Страх перед взрывами и выстрелами!

[Lusiay]

Здравствуйте дорогие форумчане, подскажите пожалуйста как себя вести и что делать если собака боится выстрелы и взрывы? Моей собаке 10 мес.

[Algebra]

С такой проблемой помогают на площадках по воспитанию собак.

[Sonechka]

Здравствуйте дорогие форумчане, подскажите пожалуйста как себя вести и что делать если собака боится выстрелы и взрывы? Моей собаке 10 мес.

 

У Вас собакин еще маленький. Просто Вам как хозяину нужно рядом пострелять. Привыкнет. А моя собаченька теперь не боится выстрела, теперь боюсь я. Он не уходит от выстрела. А придурков пострелять во двор по собаке ради развелечения сейчас много. Так что выбор за Вами.

[Nubira]

У Вас собакин еще маленький. Просто Вам как хозяину нужно рядом пострелять. Привыкнет. А моя собаченька теперь не боится выстрела, теперь боюсь я. Он не уходит от выстрела. А придурков пострелять во двор по собаке ради развелечения сейчас много. Так что выбор за Вами.

 

Ну зачем Вы такое советуете? ведь можно усугубить.

Боязнь выстрела - это наследственная проблема, ее нужно корректировать на площадке, под контролем профессионала.

[Lilya_helpdog]

это наследственная проблема

не соглашусь. Иногда это может быть проблемой социализации.

Смотря какой породы щенок, когда он попал к хозяевам и каких "взрывов" он боится. И зачем возле щенка "стреляли".

Я бы не была столь радикальна.

 

моя собака боялась сама себя в возрасте 8 месяцев. Через год она не боялась ничего.

Змінено 15 квітня 2013 користувачем Lilya_helpdog

[Nubira]

Я имею другое мнение на этот счет, но предлагаю не развивать дискуссию

[Virentia]

А что за порода хоть? Одно дело когда немец или ротвак боится, а другое дело - той или чих..:D

[Lusiay]

У меня бордоский дог,у нас страх к салютам и питардам

[Sonechka]

Ну зачем Вы такое советуете? ведь можно усугубить.

Боязнь выстрела - это наследственная проблема, ее нужно корректировать на площадке, под контролем профессионала.

 

Я думаю дело в отношении к происходящему, и наследственность не причем. Кто-то это уже усугубил, и нужно решать вопрос. Когда стреляет человек(хозяин), которого собаченька любит и обожает, собакин это понимает и нормально реагирует. На площадке почти тоже самое, разве что можно отработать поведение собаки - реацию на происходящее. Стрелять то будет другой человек.

[abc.reader]

Когда стреляет человек(хозяин), которого собаченька любит и обожает, собакин это понимает и нормально реагирует. На площадке почти тоже самое, разве что можно отработать поведение собаки - реацию на происходящее. Стрелять то будет другой человек.

простите, но насчёт того, что "собака понимает, кто стреляет" - это ерунда полная. зачем такое писать вообще?

 

боязнь громких, неожиданных, а главное незнакомых звуков - это можно и нужно корректировать, вначале на площадке, обязательно под руководством специалиста, но также - и в повседневной жизни. ибо если ограничиться площадкой, то и результат может ею же ограничиться.

[ББогдан]

Здравствуйте дорогие форумчане, подскажите пожалуйста как себя вести и что делать если собака боится выстрелы и взрывы? Моей собаке 10 мес.

У товарища неожиданно возникла подобная проблема с охотничьей собакой. С генами все в порядке, несколько поколений рабочих собак. Так, вот прогуливаясь на улице (слава богу, что на поводке) какой-то дебил в 10.м бросил петарду... С того времени у щенка началась паника не только на петарды, салюты, выстрелы, но и на банальные громкие звуки...

Что, как вы понимаете, для охотничьей собаки это еще более недопустимо, чем для служебной.... И началась у них "долгая дорога"...

1. Начал гулять в оживленный и мегаоживленных местах

3. Постоянная игра с имитацией звуков, потом громких звуков...... Когда собака начинала вдумываться "а шо це було" переключал на игру.... На падение миски на бетон за спиной перестал реагировать уже через месяц..

4. Потом ездил на стрельбища, но приближался к ним постепенно

5. Охота с собакой (где и произошел ключевой перелом....., азарта у собаки было больше чем страхов, поэтому выстрела ждала, как манны небесной....

5. Начали подходить (300м) к салютам -хотя реакция все равно есть....даже спустя год..... И это при том, что выстрелы на охоте из ружья происходят прям за головой собаки... Видно все же, что разница между оружейным выстрелом и пиротехникой таки есть.

