбле призывал урезать депозиты еще больше — на 40%.

РИА Новости ria.ru/world/

 

Хотя враги того уже на горизонте обозначены - "По сообщениям из Никосии, в последнее время российские вкладчики выводили деньги из кипрских банков, пишет газета." Хотя с другой точки зрения - А куда допустим ТЕ деньги на счетах по большей частью "серые" перевести? Где "тихая гавань" налоговая?

[EdUa]

А в это время в замке у шефа европейцы показывают хороший пример

..................................

Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро

..................................

Однако с сегодняшнего дня властями введены меры контроля на движение капиталов - на каждом из счетов заморожена часть, подлежащая фактической конфискации

..................................

Несите ваши денежки))) на поле чудес.

В ЕС?

Кстати - ничто не мешает нашим керманычам сделать аналогичное действо.

Вы хотите подсчитать сколько денег Кипр конфисковал у наших керманычей?

Это в общем то проблема в общем то семьи и Ахметовых ..... их валютва побежит с налогового рая.... Но не на Украину .... Приток "инвестиций" может иссякнуть ... "Стабильность" в опасности ....

Таким образом, из-за списания налога россияне могут потерять до 2,5 миллиарда евро

Это может спровоцировать репатриация капиталов. А может и бегство ....

Тем более что бежать кроме как обратно в Россию им особо некуда, ибо

если это не первоапрельский юмор, то скоро так же поступят и другие государства...

Но тема то не про вашу любимою Россию, а про курс гривны.

Куда побегут капиталы наших керманычей - вот где вопрос.

[EdUa]

призывал урезать депозиты еще больше — на 40%.

................................

Хотя враги того уже на горизонте обозначены - "По сообщениям из Никосии, в последнее время российские вкладчики выводили деньги из кипрских банков, пишет газета.

Ну тут все как всегда. Виноват тот кого они ограбили. Преступник тот, кого они убили. :-x

Хотя с другой точки зрения - А куда допустим ТЕ деньги на счетах по большей частью "серые" перевести? Где "тихая гавань" налоговая?

Вот это самый главный вопрос.

Рушится вся схема бизнеса: Хапнул, на Кипр драпнул.

Отмывать бабло через офшор становиться стремно. А производить "вбелую" невозможно.

Теоретически возможны два варианта:

 

1.Репатриация капитала и работа вбелую.

2.Остановка всего производства и "перепрятывание сала".

 

Первое скорее фантастика .....

[КХХ]

 

Но тема то не про вашу любимою Россию, а про курс гривны.

Куда побегут капиталы наших керманычей - вот где вопрос.

Не устроят ли керманычи подобную конфискацию на родине, дабы отбить кипрские потери?:D

[EdUa]

Не устроят ли керманычи подобную конфискацию на родине, дабы отбить кипрские потери?:D

 

Так это зависит от того, куда побегут их капиталы. :-x

Если найдут новую тихую гавань, и начнут все туда выводить, то обязательно.

 

Тем более что это теперь святое демократичное дело.

 

А вот если не найдут куда бежать .... тогда стабильность до выяснения ....

[МУР]

В ЕС?

 

Вы хотите подсчитать сколько денег Кипр конфисковал у наших керманычей?

Это в общем то проблема в общем то семьи и Ахметовых ..... их валютва побежит с налогового рая.... Но не на Украину .... Приток "инвестиций" может иссякнуть ... "Стабильность" в опасности ....

 

 

По поводу керманычей - думаю - ни сколько - эти гебята в кугсе

Пострадали как раз всякого рода чиновники и бизнесмены рангом пониже.

По поводу банковской системы в целом - всем дан очень чОткий сигнал от ЕС - ваши деньги - это наши деньги. Что уже здесь говорить о нэньке - которая туда стремиться - такой пример . Мораторий 2008 на этом фоне просто детство. :D Как минимум - по валютным вкладам в нэньке повод для соблазна их постричь тем или иным способом - вот это перспектива!

В целом картина маслом - надежные швейцарские банки выдают данные о вкладчиках под нажимом США и Германии, на Кипре - офшорный грабёж ( тут понятно - что все офшоры находятся под той или иной влиятельной крышей и эта крыша может сделать то же самое..) Куда податься бедному еврею? (те, что побогаче, скоро укажут путь, например - кому в этом мире нужен наибольший приток капитала? )

Да - судя по тому - что делегация с Кипра на следующей неделе срочно засобиралась в Москву - за новыми кредитами - думаю - там точно знают - кого постригли и на сколько и это также предмет некого ранее обозначенного торга.... Ну а нэнька просто проглотит увы...