 

ПС: У меня также немец был, но, не смотря на то, что жил в 100 метрах от "свадебного ганделыка" , за шесть лет так и не научился НЕ реагировать на них... При том, что громкие звуки и выстрелы тоже были побоку....

как-то так

[U.S.Energy]

Он пищевик? т.е. тренировка на вкусняшки идет?

Мопсю свою забрала в 4.5 года к себе. Боялась выстрелов, пакетов и т.д... При каждом громком звуке я ей говорила "чужой", она начинала гавкать и получала вкусняшку.. Ну теперь конечно она ждет, чтобы что-то бахнуло, чтобы можно было гавкнуть и заслужить вкусненькое.. :)

[Nubira]

Для служебной собаки - боязнь выстрела - дисквалифицирующий порок. Про декорацию не скажу.

Социализация - спорное понятие. Знаете как заводчики проверяют щенков рабочего разведения? в 10 месяцев достают из вольера, и идут в толпу, в город. И смотрят на реакцию.

Я тоже не считаю что "социализация" что то значит. Я не социализирую щенков. Собака с крепкой НС быстро адаптируется везде.

 

Добавлено через 43 секунды

Sonechka,

Извините, но Вы такое пишете.... а ведь люди могут и серьезно отнестись к подобным "рекомендациям".

[ББогдан]

Он пищевик? т.е. тренировка на вкусняшки идет?

Мопсю свою забрала в 4.5 года к себе. Боялась выстрелов, пакетов и т.д... При каждом громком звуке я ей говорила "чужой", она начинала гавкать и получала вкусняшку.. Ну теперь конечно она ждет, чтобы что-то бахнуло, чтобы можно было гавкнуть и заслужить вкусненькое.. :)

Честно, не знаю насколько это правильно, стимулировать собаку гавкать на все, что "бахнуло"... Как мне кажется, собака должна рычать/гавкать "по существу"... Зная о "пустобрехливости" немцев, я свою барышню команде "ГОЛОС" даже и не пытался учить...

ПС: А сейчас, в свои 10 мес, когда кто-то подходит к калитке, она просто стоит и смотрит... Нет, она еще охранять/кусаться не умеет, и не укусит, если кто зайдет... но сам факт

ПС2: намного легче чему-то научить, чем переучить....

ПС3: Проходя мимо дворов с "равущими" собаками, реально становится жалко хозяев.... вроде выбрались пожить в тишине за город, а тут то же самое....

Все имхо

[Lilya_helpdog]

простите, но насчёт того, что "собака понимает, кто стреляет" - это ерунда полная. зачем такое писать вообще?

 

Что значит ерунда? Вовсе не ерунда. В программе "собака сопровождения" отрабатывается подобный навык и является очень важным - животное должно реагировать не на сам факт выстрела, а еще и понимать откуда он исходит - в противном случае собака может и проводника атаковать(.

Навык 2. Отражение атаки группы противников

 

Цели и задачи.

Проверка смелости собаки, ее способности выдерживать давление группы противников.

Проверка умения собаки перехватывать вооруженную руку и безразлично относиться к выстрелу, совершаемому проводником.

 

Условия выполнения.

Три ВПРа в защитных костюмах. Собака удерживается на выпущенном поводке (1,5-2м).

Проводник в течение всего навыка не покидает места, указанного разметкой.

Перед началом навыка ассистент передает проводнику полностью подготовленный к выстрелу стартовый пистолет (9мм).

 

Описание навыка.

Три ВПРа атакуют проводника с собакой, оказывая на них максимальное психологическое давление.

После того, как собака атаковала любого из них, остальные двое замирают на месте с опущенными руками до конца навыка.

При любых движениях этих ВПРов с момента атаки или в случае осечки при выстреле, навык проводится заново. Атакованный ВПР вынуждает собаку укусить его в корпус, ногу или невооруженную руку.

Как только собака произвела укус, проводник производит один выстрел вверх, а ВПР пытается нанести удар стеком по собаке. Собака должна перехватить вооруженную руку.

В случае, если собака оставила активного ВПР и пытается атаковать пассивных, активный ВПР также наносит удар стеком по собаке. Упражнение прекращается по сигналу судьи.

 

в 10 месяцев достают из вольера, и идут в толпу, в город. И смотрят на реакцию.

Я тоже не считаю что "социализация" что то значит. Я не социализирую щенков. Собака с крепкой НС быстро адаптируется везде.

угу. Вот так достали мне Тину в 8 месяце и выдали. Да, адаптировалась, но нам понадобилось время и постоянные занятия на площадке. Есть резонный вопрос: зачем? Мне было бы проще, если бы собака до того возраста хотя бы на поводке умела ходить. В машине ее укачивало еще года два.

 

Я не знаю как заводчики проверяют щенков в 10 месяцев - не представляю кто их до такого возраста додерживает, но загробить собаку можно, если не уделять достаточного внимания и закрыть в вольере до почти взрослой собаки. Я не оспариваю важность генетики и ее основу, как основу всех основ (выращивая пеметы от неизвестных родителей - сама часто утверждаю о том, что щенок, выкормленный искусственно и вырощенный в квартире - может остаться диким - генетика) - но категорический противних списывать все на генетику.

 

Даже, если часть этой проблемы - генетическая, стоит поработать над животным, ИМХО.

[Sonechka]

Добавлено через 43 секунды

Sonechka,

Извините, но Вы такое пишете.... а ведь люди могут и серьезно отнестись к подобным "рекомендациям".

 

Да пишу, Вы должны передать собаке своё спокойствие своим поведением, то есть животное видит, что вы не нервничаете, и понимает, что ей самой без толку этим заниматься. Будете успокаивать – она еще больше возбудится. Ну и набраться терпения, сразу чуда не будет.

Вот сообщение одного из форумчан ((ссылка устарела))

.....У товарища дратхаар. Помогал ему приучить собаку к выстрелу. Использовал обычный "стартовый" пистолет, под капсюль "жевело". В момент выстрелов, хозяин общался с собакой: играл, кормил, отвлекал. В начале, я стрелял с большого расстояния, потом ближе и тд. Первый день произвел несколько выстрелов, второй побольше и так далее. В общем все получилось. Результат закрепляли на военном стрельбище и на стенде. Просто играли с собакой в нескольких сотнях метров от стрельбища и постепенно приближались к стрелкам. Мне кажется, что в этом деле, главное, не перегнуть палку- все делать постепенно....

[Nubira]

 

Я не знаю как заводчики проверяют щенков в 10 месяцев - не представляю кто их до такого возраста додерживает, но загробить собаку можно, если не уделять достаточного внимания и закрыть в вольере до почти взрослой собаки.

Ну я имела в виду другое - разумеется, щенков никто не оставляет жить в вольере, с ними регулярно занимаются, играют, и уделяют много внимания, но значимость "социализации" как по мне очень преувеличена, сейчас большинство заводчиков склонно списывать на это все недостатки нервной системы.

 

Добавлено через 53 секунды

Да пишу, Вы должны передать собаке

Спасибо, но я сама спортсмен, дрессировщик с немалым опытом, и владею предметом на достаточно высоком уровне. Ваши советы не вполне корректны.

 

Добавлено через 32 секунды

 

Даже, если часть этой проблемы - генетическая, стоит поработать над животным, ИМХО.

 

Поработать - разумеется! т.к. жить надо с собакой, с которой комфортно.

 

Добавлено через 1 минуту

.У товарища дратхаар. Помогал ему приучить собаку к выстрелу. Использовал обычный "стартовый" пистолет, под капсюль "жевело". В момент выстрелов, хозяин общался с собакой: играл, кормил, отвлекал. В начале, я стрелял с большого расстояния, потом ближе и тд. Первый день произвел несколько выстрелов, второй побольше и так далее. В общем все получилось. Результат закрепляли на военном стрельбище и на стенде. Просто играли с собакой в нескольких сотнях метров от стрельбища и постепенно приближались к стрелкам.

 

Это стандартная процедура - создание нового условного рефлекса на раздражитель. Но это не значит что "хозяин должен стрелять возле собаки", с такими вопросами надо обращаться к ПРОФЕССИОНАЛАМ!!!

[OlaR]

Для служебной собаки - боязнь выстрела - дисквалифицирующий порок.

Страх обычно связан или с опытом или с неизвестностью или с общей возбудимостью нервной системы. Последнее - генетический порок и проявляется не только боязнью выстрелов. Моя тетушка всю жизнь охотничьими лайками занималась, именно рабочими, с которыми охотились. Вы представляете лайка на медведя и боязнь выстрела? :D Тем не менее такие щенки проскакивали у ее друзей - компенсировали без проблем. ;) Собаки прекрасно ходили и на кабана и на медведя и выстрелов потом никогда не боялись. Так что очень многое в руках человека. А если собака на выставке боится выстрела, то у меня много вопросов к хозяину. Либо он не занимался этим вопросом, либо это тот очень редкий случай, когда компенсировать невозможно. Кстати, видела как-то на выставке проверку на мужество в рабочем классе. Во время выстрела одна из собак вывернулась у хендлера и побежала к стрелявшему. :D Готова спорить, что собака боялась выстрела и хозяин занимался этой проблемой - бобик явно рассчитывал найти у стрелявшего вкусняшку.

[Nubira]

А если собака на выставке боится выстрела, то у меня много вопросов к хозяину. Либо он не занимался этим вопросом, либо это тот очень редкий случай, когда компенсировать невозможно.