[Pilot_L29]

Это может спровоцировать репатриация капиталов. А может и бегство ....

Тем более что бежать кроме как обратно в Россию им особо некуда, ибо

уже поздно метаться, тем более обратно в Россию.

а ведь есть еще много экзотических островов, которым кризис не грозит...

Но тема то не про вашу любимою Россию, а про курс гривны.

Куда побегут капиталы наших керманычей - вот где вопрос.

видать пришло время потрусить вкладчиков во всех кризисных странах,

только в если в еврозоне вместо вкладов дают акции, то у нас вместо валютных вкладов могут гривен нагрузить...

и будет курс 8 стоять как Ленин на Бесарабке...

[qseft]

Коммунисты походу засели и в Голландии :

 

The shareholders and subordinated bond holders of SNS Reaal are now fighting an alleged expropriation at the Dutch Council of State. The investors are contesting the Dutch government’s position that shareholders and subordinated debt holders cannot sue for compensation against the bank due to mismanagement at SNS Reaal. Clearly, the Dutch government, as the sole owner is looking to limit its liabilities. But the bail-in will also cause problems for CDS due to the lack of a deliverable security.

 

www.creditwritedowns.com/2013/02/nationalised-dutch-bank-expropriation-fight.html

 

До боли знакомое слово экспроприация. Но это наверное демократически правильная экспроприация

[Optimalist]

По поводу керманычей - думаю - ни сколько - эти гебята в кугсе

Ну, конечно, страшнее кошки зверя нет, - наши пацаны самые крутые в мире . Но что-то я не слышал о том, что последнюю неделю чемоданами баксы с Кипра перебрасывали. Да и вряд ли опыт наперсточников с Донбасса может перевесить вековой опыт европейских банкиров. Так что как бы наши кошки не оказались очередными котятами для развода по-демократически.

[LM]

Теоретически возможны два варианта:

 

1.Репатриация капитала и работа вбелую.

2.Остановка всего производства и "перепрятывание сала".

 

Первое скорее фантастика .....

Ну а чего б вариант 2 не рассмотреть : "welcome to Ukraine" - "наш" предлагаемый налог в 25% на депозиты даст по итогу "всего" 5% на сумму вклада (при 25% ставке по депозиту) :D

Причем с падением ставок по депо и налог будет уменьшаться, чем не вариант для россиян: курс стабилен, бояться нечего - тузов у пацанов (по gdadiz) не счесть, ментальность - один в один, пацанское слово - это не подлые европейцы.

Вобщем-то вереск про ограбление "расчётного счета честных российских фирм" вроде как и не совем к месту - речь идет о депозитах, т.е. о том, что было нажито честным непосильным трудом на родине и перепрятано. Как оказалось не совсем удачно.

[КХХ]

1.Репатриация капитала и работа вбелую.

2.Остановка всего производства и "перепрятывание сала".

 

Первое скорее фантастика .....

Если все одновременно бросятся репатриировать капитал.... замораживания не избежать.

[МУР]

Ну, конечно, страшнее кошки зверя нет, - наши пацаны самые крутые в мире . Но что-то я не слышал о том, что последнюю неделю чемоданами баксы с Кипра перебрасывали. Да и вряд ли опыт наперсточников с Донбасса может перевесить вековой опыт европейских банкиров. Так что как бы наши кошки не оказались очередными котятами для развода по-демократически.

 

[qseft]

вроде как и не совем к месту - речь идет о депозитах, т.е. о том, что было нажито честным непосильным трудом на родине и перепрятано. Как оказалось не совсем удачно.

 

Ничего подобного, речь идет о всех счетах без исключения. Тут разница в понимании что такое депозитный счет в русском и английском языке:

 

A deposit account is a savings account, current account, or other type of bank account, at a banking institution that allows money to be deposited and withdrawn by the account holder.

 

en.wikipedia.org/wiki/Deposit_account

 

Грабанули как раз в первую очередь компании.

 

Добавлено через 33 минуты

Не устроят ли керманычи подобную конфискацию на родине, дабы отбить кипрские потери?:D

 

Учитывая что у нас весь бизнес без исключения начиная со среднего имеет юрисдикцию на Кипре, я бы на месте маленьких украинцев не радовался. Когда облэнерго или водоканал перестанет работать так как его счета на Кипре заблокированы - мало никому не покажется.

 

Экстренное заседание парламента Кипра, на котором должен быть рассмотрен законопроект, вводящий налог на банковские вклады, отложено, сообщает Reuters.

 

Эта информация последовала сразу за известиями о том, что президент страны Никос Анастасиадис перенес неофициальный парламентский брифинг по законопроекту, который должен был предшествовать заседанию палаты и был намечен на 13.30 мск. Законодатели должны были собраться для голосования по документу в 18.00 мск воскресенья.

 

Теперь заседание планируется провести в понедельник.

 

Утром РИА «Новости», ссылаясь на киприотские СМИ, сообщило, что для принятия закона о налоге, который является неприемлемым условием получения €10 млрд от Еврогруппы, правительству Кипра не хватает одного голоса в парламенте: лидеры оппозиционных партий страны заявили, что их фракции будут голосовать против мер, на которые власти страны согласились в ходе переговоров с представителями МВФ с ЕС.

 

Как пояснил сам президент Анастасиадис, он был вынужден согласиться на эти условия (повышение корпоративного налога и введение одноразового налога в 6,75% на вклады суммой ниже €100 тыс. и в 9,9% на вклады свыше этой суммы), выбирая между неконтролируемым банкротством и болезненным, но контролируемым кризисом.

 

P.S. Раздумывают. Может все отберут.

[КХХ]

Учитывая что у нас весь бизнес без исключения начиная со среднего имеет юрисдикцию на Кипре, я бы на месте маленьких украинцев не радовался. Когда облэнерго или водоканал перестанет работать так как его счета на Кипре заблокированы - мало никому не покажется.

Замечательный повод отобрать непрозрачно приватизрованые объекты инфраструктуры у неэффективных собственников.

[qseft]

Как бы зона евро не завалилась от таких вот смелых "экспериментов". Кстати вклады до 50000 евро страховались ЕЦБ, но он конечно всех кинул и забыл о своих обязательствах - все по европейски, по цивилизованному.

 

For German political analyst Hubert Faustmann, tapping the bank accounts of ordinary depositors is "an experiment."

 

"Economic analysts don't know how investors will react," the Nicosia-based analyst told AFP. "The fallout is unpredictable," with no-one knowing what will happen on Tuesday when the banks reopen after the long weekend.

 

"People who benefit from the status of the island as a tax haven and potential money launderers will pay their share, and that should satisfy German public opinion -- but these measures also hit everybody else, and they can potentially kill the island," Faustmann said.

 

Economist George Theocharides told private Cypriot channel Sigma TV that the levy on bank deposits could raise a potential 20 billion euros.

 

"It seems all deposits are affected and each account at each bank will be cut. The consequences are not just bad for Cyprus but negative for other eurozone countries and financial sectors," he said.

 

According to Faustmann, "They opened a Pandora's box. The question is: can it happen elsewhere?" he asked of a levy on deposits.

 

"They set a precedent which might have a domino effect: what if investors in all bailed out EU countries decide to withdraw money?"

 

The Cyprus parliament was to meet later on Sunday to discuss emergency legislation pushing through the painful EU bailout, with a tough ride expected.

 

But Faustmann believes that despite the opposition of the communist AKEL party, which has 19 of the 56 seats in parliament, the measure will have to pass.

[EdUa]

1. Пострадали как раз всякого рода чиновники и бизнесмены рангом пониже.

2. По поводу банковской системы в целом - всем дан очень чОткий сигнал от ЕС - ваши деньги - это наши деньги.

3. В целом картина маслом - надежные швейцарские банки выдают данные о вкладчиках под нажимом США и Германии, на Кипре - офшорный грабёж ( тут понятно - что все офшоры находятся под той или иной влиятельной крышей и эта крыша может сделать то же самое..)

4. Куда податься бедному еврею? (те, что побогаче, скоро укажут путь, например - кому в этом мире нужен наибольший приток капитала? )

5. Да - судя по тому - что делегация с Кипра на следующей неделе срочно засобиралась в Москву - за новыми кредитами - думаю - там точно знают - кого постригли и на сколько и это также предмет некого ранее обозначенного торга.... Ну а нэнька просто проглотит увы...

6. уже поздно метаться, тем более обратно в Россию.

7. ведь есть еще много экзотических островов, которым кризис не грозит... видать пришло время потрусить вкладчиков во всех кризисных странах

8. До боли знакомое слово экспроприация. Но это наверное демократически правильная экспроприация

9. Ну, конечно, страшнее кошки зверя нет, - наши пацаны самые крутые в мире вряд ли опыт наперсточников с Донбасса может перевесить вековой опыт европейских банкиров. Так что как бы наши кошки не оказались очередными котятами для развода по-демократически.

 

А теперь нам остается спрогнозировать поведение "драной кошки. загнанной в угол".

 

Только вот "меня терзают смутные сомненья" (С) уж больно все похоже на то, чем Путин пугал свой "непатриотичный" бизнес..... И если он даст гарантии серым деньгам .... Вектор может круто измениться ......