Оля, я НИКОГДА не приучала собак к выстрелу, выводила на выставку и соревнования - вот как есть, без подготовки. Было страшно конечно :D

 

А получается "компенсируют" и пускают в разведение, потом вот такие вопросы на форумах.

[Sonechka]

Спасибо, но я сама спортсмен, дрессировщик с немалым опытом, и владею предметом на достаточно высоком уровне. Ваши советы не вполне корректны.

Добавлено через 1 минуту

Это стандартная процедура - создание нового условного рефлекса на раздражитель. Но это не значит что "хозяин должен стрелять возле собаки", с такими вопросами надо обращаться к ПРОФЕССИОНАЛАМ!!!

 

Это хорошо, что Вы знаете, что вы профи, а человеку хочется разобраться, поэтому он и создал тему. И каждый имеет право на свое высказывание.

Я бы порекомендовала поискать книги б/у старой советской школы дрессировки. Будете понимать как себя вести, и знать, что в результате можно ожидать от собаки.

[Lilya_helpdog]

а вовсе не "отличать выстрел, сделанный хозяином, от выстрела ВПР-а"

игнорировать в целом, а не вопринимать как угрозу, если это исходит от проводника, ИМХО

[abc.reader]

игнорировать в целом, а не вопринимать как угрозу, если это исходит от проводника, ИМХО

поздно удалил сообщение

 

перечитал, и подумал, что резко написал, и женщины обязательно обидятся.

а это нехорошо.

 

ТС совет - найдите хорошего кинолога, и занимайтесь. и поменьше читайте форумы.

[OlaR]

Оля, я НИКОГДА не приучала собак к выстрелу, выводила на выставку и соревнования - вот как есть, без подготовки. Было страшно конечно :D

Так моя тетушка таких собак не пачками видела. Просто в рабочих лайках не прячут такие проблемы. :D Да и за проблемы они не считаются, так как в рабочем разведении в 99.9999% случаев это не генетическая трусливость или нестабильность нервной системы. Это у шоу собак или спортивных можно реальный порок спрятать - их соперник убивать не планирует, а у лайки, с которой охотятся на медведя, такое спрятать не получится. Медведь или кабан, в отличии от фигуранта, в поддавки никогда не играет. :D Вот поэтому я и думаю, что боязнь выстрела далеко не всегда связана с пороками психики.

 

Добавлено через 1 час 28 минут

ТС совет - найдите хорошего кинолога, и занимайтесь. и поменьше читайте форумы.

Да ну! Читать надо все, что попадается. И думать. :D К сожалению, у "хорошего кинолога" голограммы с оценкой его опытности на лбу нет. Так что найти его очень не просто. Тем более, если собака не классных рабочих кровей.

[Lusiay]

Да в том то и дело позвонила по обьявлению к кинологу начали говорить он спросил за между прочим были ли агресии со стороны бордоса , да был один случай когда мы гуляли вечером темно было и прицепилось одно быдло с ножом впервые в жизни мой бордос на него кинулся причем агресии к людям он никогда не проявлял,и знаете что на ето ответил кинолог : у вас не воспитаная собака и ее надо бить когда она бросаеться на людей!!!!! Причем за все 10 мес. собака ни на кого не кинулась,не покусала дети на площадке ее обожают и играються,и с другими собаками он не агресивен! А то что собака постояла за хозяина в екстримальной ситуации,честно говоря я от него такого не ожидала(так как он у нас вместо ребенка пусичка домашняя,и его никто не учил защите),то его за ето быть надо,причем бордос воспитан и все команды выполняет безупречно. К чему я веду к тому что позвонив кинологу спросить за тренировку по поводу громких взрывов,он распросил все о собаке и высказал что он не воспитан раз так среагировал,причем когда я спросила занимались ли вы когда нибудь с мастифами он ответил что только с овчарками,доберманами и ротвейлерами! И как после етого можна доверить такому кинологу собаку который даже не знает характеристику породы и сразу говорит что его быть надо за такое!

[OlaR]

Да в том то и дело позвонила по обьявлению к кинологу

Вот-вот. Искать о-очень сложно. И по объявлениям редко что найдете. Может в клубе поинтересуйтесь. Но все равно очень критично оценивайте советы - даже хорошие рекомендации одного-двух человек не гарантирует квалификации.

 

Добавлено через 4 минуты

причем когда я спросила занимались ли вы когда нибудь с мастифами он ответил что только с овчарками,доберманами и ротвейлерами! И как после етого можна доверить такому кинологу собаку который даже не знает характеристику породы и сразу говорит что его быть надо за такое!

Что-то мне подсказывает, что овчарок, доберманов и ротвейлеров ему тоже доверять не стоит.